Autor Téma: Konverze - praktické podrobnosti  (Přečteno 64585 krát)

0 uživatelů a 2 Hostů prohlíží toto téma.

Offline bibin

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 517
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #75 kdy: 25. Března 2012, 13:24:05 »
Myslíte....jestliže máš lásku muže? To je naopak...ne myslím si, že ne. Společnost těchto kočovníků je semitská (na lingvistické kořeny, které se neosvědčily už i u Vámbéryho zařazení Maďarů do protoaltajské jazykové skupiny  nedbám) a ženám přiznává stejná práva jako mužům, možná více. Žádná mešitosynagogální segregace (pardon, transvestita izraelitského ritu sedí kde????). Milovaná a milující žena zkrásní. Ví se to po tisíciletí, jenom stoupenci Prorokovi (Peace Be Upon Him) a charedim se žen bojí, a proto je trestají. Ostatně, charedim, muži, mají rádi přítomnost jiných mužů, stejných jako oni. Důkazů nespočet. Zřejmě nehledají pozemskou inspiraci (ale teď tlumočím Ivánovy pochyby, samozřejmě).

Offline bibin

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 517
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #76 kdy: 25. Března 2012, 13:27:22 »
Opovrhují snad hnětením z hlíny?, ptal se Iván sám sebe...

Offline wocicko

  • Mladší člen
  • **
  • Příspěvků: 93
  • Pohlaví: Ženské
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #77 kdy: 25. Března 2012, 14:34:31 »
Transvestita je pěknej "hlod"  8) Nevím jak Iván, ale můj David ve finále konvertoval z existenciálních důvodů. Asi neměl žádné dílčí pochybnosti, jen ty, zda to vůbec udělat. Navíc bude konzervativní, takže synagogální segregace nehrozí a jeho drahá polovička (je od H, ale Hanele to není) ho bude tak terorizovat, že o nerovnosti pohaví může být řeč jen opačně, než bývá.
A to že milované ženy zkrásní, to můžu potvrdit (pár jsem jich viděla), škoda jen, že rozchod jim potom nadělá mnohem více vrásek, takže v součtu je každé milostné vzplanutí z hlediska estetiky záporné. Kdepak kdepak, teoreticky to zní tak jednoduše: Milujte se množte se... ale praxe... No, nic. Co Iván? Kam ještě pojede? Pošlete ho na lov do Jižní Ameriky?   

