Autor Téma: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...  (Přečteno 44010 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Offline gvodrazka

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 1 001
  • Pohlaví: Mužské
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #75 kdy: 16. Červen 2008, 06:09:15 »
 :)
Otázka na admin.
Připouštějí pravidla a zvyklosti tohoto webu vzít varování pro Ariho zpět?
Jestli ano, pak bych se za to přimlouval. Ari se mi zdá jako mladý, bujný a emocemi nabitý přítel Izraele. Nemám dojem, že by se polarizoval směrem ke Kach, ani že by byl rasista. Jen vášnivě hájí Izrael - toť vše. Od emotivních výrazů k rasismu je u nás daleko... a Ari by pravděpodobně žádného Filištína nikdy nezabil.

 :)

gv

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #76 kdy: 16. Červen 2008, 09:39:58 »
Berte to tak, že varování není ještě zákaz vstupu. Takže stačí, aby se prostě Ari do budoucna vyvaroval výroků obdobného typu, jaký tu padl, a problém je tím vyřešen. K braní varování zpět není důvod - když ho jednou admin dal, tak ho dal.

(Jinak o Ariho přístupu vůbec nechci nijak negativně spekulovat. Předmětem varování byl jeden konkrétní výrok, ne Ariho přítomnost ani to, že by někdo pochyboval o tom, že je přítel Izraele  :)).

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #77 kdy: 16. Červen 2008, 09:43:54 »
to Vader: Navrhuji celou tuhle záležitost uzavřít vymazání příspěvků, kde se výrok - ohledně něhož bylo varování dáno - vyskytuje. První varování Arimu případně zmínit v příslušném tématu (kde už jsou zapsáno varování z dřívějška karaitovi a dalším).

Elazar

  • Host
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #78 kdy: 16. Červen 2008, 11:30:39 »
to samé tvrdili celých dva tisíce let jiní o nás; od Řeků, přes církevní otce, Ioanna Chrysostoma, Martina Luthera až po Dolfiho..
Vím, že se Sv. Jan Zlatoústý nevyjadřoval o židech nikterak vlídně (ono to v té době bylo nepochybně běžné, a to oboustranně), ale že by je nazýval "líné a smradlavé vši", to by mě docela překvapilo. Nemáte pro mne nějaký odkaz na ty jeho antižidovské výroky?
A toho (skoro) v závorce jste si všiml? Víte, já si o Janu Zlatoústém myslím svoje, to přízvisko "Zlatoústý" je v kontextu toho, co prohlašoval, pro mě osobně jen hloupý žert. Sice myslím, že nic o vších, ale rasaty se to tam jen hemžilo. Jinak ty odkazy -
Sv. Jan Zlatoústý - Adversus Judaeos, aneb Osm řečí proti Židům (ještě že jen tak málo) - ale myslím, že je znáte lépe, než já.

Elazar

  • Host
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #79 kdy: 16. Červen 2008, 11:41:15 »
Od emotivních výrazů k rasismu je u nás daleko...

Když budu hodně velký šťoural, tak ten rasismus bez problémů vyšťourám i tady v tomto výroku, Gugi  ;). k rasismu je u nás daleko ...? To přece tvrdí všichni, že pes, co štěká nekouše. Něco podobného tvrdli i o Hitlerov, že od těch jeho výroků je daleko k jejich napnění - aejhle, on to byl jen kousek.
A jestliže je možné považovat výrok, že "židi jsou smradlavé, líné opice a okupanti a vrazi" za rasistický a autor takového výroku by tady dostal ban okamžitě, jaký je rozdíl, když za slovo "žid" dosadím "arab"?

