Všeobecná kategorie > Všeobecná diskuse
Benedikt XVI a Bratrstvo Pia X
Scooolie:
--- Citace: Vader kdy 29. Ledna 2009, 00:52:54 ---
--- Citace: Scooolie kdy 28. Ledna 2009, 18:21:30 ---
--- Citace: gvodrazka kdy 28. Ledna 2009, 13:56:23 ---https://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1233050189974&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
HaRabanut Harašit LeJisrael dnes na neurčitou dobu přerušil oficiální kontakty s Vatikánem na protest proti papežově rehabilitaci notorického popírače šoa, Williamsona.
--- Ukončit citaci ---
Myslím, že jako gesto to je sice pěkné, ale zcela mimo...
--- Ukončit citaci ---
Nikoliv gesto, ale jako reakce je to vytecne !
--- Ukončit citaci ---
Co je na tom výtečného? Má zase příště Vatikán zmrazovat styky s Rabinátem až nějaký rabín řekne něco, co se Vatikánu nelíbí (a že by nebyl problém něco takového najít)?
Scooolie:
--- Citace: sad kdy 29. Ledna 2009, 09:40:43 ---Vazeny Scooolie,
za hloupe nazory (pekne formulovano) byt zrejme vyhnan nemuze, ostatne sam jste zminil, ze Codex takovy precin nezna. Nicmene fakt, ze byla snata exkomunikace ze 3 ultra-konzervativcu, znaci, ze zacina jina era katolicke cirkve, era, kdy bude dochazet k plizivemu zastirani II Vaticana.
Neni snad biskup pastyrem a ucitelem cirkve?
Nema snad plnost 7 svatosti a nefunguji snad tyto nezavisle na etickem (ci mene etickem) chovani biskupa?
Nejsou snad potreba k udileni svatosti knezskeho sveceni 3 biskupove?
Bude to doba, kdy uz nepujde pouze o vztah k zidum (a vyznavacum jinych nekrestanskych nabozenstvi), ale o vztah k vyznavacum vsech nekatolickych konfesi (takze napr. pravoslavni a protestante budou opet povazovani za nebezpecne sektare).
Mimochodem, vzhledem k tomu, ze biskup je pastyrem a ucitelem nadanym moci, Williamson take zrejme promlouva z teto pozice a Vatican pouze jeho slovum pritakava, a tudiz je stvrzuje.
Takze plne souhlasim s nazorem Elazara ohledne navratu ke skutecnym korenum cirkve rimske.
--- Ukončit citaci ---
Benedikt se snaží sjednotit ŘKC. Katolíci téhle formální jednotě přikládají obrovský význam. To schizma je z jejich pohledu velmi nebezpečné, čím déle trvá, tím více se totiž zvětšují rozdíly a obnova jednoty je tím méně pravděpodobná. B16 prostě na sebe vzal odpovědnost a exkomunikaci zrušil.
Nicméně k věci samé:
1) Exkomunikace byla zrušena v době, kdy se nevědělo o tom, co Williamson plácal pro tu TV. Ten rozhovor je starší, ale zveřejněn byl až nyní.
2) oni byli exkomunikováni za nerespektování papežského rozhodnutí. Nebyli vyhozeni za své názory jako takové, ale za to, že neposlechli a nechali se vysvětit, ač to papež zakázal. Takže s jejich názory to souvisí jen velmi volně.
Myslím, že zastírání II. Vatikánského koncilu to není. Je to jen velmi mírný krok nazpět ve velmi radikální interpretaci II.VK. Ono totiž jedna věc je výsledek koncilu a druhá věc, jak to bylo zaváděno do praxe. II.VK rozhodl třeba o mších v mateřských jazycích - ale ani slovo neřekl o tom, že by latinské mše měli být výjimečné, atd. To "couvnutí" je velmi velmi mírné. Návrat k době předkoncilní dnes v praxi naprosto nemožný.
Že nás nekatolíky považují někteří katolíci za nebezpečné sektáře je jejich problém. Pravoslavní koneckonců taky - jak by ti potvrdil Vodník. My se jim smějeme a současně je litujeme a modlíme se za ně. Což je myslím maximum, co pro ty sektáře můžeme udělat ;D
3) Je nesmysl, že Vatikán Williamsonovým slovům přitakává. Vatikán se od nich jednoznačně distancoval.