Offline bibin

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 517
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #78 kdy: 25. Března 2012, 16:37:06 »
Iván vzpomenul na Sáru, i na její  mladší i krásnější sestru Hadassu. I u ní se však  už začaly projevovat rysy všech žen jejich rodu, které muže vedou k tomu, aby jim vždy pomalu zvedali sukně, už jenom proto, aby se sami přesvědčili, že přes všechno peskování jsou ženy stvořeními, zcela odlišnými od  mužů.....Upřimně řečeno, Iván ještě nerozchodil Jákovovu návštěvu..."jsou snad takoví všichni konvertité?", ptal se sám sebe. Přilnou, aby odpadli...Iván vypouštěl obláčky dýmu (kouříval Javaanse Jongen promíchaný s tím nejsprostším-ale doutníkovým- řezem  Bacco1), a občas se napil ledového džúsu ( borůvkového). Lidem na obci v East Side on sám říkal Vikingové, ale ne před Sárou, nebo tchánem. Událo se to jednoduše: Iván měl podstoupit banální vyšetření v nemocnici Mt.Sinai, ale byl svědkem nehody i potřeby rychlé transfúze. Iván nabídl svou krev, a když odběr skončil, nenapadlo jej nic jiného, než říci si o genetické vyšetření. Když o týden později přišel ke svému lékaři, dr. Rubinstein, vždy korektní a střízlivý, se lehce taktilně dotkl jeho ramene, podíval se mu laskavě do očí a řekl: šalom, příteli. Dobrá zpráva. Jste zdráv jako řípa a máte haploskupinu J2 a i vaše mitochondriální DNA (markery) vykazují, že jste byl pěkných pár generací v poušti, a vaši balkánští předci také pár století přebývali ve stanech, s turbany pěkně veselých barev, jak by řekl náš vrstevník Coen, který s vámi chce ostatně hovořit. Ale,  vždycky jsem byl "und Sie doch bleiben, unser geliebter Iván, für uns in Schweiz nur ein gemischter Mischling", jak říkával i můj učitel, podivoval se Iván. "No, to si příteli přeberte sám" dodal Noel. Jistě víte, jaké pokroky teď dělá izraelská genetická epidemiologie, bez níž by návrat Falašů, jakkoli se tváří "politicky", vůbec nebyl možný...Doma Iván otevřel wikipedii, v jejíž anglické verzi nalezl toto: Genetic studies on Jews: Y-chromosomal Aaron, Genealogical DNA test, and MatrilinealityGenetic studies indicate various lineages found in modern Jewish populations; however, most of these populations share a lineage in common, traceable to an ancient population that underwent geographic branching and subsequent independent evolutions.[42] While DNA tests have demonstrated inter-marriage in all of the various Jewish ethnic divisions over the last 3,000 years, it was substantially less than in other populations.[43]...
DNA analysis further determined that modern Jews of the priesthood tribe—"Kohanim"—share an ancestor dating back about 3,000 years.[44] This result is consistent for all Jewish populations around the world.[44] The researchers estimated that the most recent common ancestor of modern Kohanim lived between 1000 BCE (roughly the time of the Biblical Exodus) and 586 BCE, when the Babylonians destroyed the First Temple.[45] They found similar results analyzing DNA from Ashkenazi and Sephardi Jews.[45] The scientists estimated the date of the original priest based on genetic mutations, which indicated that the priest lived roughly 106 generations ago, between 2,650 and 3,180 years ago depending whether one counts a generation as 25 or 30 years.[45] These Jews belong to the haplotypes J1e and J2a. However, more recent research has shown that many ethnic groups in the Middle East and Mediterranean area also share this genetic profile.[46][42][47][48] A 2009 study was able to genetically identify individuals with full or partial Ashkenazi Jewish ancestry.[49] Male lineages: Y chromosomal DNAA study published by the National Academy of Sciences found that "the paternal gene pools of Jewish communities from Europe, North Africa, and the Middle East descended from a common Middle Eastern ancestral population", and suggested that "most Jewish communities have remained relatively isolated from neighboring non-Jewish communities during and after the Diaspora".[42] Researchers expressed surprise at the remarkable genetic uniformity they found among modern Jews, no matter where the diaspora has become dispersed around the world.[42]
Other Y-chromosome findings show that the world's Jewish communities are closely related to Kurds, Syrians and Palestinians.[44][50] Skorecki and colleague wrote that "the extremely close affinity of Jewish and non-Jewish Middle Eastern populations observed ... supports the hypothesis of a common Middle Eastern origin".[44] According to another study of the same year, more than 70% of Jewish men and half of the Arab men (inhabitants of Israel and the territories only) whose DNA was studied inherited their Y-chromosomes from the same paternal ancestors who lived in the region within the last few thousand years....[51]
A study of haplotypes of the Y-chromosome, published in 2000, addressed the paternal origins of Ashkenazi Jews. Hammer et al.[42] found that the Y chromosome of some Ashkenazi and Sephardi Jews contained mutations that are also common among Middle Eastern peoples, but uncommon in the general European population. This suggested that the male ancestors of the Ashkenazi Jews could be traced mostly to the Middle East. The proportion of male genetic admixture in Ashkenazi Jews amounts to less than 0.5% per generation over an estimated 80 generations, with "relatively minor contribution of European Y chromosomes to the Ashkenazim," and a total admixture estimate "very similar to Motulsky's average estimate of 12.5%." This supported the finding that "Diaspora Jews from Europe, Northwest Africa, and the Near East resemble each other more closely than they resemble their non-Jewish neighbors." However, when all haplotypes were included in the analysis, m (the admixture percentage) increased to 23% ± 7%. In addition, of the Jewish populations in this cluster, the Ashkenazim were closest to South European populations, specifically the Greeks.[42]
