Všeobecná kategorie > Všeobecná diskuse

Lidovky, článek redaktora Petra Zídka z 10.5.2008

<< < (52/53) > >>

Jicchak:
Tak opravdu po přečtení příspěvku a vyjmenování vědomostí tomu moc nevěřím, té statistice také ne kdo ji vypracoval zde v jisraeli máme statistiky jiné, říká se jim oficiální a dělá je statistický úřad či sochnut a další organizace.

zoom:
Statistika ja známo je správný součet nesprávných čísel a samořejmě, je podstatné, kdo a s jakým cílem je objednavatel statistiky. Situace tu není černobílá a nelze zapomenout, že každý se na to dívá ze svého úhlu pohledu. A mnohdy je přání otcem myšlenky. Pokud mluvíme o přistěhovalcích z CR resp. z CSR či CSSR, pak je situace vubec komplikovana, ti kdo přišli po roce 1948 či kolem r. 1948 jsou ve  své drtivé většině sekulární stejně jako ti, kdo přišli v roce 1963, kdy na krátké období bylo povoleno vystěhování a také ti, kdo přijeli kolem r. 68 až do r. 89 jsou ve své drtivé většině sekulární, pravda tu a tam se lze setkat s ortodoxními židy, kteří přijeli v té době ale je jich skutečně menšina a jsou zpravidla ze Slovenska, po roce 1990 přijelo do Izraele několik rodin a jednotlivců, mezi nimi hodně  konvertitů, které lze skutečně zařadit do skupiny "zbožných". Nedomnívám se, že v Izraeli exituje skupina, kterou by bylo možné nazvat  "československá ortodoxní komunita".

Elazar:

--- Citace: Jicchak kdy  6. Července 2008, 06:59:35 ---Tak opravdu po přečtení příspěvku a vyjmenování vědomostí tomu moc nevěřím, té statistice také ne kdo ji vypracoval zde v jisraeli máme statistiky jiné, říká se jim oficiální a dělá je statistický úřad či sochnut a další organizace.

--- Ukončit citaci ---

Jestli jsou stejně oficiální jako zdroje, ze kterých čerpáte info do vašich ostatních příspěvků, tak k tomu opravdu nelze nic dodat...

Elazar:

--- Citace: zoom kdy  6. Července 2008, 07:33:51 ---Statistika ja známo je správný součet nesprávných čísel a samořejmě, je podstatné, kdo a s jakým cílem je objednavatel statistiky. Situace tu není černobílá a nelze zapomenout, že každý se na to dívá ze svého úhlu pohledu. A mnohdy je přání otcem myšlenky.

--- Ukončit citaci ---
To máte samozřejmě pravdu, já jen vycházím z čísel, která uvedl před sedmi nebo osmi lety World Jewish Congress (myslím, že byly uveřejněny v Roš chodeš nebo v něčem podobném, na to už si moc nevzpomínám), ale přijdou mi vcelku věrohodná, když sečteme odhadovaná čísla příslušníků u např. chasidských dynastií, pak u komunit v Mea Šearim, Bnej Brak... Tak i při těch úplně nejoptimističtějších odhadech se přes jeden milion lidí ani zdaleka nedostaneme.


--- Citace: zoom kdy  6. Července 2008, 07:33:51 ---Pokud mluvíme o přistěhovalcích z CR resp. z CSR či CSSR, pak je situace vubec komplikovana, ti kdo přišli po roce 1948 či kolem r. 1948 jsou ve  své drtivé většině sekulární stejně jako ti, kdo přišli v roce 1963, kdy na krátké období bylo povoleno vystěhování a také ti, kdo přijeli kolem r. 68 až do r. 89 jsou ve své drtivé většině sekulární, pravda tu a tam se lze setkat s ortodoxními židy, kteří přijeli v té době ale je jich skutečně menšina a jsou zpravidla ze Slovenska, po roce 1990 přijelo do Izraele několik rodin a jednotlivců, mezi nimi hodně  konvertitů, které lze skutečně zařadit do skupiny "zbožných". Nedomnívám se, že v Izraeli exituje skupina, kterou by bylo možné nazvat  "československá ortodoxní komunita".

--- Ukončit citaci ---
Přesně to jsem měl na mysli.

Scooolie:
Já k dispozici žádná oficiální data nemám. Možná se ale Jicchak a Elazar od sebe tolik neliší. Je totiž nutné vzít do úvahy, že

1) Elazar používá cca 7 až 8 let stará data a mluví o 2,5 % ze všech Židů světa.

2) Jicchak mluví o tom, co bude za 5 až 7 let, pouze o Izraeli a pouze o segmentu lidí mladších 18 let. Vezmeme-li, kolik je dnes zbožné mládeže a kolik zbožné rodiny mají dětí (a kolik málo oproti tomu mají rodiny sekulární), tak to nezní zase tak fantasticky...

Abych citoval Wikipedii (https://en.wikipedia.org/wiki/Haredi):
...Israel is home to the largest Haredi population, at least 600,000-800,000 (out of 5.4 million Israeli Jews).[5]

(Erlanger, Steven (November 2, 2007). A Modern Marketplace for Israel’s Ultra-Orthodox. Middle East. The New York Times. Retrieved on 2008-05-22.- https://www.nytimes.com/2007/11/02/world/middleeast/02orthodox.html?_r=1&oref=slogin&pagewanted=all).

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana

[*] Předchozí strana