Vodník

  • Host
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #80 kdy: 16. Červen 2008, 15:26:44 »
Sv. Jan Zlatoústý - Adversus Judaeos, aneb Osm řečí proti Židům (ještě že jen tak málo) - ale myslím, že je znáte lépe, než já.
Neznám je vůbec. Nemám je a neznám nikoho, kdo je má. Pokusím se je najít na netu. Děkuji.

ari180

  • Host
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #81 kdy: 16. Červen 2008, 17:12:28 »
:)
Otázka na admin.
Připouštějí pravidla a zvyklosti tohoto webu vzít varování pro Ariho zpět?
Jestli ano, pak bych se za to přimlouval. Ari se mi zdá jako mladý, bujný a emocemi nabitý přítel Izraele. Nemám dojem, že by se polarizoval směrem ke Kach, ani že by byl rasista. Jen vášnivě hájí Izrael - toť vše. Od emotivních výrazů k rasismu je u nás daleko... a Ari by pravděpodobně žádného Filištína nikdy nezabil.

 :)

gv

Dakujem velmi pekne,naozaj som to asi tymi vyrokmi prehnal.Je mi jasne,ze takmer vsetky neonacisticke a proarabske islamizovane weby na nas utocia rasistickymi vyrokmi a urazkami.Na rozdiel od nich je vsak eretz.cz slusny web s inteligentnymi ludmi schopnymi realnej diskusie a moj prispevok sa tu asi velmi nehodi.Takze nebudem protestovat ak bude zmazany a zabudneme na to. Svoj nazor urcite obhajim aj slusnym sposobom,pretoze to je to,v com sa odlisujeme od hore spominanych webov.

ari180

  • Host
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #82 kdy: 16. Červen 2008, 17:15:08 »
ved si len spomente pre koho to sme opice a prasata...

ari180

  • Host
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #83 kdy: 16. Červen 2008, 17:29:19 »
A vsimnite si  :)   :)   :)  uz som mladsi clen   ;D ;D ;D

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 624
  • Pohlaví: Mužské
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #84 kdy: 16. Červen 2008, 18:55:19 »
Ari, za vasi sebereflexi si vas vazim. Ty veci vecer promazu, at to tu nestrasi a povazuji to za vyrizene  ;)

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #85 kdy: 16. Červen 2008, 21:54:06 »
A vsimnite si  :)   :)   :)  uz som mladsi clen   ;D ;D ;D

Budete muset něco zase připsat Ari. Po dohodě s Vaderem trochu promažu tu nešťastnou debatu, čímž Vám klesne počet příspěvků pod 50 a už zase mladší člen nebudete. Takže připsat  :)

ari180

  • Host
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #86 kdy: 17. Červen 2008, 22:09:10 »
A vsimnite si  :)   :)   :)  uz som mladsi clen   ;D ;D ;D

Budete muset něco zase připsat Ari. Po dohodě s Vaderem trochu promažu tu nešťastnou debatu, čímž Vám klesne počet příspěvků pod 50 a už zase mladší člen nebudete. Takže připsat  :)

prave pripisujem,takze uz som znovu MLADSI CLEN  :)   nevedel som,ze na tom rebricku je mozne aj klesat...ale je to logicke  :)

Offline gvodrazka

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 1 001
  • Pohlaví: Mužské
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #87 kdy: 18. Červen 2008, 10:08:13 »
 :)

To Mr. Elazar: Don´t worry, be happy… beru to v dobrém, nic se neděje.

Zdálo by se, že jsem se ukecl, ale musím to upřesnit v tom smyslu, že „od emotivních výrazů je u nás (k tomu, co nám všichni předhazují a tak jak to ostatní nazývají a chápou ) – rasismu daleko.“ My skutečně nemáme v genech a v krvi rasismus tak, jak ho mají nainstalovaný ve svých genofondech ostatní národy a tak jak je jeho definice chápána. Zatímco u jiných národů lze oprávněně poukazovat na sklony k rasismu (resp. jeho politickým ztvárněním v šovinismu, nacionalismu, buršáctví, apod.), nás tahle "genetická" úchylka míjí.

U hitlerovců se dalo čekat, že jejich kecy jsou, díky jejich imanentnímu rasismu, resp. antisemitismu, velice vážně míněny a velice neprodleně realizovatelné. Dtto u neonacistů.

U nás, když se řekne o nežidovské entitě něco pejorativního, značí to naši nelibost a to bez dalšího, t.j neznamená to nutně, že se sebere banda radikálů a půjde vytloukat kšefty gojim. U nás se to transponuje většinou do dobré anekdoty. U ostatních, když se řekne něco pejorativního o nás, můžeme si pomalu dávat husté drátěné pletivo před ausláky.

