Všeobecná kategorie > Všeobecná diskuse

Lidovky, článek redaktora Petra Zídka z 10.5.2008

<< < (51/53) > >>

petahyah:

--- Citace: Jicchak kdy  4. Července 2008, 14:05:07 --- během asi pěti aý sedmi let vetšina obyvatel země do 18 let bude ortodoxní.
--- Ukončit citaci ---
Připravuje se už v Izraeli nejaká obdoba důchodové reformy?
Protože já osobně si nedovedu představit kdo bude na tolik studentů ješiv vydělávat a zajištovat jejich obranu ;D Předpokládám že sekulární a tradicionalisté se raději budou snažit emigrovat třeba do USA, než aby vydělávali na sociální dávky pro black hats ;D

Jicchak:
Možná se to zdá neznámé ale většina příjmů do jisraele plyne právě od ortodoxních Židů, například mezi prvními desíti nejbohatšími Jisraelci jsou ortodoxní, velká část ortodoxních Židů je velmi bohatá, navíc ortodoxní Židé dávají velikou část svých příjmů na dobročinnost, též přispěvatelé ze zahraničí jsou většinou ortodoxní, ortodoxní komunita má vysoký podíl například na provozu mnoha nemocnic, závodů, též v oblasti počítačové techniky. Navíc díky prudkému růstu ortodoxní komunity jsou ortodoxní Židé největšími spotřebiteli. Studenti ješiv pobírají od státu nula až necelých osm set šekelů za dobu od devíti hodin ráno do sedmi večer, nemají nárok na důchod.

zoom:
Neni to zcela presne, protoze na bituach leumi maji narok vsichni. At uz jesivisti anebo pracujici.

petahyah:

--- Citace: Jicchak kdy  4. Července 2008, 15:07:13 ---Možná se to zdá neznámé ale většina příjmů do jisraele plyne právě od ortodoxních Židů, například mezi prvními desíti nejbohatšími Jisraelci jsou ortodoxní, velká část ortodoxních Židů je velmi bohatá, navíc ortodoxní Židé dávají velikou část svých příjmů na dobročinnost, též přispěvatelé ze zahraničí jsou většinou ortodoxní, ortodoxní komunita má vysoký podíl například na provozu mnoha nemocnic, závodů, též v oblasti počítačové techniky. Navíc díky prudkému růstu ortodoxní komunity jsou ortodoxní Židé největšími spotřebiteli. Studenti ješiv pobírají od státu nula až necelých osm set šekelů za dobu od devíti hodin ráno do sedmi večer, nemají nárok na důchod.

--- Ukončit citaci ---
Znamená dobročinnost, že jdou peníze i mimo ultraortodoxní komunitu? Nebo jde vše do ješiv, na platy rabínů, šamesů, šochetů, na podporu studentů ješiv, provoz synagog, lazní, jídelen,....tedy pouze do ultraortodoxní komunity? Ultraortodoxní Židé včetně studentů ješiv mají nebo nemají narok na sociální dávky? Jsou osvobozeni od vojenské služby nebo ne? Existuje někde seznam těch 10 nejbohatších ultraortodoxních Židů? Kolika % se podílí na tvorbě HDP? Kolik % ultraortodoxních Židů tvoří tito boháči a kolik % ultraortodoxních žije pod hranicí chudoby odkázaní na pomoc státu (neultraortodoxních) a milodarů? Bohatství nutně nemusí znamenat přínos pro společnost ve formě pracovních míst, daní, ap. Můžu mít 10 paláců, 100 ferari, budu v tabulkách veden jako nejbohatší, ale nic společnosti nepřinesu ;) Bylo by zajímavé jestli příjmy z daní těchto boháčů pokryjí náklady na sociální podporu ultraortodoxních komunit. Ja bych se vsadil, že určitě ne ;D

Elazar:

--- Citace: Jicchak kdy  4. Července 2008, 14:05:07 ---2, 5 procent? To je asi překlep, zde v Jisraeli se mluví pouze o době kdy ortodoxní budou mít většinu, probkém je že stattistiky mluví o většině mezi obyvatel tedy neortodoxní Židé, národně zbožní Židé, Arabvé, ostatní nežidovské skupiny, během asi pěti aý sedmi let vetšina obyvatel země do 18 let bude ortodoxní. Podobný trend je i v ostatním světě, tam je ovšem ten problém že neortodoxní Židé propadají asimilaci, to je smutný jev, je však i trend opačný že spousta lidí dělá takzvanou tšuve a stávají se ortodoxními, to je často přivádí právě k aliji do Jisraele.

