Judaismus > Rabín odpovídá na Vaše dotazy

bejt din

<< < (5/9) > >>

Vader:

--- Citace: petahyah kdy  7. Srpna 2009, 19:53:20 ---
--- Citace: Vader kdy  7. Srpna 2009, 19:43:13 ---Tady jde AFAIK o neco jineho, o neco v jine rovine. Lec diskusi o leshon ha-ra jsme tu meli, a to obsahlou, toz budu drzet zobak.

--- Ukončit citaci ---
Vyprávějte, přehánějte, prodejte co jste nakoupil  ;D

--- Ukončit citaci ---

 :-X :-X :-X

Mlcim jako u zkousky z deskriptivni geometrie. Koneckoncu, chteli po mne - zcela nesmyslne - jen tri rozmery  ;D

Jicchak:
Vidím že diskuse se dostala na žhavou půdu. Co se týče jednoho dajana může sice učinit soud ale buď mající smichu /pověření/ které dnes již neexistuje, nebo pakliže jej přijali všechny strany a to pouze pakliže se jedná o majetkové právo, i gijuru jsou vždy zapotřebí tři. Tři zbožní židé mohou vytvořit soud ikdyž nejsou dajani, otázka kdo se takovému soudu podřídí a byl by jej povinen poslouchat, prostý rozum napovídá že je zapotřebí aby dotyčný se v zákonech vyznal. Konvertita může zasedat v soudu ale může soudit pouze konvertity a nikoliv rodilé Židy pakliže ti jej o to přímo nepožádají, v praxi se s konvertity v soudu nesetkáváme, ale není to nemožné. Rozhodnutí soudců má dalekosáhlé důsledky a proto je zapotřebí mít jistý dohled a přehled nad čiností kterou vyvíjí a podle se vyvíjí kdo takoví rozsudek uzná. Například pakliže jspu dvě soudní strany a jedna z nich odmítá dotyčného soudce je dotyčný povinen předstoupit před jeho soud či nikoliv? Totéž platí v uznání v rámci komunity. Například sňatky, sňatek teoreticky může uspořádat každý zbožný Žid, řekněme rabín aby k tomu měl dané znalosti, nicméně představme si toho největšího znalce který bude oddávat bez koordinace s jiným orgánem, nebudeme vědět kdo je ženat a kdo ne, proto je všeobecná shoda že též ortodoxní Židé koordinují s vrchním rabinátem všechny sňatky a oficiálně se tak lze zapsati jak na rabinátě tak v ortodoxní komunitě nicméně vše spočívá na společné databázy, podobné to je i u gijurů. Většina soudních dvorů cestujících do zahraničí spočívá z jednoho dajana a dvou rabínů ale dajan k sobě může přizvat v potřebě nouze dva zbožné Židy. Představme si případ že někdo přijde s potvrzením o gijuru který mu dal rabi Šlomo Neumann, dokument je nepochybně praví jeho nedostatek že toto jméno jsem si nyní vymyslel. Je zapotřebí též databáze kdo může činit gijur a kdo ne a spolu s tím databáze komu onen gijur udělal, potom to funguje tak že dotyčný ihned po konverzi má svoji složku zde v Jisraeli pakliže přijede otevřou jeho složku. V otázkách gijurů panuje mnoho podvodů a proto je zapotřebí si vše dobře hlídat. pokud vím pražský rabinát je jedním z zcela spolupracujích s jisraelským rabinátem ve všech oblastech  včetně obdržený rabína "vyslance" atd., divím se že tuto věc nekoordinovali. Kolik jsem o pražských gijurech slyšel ten kdo je podstoupil je Židem, jenže musíme přihlédnout k tomu že mnohdy jsou situace jiné, v německu se například za rabína vydával jeden podvodník a navíc s ejej pak obec nemohla zbavit, nyní se objevili nesrovnalosti s gijury rabi Drukmanna, skrátka kontrola nad něčím takovím je zapotřebí. Českolsovensko není ostrov bez styku se světem a je zapotřebí to vědět a já se domnívám že a dle jednání obce je to i vidět že si to uvědomují. Nicméně problém tu je a je zapotřebí jej urychleně řešit než se problémy nahromadí. Nicméně nechci se k tomuto tématu vyjadřovat odpovídám proto pouze k obecným problům. Jelikož se nakouslo citlivé téma řekl jsme  k němu kontrola je zapotřebí bez ní vsunujeme konvertity i obec do problému neuznání, dotyční konvertité jsou skutečnými konvertity protože jsem o žádném podvodu neslyšel a právě naopak, na konkrétní poznámku jsme uvedl že obec spolupracuje úzce s jisraelským rabinátem jako i například německá ORD a vůbec i sdružení rabínů evropy jako takové /bruselské/ nicméně i londýnský výbor, takže víceméně všichni, vzniklí problém je zapotřebí vyřešit a vyúřadovat.

Jicchak:
K otázce kterou položil Elazar, zdali neuznává pražské gijury (oni nejsou jen pražské) pouze rabinát nebo stát, pro stát existuje rabinát ten předkládá normy a vše další a to je pro stát závazné, je to jako stát a ministerstvo zdravotnictví a neověřený lék stát s eptá seznamu ministerstva zdravotnictví dokud jej ministerstvo neschválí neschválil jej stát ikdyž nezávislí odbornící v Japonsku lék spolehlivě otestovali. Věřím v moudro rabína že onu část problému ať již jakkoliv vyřeší.

Vader:
Ovsem i mne bylo receno, ze prazske ortodoxni gijury nejsou v.r. Izraele uznavany a zcela narovinu doporuceno vyznamnym clenem kehily v Praze radeji projit reformni gijur. Nebudu jmenovat, i kdybyste mne tu vespolek mucili  :-X :-X :-X :-X

zoom:
Ve stručnosti, pokud nekdo přijal giur, který stat Izrael neuznava pak automaticky nemúže prijet žít Izraeli jako nový přistěhovalec. Pokud ovšem má právo návratu, může si ten giur zde nějak spravit nebo doplnit nebo prostě bude uznán vzhledem k objektivnim skutečnostem. Pokud takový člověk žije v ČR a chce žít jako zbožný žid a místní rabinát to tak také vidí, pak není problém, problém může nastat, teprve když se jedná  o ženu a její děti třeba budou chtít žít v Izraeli. Pak jim může být řečeno, že nejsou židi, protože giur jejich maminky nebyl uznán. Prostě měl by v tom být pořádek a řád a izr. rabinát sice není Vatikán, ale nějaká centrální autorita v ttěchto otázkách být musí . To koneckonců rozhodli i evropští rabíni. To není lašon ja ra, ale prostě pořádek a systém.

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana

[*] Předchozí strana