O naší mentalitě přece jasně vypovídá jedna smutná anekdota  o tom, jak se Mandlbauma  ptají po válce, co by udělal s Hitlerem, kdyby se mu dostal do rukou a on prohlásil, že by si jen přál potkat ho v kavárně, kde by on, Mandelbaum, seděl se všemi novinami na stole, načež by přišel Áda a o jedny ho požádal. V tu chvíli by mu rozezleně odpověděl: „ Vám, pane Hitler?! Vám ani jedny!!“

Věřím, že velmi svádí nahrazovat v hanlivých výrocích slovo„žid“ slovem „arab“ a naopak, ale vzhledem ke shora řečenému nelze tento postup praktikovat automaticky. Používat tuto automatičnost znamená srovnávat nás, klást nás na roveň ostatním národům. Jeden souvěrec kdysi na toto téma na jiném webu napsal (dle mého názoru poměrně servilně, poplatně čtenářskému okolí) něco v tom smyslu, že nejsme ani lepší ani horší – jsme jen, ach, tak jiní. Takto je nutno chápat naši existenci. Zatímco o „arabech“ jsou některá tvrzení oprávněná už jen na základě optických poznatků a není k tomu třeba přílišného bádání v jejich národní mentalitě, nás napadající tvrzení jsou prostě nepodložená a veškeré nadávky na naši adresu se od nás odrážejí jako kobližky od betonu, zatímco opačně to drží jako klih na prkně. I.e. - jedním směrem to funguje, opačným nikoliv. Pojmová jednosměrka.
 
Hasta la vista, chico ;)

gv
 :)



« Poslední změna: 18. Červen 2008, 10:19:03 od gvodrazka »

Lombard

  • Host
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #88 kdy: 20. Červen 2008, 21:15:48 »
Jak prosté a jednoduché!

Funguje něco lépe, než vnější nepřítel? Jak se říká (kontextově) "...kdyby Palestinci (islám) neměli Izrael, museli by jej vymyslet". A jelikož "kam jednou noha muslimova vstoupi...", nabízí se hned na druhém místě Evropa.
Na druhou stranu, nebýt islámu, byli by Izraelci tak silným národem?

Offline Jicchak

  • Globální Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 349
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #89 kdy: 25. Červen 2008, 00:53:06 »
Chamas se přihlásil k ostřelování Jisraelců v pátek v Neve Cuf, z nichž tři byli zraněni, k útoku došli dva dny po vyhlášení příměří. Oficiální přihlášení se Chamasu k akci doplňuje prohlášení, že příměří se vztahuje pouze na Azu (Gazu), ne zbytek „okupované Palestiny“ a umožňuje Chamasu taktéž provádění sebevražedných útoků na území Jisraele.
Tak takovéto příměří má celou řadu výhod, jen neznám ani jednu z nich, teroristé bojovat smí ovšem mimo Azu, v Aze již stejně Židé nejsou tak stejně bojují mimo Azu, mi eliminovat terroristy nemůže protože jsou v Aze kde platí příměří?

Hana

  • Host
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #90 kdy: 25. Červen 2008, 11:13:16 »
Citovat
Na druhou stranu, nebýt islámu, byli by Izraelci tak silným národem?

Myslim,ze muslimove svymi ciny hrnou priznivce Izraeli do naruci,i ze svych vlastnich rad.
Predstavme si-zadne teroristicke utoky=zadne sankce,zadny boj proti terorismu,muslimske staty prosperujici a pratelici se s EU a USA...to by se nehodilo,ze?