In Jewish populations, Haplogroup J1 (defined by the 267 marker) constitutes 30% of the Yemenite Jews[52] 20.0% of the Ashkenazim results and 12% of the Sephardic results.[52][53][54][55] [64]
Haplogroup J2 which is found in the Sephardic Jews (29%)[66] and Ashkenazi Jews (23%),[66] or 19%.[67] is found mainly in the Fertile Crescent, the Caucasus,[68] Anatolia, the Balkans, Italy, the Mediterranean littoral, the Iranian plateau, Central Asia, and South Asia.[66] Female lineages: Mitochondrial DNABefore 2006, geneticists largely attributed the genesis of most of the world's Jewish populations to founding acts by males who migrated from the Middle East and "by the women from each local population whom they took as wives and converted to Judaism", though no genetic relation was found between Jewish and non Jewish female lineages. However, more recent findings of studies of maternally inherited mitochondrial DNA, at least in Ashkenazi Jews, has led to a review of this archetype.[77] In addition, Behar (2006) suggested that the rest of Ashkenazi mtDNA is originated from about 150 women, most of those were probably of Middle Eastern origin.[78] Approximately 32% of people with Ashkenazi Jewish ancestry belong to the mtDNA haplogroup K. This high percentage points to a genetic bottleneck occurring some 100 generations ago.[79]
Research in 2008 found significant founder effects in many non-Asheknazi Jewish populations.....[80] Among Yemenites, the average stands at 35% lineages within the past 3,000 years.[81] Genome-wide association and linkage studiesIn genetic epidemiology, a genome-wide association study (GWA study, or GWAS) is an examination of all or most of the genes (the genome) of different individuals of a particular species to see how much the genes vary from individual to individual. These techniques were originally designed for epidemiological uses, to identify genetic associations with observable traits.[82]
A 2006 study by Seldin, et al. used over five thousand autosomal SNPs to demonstrate European genetic substructure amongst the Ashkenazi. The results showed "a consistent and reproducible distinction between 'northern' and 'southern' European population groups". Most northern, central, and eastern Europeans (Finns, Swedes, English, Irish, Germans, and Ukrainians) showed >90% in the 'northern' population group, while most individual participants with southern European ancestry (Italians, Greeks, Portuguese, Spaniards) showed >85% in the 'southern' group. Both Ashkenazi Jews as well as Sephardic Jews showed >85% membership in the "southern" group. Referring to the Jews clustering with southern Europeans, the authors state the results were "consistent with a later Mediterranean origin of these ethnic groups".[83]
A 2007 study by Bauchet, et al. found that Ashkenazi Jews were most closely clustered with Arabic North African populations when compared to Global population, and in the European structure analysis, they share similarities only with Greeks and Southern Italians, reflecting their east Mediterranean origins.[84][85]
A 2010 study on Jewish ancestry by Atzmon-Ostrer et al. stated "Two major groups were identified by principal component, phylogenetic, and identity by descent (IBD) analysis: Middle Eastern Jews and European/Syrian Jews. The IBD segment sharing and the proximity of European Jews to each other and to southern European populations suggested similar origins for European Jewry and refuted large-scale genetic contributions of Central and Eastern European and Slavic populations to the formation of Ashkenazi Jewry.", as both groups - the Middle Eastern Jews and European/Syrian Jews shared common ancestors in the Middle East about 2500 years ago. The study examines genetic markers spread across the entire genome and shows that the Jewish groups (Ashkenazi and non Ashkenazi) share large swaths of DNA, indicating close relationships and that each of the Jewish groups in the study (Iranian, Iraqi, Syrian, Italian, Turkish, Greek and Ashkenazi) has its own genetic signature but is more closely related to the other Jewish groups than to their non Jewish fellow countrymen.[86] Atzmon's team found that the SNP markers in genetic segments of 3 million DNA letters or longer were 10 times more likely to be identical among Jews than non-Jews. Results of the analysis also tally with biblical accounts of the fate of the Jews. Using their DNA analysis, the authors traced the ancestors of all Jews to Persia and Babylon, areas that now form part of Iran and Iraq.[87] The study also found that with respect to non-Jewish European groups, the population most closely related to Ashkenazi Jews are modern-day Italians. The study speculated that the genetic-similarity between Ashkenazi Jews and Italians may be due to inter-marriage and conversions in the time of the Roman Empire. It was also found that any two Ashkenazi Jewish participants in the study shared about as much DNA as fourth or fifth cousins[88][89]
A 2010 study by Bray et al, using SNP microarray techniques and linkage analysis, estimated that 35 to 55 percent of the modern Ashkenazi genome is specifically traceable to Europe, and that European "admixture is considerably higher than previous estimates by studies that used the Y chromosome". ...as interpreted as "matches signs of interbreeding or 'admixture' between Middle Eastern and European populations". In their press release, Bray stated: "We were surprised to find evidence that Ashkenazi Jews have higher heterozygosity than Europeans, contradicting the widely-held presumption that they have been a largely isolated group". "Thus, the AJ population shows evidence of past founding events; however, admixture and selection have also strongly influenced its current genetic makeup." The authors note that their results will require further investigation.[90][91]