Elazar:
Souhlasím, je třeba přiznat si, že ono krátké období tolerance a liberalismu po 2VC se chýlí ke konci -a buďme upřímní, copak i tady na fóru nezaznívají různé odsudky "multikulturalismu" a "liberalismu"?
Já vím, že zrovna tady nebo na takových klenotech, jako EUrabia to všichni myslí proti muslimům, případně proti arabům a nepřestávají židy ujišťovat o tom, že "vy jste přece součástí naší civilizace", ale židé jsou v pořadí na vyhazov z Evropy hned za muslimy.
Zkusme si představit, jak se cítí katolická církev dnes - před lety udělali grandiózní ústupky z letitých dogmat a co z toho? Evropa je ateistická a nejrychleji se šířícím náboženstvím je islám. Pravoslavní ani protestantské církve (a že jich je) ŘKC v reformách nenásledovali, minimálně ne v reformách typu Nostra aetate. Ti oškliví Židé místo toho, aby jen s povděkem kvitovali, že nastala změna k lepšímu, vystrkují rohy a ohánějí se antisemitismem, i když katolíci chtějí sloužit tradiční velkopáteční mši (ale kdyby židům někdo vyčetl, že se modlí al ha-minim, to by bylo rámusu >:D ). A ekumenické hnutí? K smíchu. Být na místě představitelů ŘKC, jednám úplně stejně a klidně "zruším" i Nostra aetate, pokud by to přispělo ke sjedocení a ideologickému utužení církve. V kritických dobách se zkrátka dělají kritické kroky, včetně přijetí konzervativců zpět do lůna církve. A že jeden z těch biskupů je pitomec a popírač,tak pak se FSSPX omluví, řekne, že to je jeho soukromá věc a pro mě za mě, ať si ho, pokud přijede do Německa nebo Rakouska, podají odpovědné orgány...
petahyah:
--- Citace: Vader kdy 29. Ledna 2009, 00:52:54 ---
--- Citace: Scooolie kdy 28. Ledna 2009, 18:21:30 ---
--- Citace: gvodrazka kdy 28. Ledna 2009, 13:56:23 ---https://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1233050189974&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
HaRabanut Harašit LeJisrael dnes na neurčitou dobu přerušil oficiální kontakty s Vatikánem na protest proti papežově rehabilitaci notorického popírače šoa, Williamsona.
--- Ukončit citaci ---
Myslím, že jako gesto to je sice pěkné, ale zcela mimo...
--- Ukončit citaci ---
Nikoliv gesto, ale jako reakce je to vytecne !
--- Ukončit citaci ---
Myslel jsem si že se připojím k petici proti zrušení exkomunikace, ale nakonec to neudělám (tak jako achab). Ať popírače soudí civilní soudy jak správně konstatoval Eleazar, je opravdu nesmyslné aby se ha-Rabanut ha-rašit le-Jisrael (nebo já) pletl do personálních záležitostí Svaté Stolice ;D
Nevíte jestli musí biskup před jmenováním předkládat papežovi výpis z rejstříku trestů? ;D ??? >:D ;D
petahyah:
--- Citace: Elazar kdy 29. Ledna 2009, 11:23:34 ---Souhlasím, je třeba přiznat si, že ono krátké období tolerance a liberalismu po 2VC se chýlí ke konci -a buďme upřímní, copak i tady na fóru nezaznívají různé odsudky "multikulturalismu" a "liberalismu"?
Já vím, že zrovna tady nebo na takových klenotech, jako EUrabia to všichni myslí proti muslimům, případně proti arabům a nepřestávají židy ujišťovat o tom, že "vy jste přece součástí naší civilizace", ale židé jsou v pořadí na vyhazov z Evropy hned za muslimy.
--- Ukončit citaci ---
Jestli vás dobře chápu tak z vašeho pohledu Dar as Salám / Dar al Islám v Evropě by nemusel být tragédí pro židy, nebo by byl minimálně lepším řešením než vyhnání muslimů (a následně zcela logicky i židů) z Evropy ? ??? ?
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana
Navštívit plnou verzi