Elazar

  • Host
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #91 kdy: 26. Červen 2008, 19:41:04 »
Hodilo, ale to chce trochu pracovat a ne jenom pumpovat ropu a nenechat pár vyvolených, aby si peníze z ropy cpali do kapes  ;D

Hana

  • Host
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #92 kdy: 26. Červen 2008, 21:32:47 »
Citovat
nenechat pár vyvolených, aby si peníze z ropy cpali do kapes

pravda! kdyby ty penize aspon vyuzili ale oni je rozhazuji za hlouposti. :(

dokazu si predstavit,ze by ty penize z ropy meli zide.to bychom dnes umeli lecit rakovinu i aids,cestovali letajicimi auty na vodu,slepci by mohli videt.....jase prehanim ale asi chapete co tim chci rict

Offline lechem

  • Plný člen
  • ***
  • Příspěvků: 127
  • Pohlaví: Mužské
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #93 kdy: 7. Červenec 2008, 17:19:27 »
To bude ono jádro pudla

Lechem

narnie

  • Host
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #94 kdy: 7. Červenec 2008, 19:54:26 »
citace :
Podle mne důvod, proč Palestinci tak tvrdošíjně odmítají Izrael i za cenu vlastních životů i životů jejich žen, starců a dětí, nespočívá v ničem jiném než v neslučitelnosti Islámu s jakýmkoliv jiným náboženstvím a v neslučitelnosti s hodnotami naší moderní civilizace.

Dejme tomu, že by to bylo tak prosté a jednoduché. Obávám se , že jakýkoliv nápad, co s tím dělat narazí na drobný zádrhel. Před sto lety žilo na této planetě cca 1,5 miliardy obyvatel. Všechny prostředky pro život a obživu tohoto množství obyvatel bylo možno vyprodukovat bez strojů spotřebovávajících deriváty ropy. Za mých studentských let, kdy na Zemi žilo 3 miliardy obyvatel a nafta při výrobě potravin se stávala postupně nepostradatelnou, se jen ti nejšílenější prognostici odvážili spekulovat, co by bylo, kdyby se  světová populace rozrostla na 7 miliard. V současnosti, kdy nejšílenější představy jsou banální skutečností se snadno může stát, že nejbanálnější potřeby lidí  vyústí bleskově v nejšílenější katastrofu dějin. První příznaky právě probíhají. Malá část obyvatel Číny a Indie / dohromady 2 miliardy obyvatel s bleskově startující ekonomikou /začíná mít potřebu lidsky důstojného života - nemít hlad, žít normální rodinný život, autem jednou za čas zajet výřídit nějaké nezbytnosti. Výsledkem je hroutící se světový ekonomický systém.
   Dovedu si představit, že všichni lidé by se začali chovat rozumně a vzájemně slušně. Co by se dělo pak, si nedovede představit nikdo. A už se dostáváme k tomu nepatrnému zádrheli - islámské státy sedí na většině dostupných zásob ropy.
   Ve většině euroamerických států by bylo možné trestně stíhat kohokoliv, kdo schvaluje učení koránu za schvalování trestného činu  - pedofilie, diskriminace rasy a přesvědčení, atd atd. Skutečně až tak jednoduché by to mělo být - pokud trestní právo vyjadřuje to co popisuje.  V praxi se o to nikdo ani nepokusí.
« Poslední změna: 7. Červenec 2008, 20:32:29 od narnie »

Offline Samuel

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 460
  • Pohlaví: Mužské
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #95 kdy: 7. Červenec 2008, 21:19:27 »
... A už se dostáváme k tomu nepatrnému zádrheli - islámské státy sedí na většině dostupných zásob ropy. ...
Dobře, arabové sedí na dost velkém koláči ropy, ale každý koláč se dříve nebo později sní. Ten ropný má docela dobře odhadnutelný čas do svého posledního drobku. Jakou asi mají představu ti arabové a muslimové, z čeho že budou žít, až ho celý zkonzumují a rozprodají.
Není snad jejich snaha o expanzi do ostatního civilizovaného světa pokusem zajistit si možnost "vybydlet" to, co se zde vyprodukovalo ?
Oni toho totiž ti arabové za pár posledních století a desetiletí moc nedokázali. Tedy kromě toho, že peníze z ropy buď lehce "rozfofrovali", nebo skončily na kontech některých jedinců.
Opravdu bych si nic nepřál víc v tomto případě, než velmi rychlý vývoj prakticky aplikovatelného alternativního paliva a technologie jeho použití. Bylo by krásné říci těm arabům, že pokud chtějí něco prodat, tak že možná budeme tak hodní a kolem 20 USD za barel jim možná zaplatíme :) A s dodací podmínkou DDU   ;D
Sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast.