Offline wocicko

  • Mladší člen
  • **
  • Příspěvků: 93
  • Pohlaví: Ženské
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #79 kdy: 25. Března 2012, 16:51:12 »
Mein Gott! odplivil si Iván, doma už jsem o genetice něco slyšel a moc mě to nebralo  ;D

Offline bibin

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 517
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #80 kdy: 25. Března 2012, 16:53:42 »
Ohromilo ho to, i to, že stejný text se nenacházel v jiných jazykových mutacích wiki, nahrazující pramen encyklopedistů. "Víte, to je tak", řekl mu dr. Coen, když se nakonec shledali. "Jako se liší právo od spravedlnosti, tak se lišíme i my navzájem. Ale nikdo z nich, kteří čtou Knihy, nepotřebuje, abychom byli jeleny, když máme být tažnými býky. Ostatně (pa)rohy jako rohy. Alespoň pro ně.". Znamená to ale, stále ohromen koktal Iván..."ano, když Vikingové podstoupí v East Sidu gijur, budou Židé i se svými vikingskými geny, zatímco vy, genetický Žid - řekněme- zůstanete  pro ně gojimem i po smrti", podotkl Coen. "Tak už to bývá. Ostatně, víte co říkali mí marákešští předci? Co je v pytli poznáš, až když tam strčíš hlavu"...napijme se, osmělil se Iván. Rozhodně na tykání....Jsem Abadía Coen...Iván. Jejich pohledy se setkaly.

Offline wocicko

  • Mladší člen
  • **
  • Příspěvků: 93
  • Pohlaví: Ženské
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #81 kdy: 25. Března 2012, 17:14:11 »
No jo, ale to nám Iván zase cestuje v čase, tentokrát dopředu. Ale umění se meze nekladou  8)

Offline bibin

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 517
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #82 kdy: 25. Března 2012, 18:07:00 »
Novodobý hrabě de Saint Germain, neboli Cagliostro....slyšela jste o něm, milá wocicko???  Literárně vděčný Ahasver je věčný. Třebas jako Iván

Offline bibin

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 517
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #83 kdy: 25. Března 2012, 22:32:43 »
Coen se zamyslel. "Prostě to není golfový klub, kde se naučíte, jaké hole používat, jak se na greenu chovat, jaký mít handicap a kde se která jamka, a s jakým sklonem, nachází." "Členství v klubu si zaplatíte", pokračoval. "Jsou ale věci, které se  jednoduše pořídit nedají. Ostatně, tyto řeči snese jen zinc (barový pult) této restaurace." Iván tušil, že všechno není v pořádku, když kdysi viděl snímek  al-Kaddáfího ve skupince ortodoxních učenců, kteří arabského vůdce ujišťovali, že Izrael pro ně neexistuje. Věděl, že libyjská lidová kancelář při OSN byla vcelku pyšná na to, že učenci přijali  právě  "zelené" libyjské pasy.  Ostatně, snad jen Iván měl v rukou diapozitivy z tajného archivu bývalé Společnosti Národů v Ženevě, Včetně záznamů řeckého špeha na dvoře sultána Abdulhamida, kde se hovořilo o důverném jednání Herzel- Abdülhamid v roce 01, které mělo vrcholit povolením imigrace Židů do Osmanského impéria. Přílohou záznamu, který se- ostatně kdoví jak- ocitl u SN, byl plán, feasebility study, na usídlení Židů v Kyrenajce. Plán zmařila smrt Herzla a intervence Italského království v Libyi...Konflikt se sionismem, se solidární  prací, na které byl založen novodobý Stát Izrael, byl  tedy i Ivánovi zřejmý, a delegace židovského státu byla,, kvůli chování antisionistických charedim, terčem všeobecného posměchu. "Obraťme list", řekl Coen. "Kdo chce žít v bludišti, nechť žije. Mimochodem, dostal jsem pár lístků na koncert Berlínských filharmoniků. Nepřijede sice už Karl Böhm, ale Čajkovského B-moll se v jejich provedení dá poslouchat vždycky. Nevezmete Sáru?" "Hadassa zbožňuje Čajkovského", pravil Iván. "Ale proč nejdete sám, příteli?". "Až jindy. Konsilium u šestinedělky. Dlužím to kolegovi". Rozumím, odvětil Iván. "Pak tedy vaši nabídku rád přijímám". (Iván zaplatil a ve dveřích dal svému novému příteli přednost).