--- Ukončit citaci ---
To není překlep, to je statistika. Charedim, tj. ultraortodoxní, tvoří v patnáctimilionové světové židovské populaci 2,5%. Z mého pohledu si neodpustm dodat, že naštěstí. Další skupiny ortodoxních židů (až po moderní ortodoxii) tvoří cca 20% Podobně jsou na tom konzervativní a reformní. Zbytek (ano, největší část) jsou sekulární. Osobně znám dost neortodoxních židů, kteří chodí do synagog, slaví svátky a dodržují micvot, takže nemáte pravdu ani v těch prognózách, ani v odhadu současného trendu. Jediné, co je pravda, je to, že se společnost radikalizuje a to i v židovství, takže se zvyšuje procento extremistů z obou stran - umírněných ubývá.


--- Citace: Jicchak kdy  4. Července 2008, 14:05:07 ---U nás v Československu je situace trochu horší něž jinde ve světě, důvodem je několik faktorů, dlouhodobá asimilace, holocaust spojený s téměř pouhou pětiprocentní hranicí přeživších a komunismus, v takovém prostředí v odtržení od kořenů potom může Židovský život těžko kvést a já se domnívám že naopak i to málo co je dává úctu těm kteří přes témněř nemožné podmínky něco dělají, nicméně zde v Jisraeli je československá ortodoxní komunita rozptýlená po mnoha ješivách a dalších ortodoxních ústavech, či žijících v ortodoxních čtvrtích.

--- Ukončit citaci ---
Když pominu drobnou skutečnost, že Československo už pár let neexistuje, tak češí židé, které jsem potkal já v Galileji nebo v Jeruzalémě, určitě po ješivách a ortodoxních ústavech rozptýlená nebyli. V ČR situace není dobrá, ale podobné problémy jsu všude na světě. I v USA.


--- Citace: Jicchak kdy  4. Července 2008, 14:05:07 ---Haede charedys, nevím jestli vůbec náleží ji dávat do nějakého vztahu k sionismu, je to jako hodnit vztah pěstitelů jablek k sionismu, důvodem tohoto spojení není boj proti sionismu ani za něj, nýbrž je to komunita, organizace, cílem je pospolitost, společné soužití a prosazování společných zájmů, tím je například nyní nedělitelnost hlavního města, chce li to někdo dávat do souvislosti se sionismem pak buď neví co je sionismus nebo Haede charedys. Politickou garnituru tám rádi nemají. Haede charedys zastupuje pouze určité skupiny v ortodoxní komunitě různé skupiny pak mezi sebou udržují styk prostřednictvím svých rabínů, kdo tedy skutečně rozhoduje kdo bude vrchní rabín Jerušalajimu a jak bude hlasovat egel Hatouro? Rabi Eljošiv. Za stranu Šas především rabi Ovadja Josef atd., je potřeba pochopit že to nelze srovnávat s tím co známe například v současné evropě.

--- Ukončit citaci ---
Eda ha-charedit definuje boj proti "sionistické herezi" jako jednu ze svých hlavních priorit. Nedávno vydali znovu spis Va-joel Moše od Joela Teitelbauma, který byl dlouhá léta hlavou edy a svou názorovou ideologii založil právě na antisionismu.
Já vím, co je sionismus, vím, co je Eda charedit, co je Agudat Jisrael, Degel ha-Tora, co je Satmar, Edat chajim i Neturej karta, věřte tomu nebo ne.

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana

[*] Předchozí strana