narnie

  • Host
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #96 kdy: 7. Červenec 2008, 22:12:54 »
Samueli,
   to by bylo hezké, ale obávám se, že toto zbožné přání má několik drobných zádrhelů. Arabové patří už v současnosti k nejmocnějším světovým investorům a tvrdě trestají slabomyslné praktiky hamburgeržroutů na finančních trzích. Jó, realita se rychle mění a klišé o prožraných petrodolarech stihne vyčpět než vylezeš z hospody. Když dáme stranou otázku alternativního paliva pro auta stroje a traktory, pořád ještě zbývá ten problém, že skoro všechno ostatní se vyrábí z ropy. A ta je v řadě případů asi opravdu nenahraditelná. A už krátkodobá snaha o zavedení 10 procentní příměsi do nafty z řepkového oleje způsobila razantní globální zdražování potravin.
« Poslední změna: 7. Červenec 2008, 22:32:11 od narnie »

Offline Samuel

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 460
  • Pohlaví: Mužské
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #97 kdy: 8. Červenec 2008, 07:51:02 »
Narnie, je možné si všimnout, že zmiňuji i existenci jedinců, na jejichž kontech zisky z ropy končí. Nepochybuji, že mnozí z nich tyto peníze investují, ale při nejlepší vůli si teď opravdu nemohu vybavit jakékoli Vámi zmiňované tvrdé tresty a ani nemám moc představu, co se skrývá za Vašim výrokem o slabomyslných praktikách na finančních trzích.
Vzhledem k tomu, že do hospody skutečně nechodím, Váš pokus o bonmot se v mém případě míjí cílem.
Politika přimíchávání řepkového oleje do motorových paliv je pak činem, který bych snad právem označil za slabomyslný. Pokud je výroba řepkového oleje energeticky náročnější než množství takto získané energie, připomíná mi to "výhodný" obchod, kdy nakoupím za sto a prodám za osmdesát. Samozřejmě bez možných vedlejších efektů, které v obchodě takové krátkodobé jednání může mít. Snad mi rozumíte.
Sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast.

narnie

  • Host
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #98 kdy: 9. Červenec 2008, 01:09:53 »
Samueli,
   posílám link na humornou scénku, která  svým obsahem bohužel zcela pravdivě a věrně popisuje příčiny americké bankovní krize, jenž v posledním půlroce způsobila brutální pokles všech světových akciových trhů. https://www.youtube.com/watch?v=YbD-omir4c0   
   Zatím ještě nikdo neví jak to skončí, ale svým rozsahem se už teď jedná o největší celosvětovou finanční krizi od WW II.
 Tolik tedy k těm slaboduchým finančním praktikám, díky kterým přebírají aktivity oslabených bank v nejzadluženější zemi světa  arabské finanční struktury a Čína. A nakupují podíly v bankách a korporacích, stavějí a budují. Svět prostě není černobílý...
   A co se původního tématu týká - -nic není prosté a jednoduché, je to velmi komplexní  a mnohovrstevný problém. Až VŠICHNI pochopí, že nikdo nikoho nezažene do moře, začnou hledat - hlavně u sebe, jak jednat slušně , jak rozumět druhému, jak se vzájemně chápat a tolerovat...
« Poslední změna: 9. Červenec 2008, 01:22:46 od narnie »

Offline gvodrazka

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 1 001
  • Pohlaví: Mužské
Re: Proč Palestinci odmítají Izrael: Jak prosté a jednoduché...
« Odpověď #99 kdy: 9. Červenec 2008, 07:52:55 »
 :)
To Mr. Narnie:
Pokládám za povzbudivé vaše optimistické prognózy naznačující, že arabský kapitál a čínský (komunistický) kapitál postaví na nohy africkou ekonomiku (např. v Zimbabwe). :D

 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14