Offline wocicko

  • Mladší člen
  • **
  • Příspěvků: 93
  • Pohlaví: Ženské
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #84 kdy: 25. Března 2012, 22:58:48 »
Jojo, to bude dobrá kniha. Bibine, snažte se, pište a tiskněte. Ono spousta věcí, se lépe řekne - a ještě lépe přečte - v románu než odborném článku. Jsem fakt napjatá, která dívčina u Ivána zaskóruje. Má Iván taky rád Čajkovského? Nebo si jde honem něco zjišťovat, aby odborným muzikologickým slovníkem udělal na Hadassu dojem? A nediriguje náhodou Herbie von Karajan? - pro toho mám slabost podobně jako paní Marcela/Hadassa pro cicit.

Offline bibin

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 517

Offline bibin

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 517
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #86 kdy: 26. Března 2012, 00:39:02 »
Kissin se ůkolu zhosil výborně.

Offline gvodrazka

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 1 001
  • Pohlaví: Mužské
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #87 kdy: 26. Března 2012, 09:54:29 »
Pár poznámek k momentům, které mne zaujaly:  :D
 
1.Je jisto, že kozel se nejmenoval Azazel.
2.Obrácená verze: Koho miluje B“H, toho milují i ženy.
Milované ženy zoškliví jen mužům bez fantazie. S narůstajícím věkem žhavá láska s přispěním fantazie nezadržitelně mutuje v přátelství…
3.Transvestita sedí v oddělení, které odpovídá jeho současné orientaci. Pokud ovšem vůbec do bejt kneset dorazí.
4.Genetická anabaze, resp. dialog s dr. Coënem, zavání tautologií a snahou dostat se z Brna do Prahy zkratkou přes Košice. Nakonec VŽDY skončíme u jednoduchého halachického pravidla.  8)

 :) :) :) :) :) :) :)
Aby byla akcentována Davova univerzálnost, apolitická humanita a všeobjímající inteligence, nebylo by od věci do jeho epizodního působení v ČSR zahrnout i malou črtu, vypovídající o kladnému poměru ke všem lidem bez rozdílu původu a rasy.
 ;D ;D ;D
Před lidový soud v Horní Dolní pod Lesy přišli tři bratři: jejich otec jim odkázal 19 vyhublých, kolektivizaci se vyhnuvších ovcí. Podle jeho testamentu se mají rozdělit tak, že jednomu připadne polovina, druhému čtvrtina a třetímu pětina z počtu těchto cicavců. Poslali pro Davida, přebývajícího dosud v hotelu Alcron, známého svojí moudrostí i loyalitou k lidově demokratickému zřízení a diktatuře proletariátu. 
"To je triviální" řekl David. "Opatřte mi jednu chromou ovci." Operativně ji zajistil ze svého záhumenku předseda JZD.
"No, miláčkové," povídá David bratrům "shovívavostí strany a vlády byla k vašemu dědictví přidána jako gesto podpory dělnictva uvědomělému rolnictvu ještě jedna ovce. Přistupme k výkonu poslední vůle vašeho otce - starého kulaka."
Povídá prvnímu: "Kolik máš dostat ty? Polovinu. Kolik je to? Deset. Vezmi deset." Ten si vybral deset a chromou vynechal.
Povídá druhému: "Kolik máš dostat ty? Čtvrtinu. Kolik je to? Pět. Vezmi pět." Ten si vybral pět a chromou vynechal.
Povídá třetímu: "Kolik máš dostat ty? Pětinu. Kolik je to? čtyři. Vezmi čtyři." Ten si vybral čtyři a chromou vynechal.
"Jste všichni spokojeni?" zahulákal na ně. "Ano, soudruhu Davide." zahuhlali  a odpajdali v úžasu nad moudrostí bolševického establishmentu. Před lidovým soudem zbyla jen jedna chromá ovce, kterou nikdo nechtěl. "Tu si vezmu jako honorář, lidový soude." pravil David.
A tak David zajistil u dělnické třídy pro příští generace úctu svému národu – tím, že si čítal nejen v rabínských spisech, Wikipedii, ale i v pohádkách od Jiřího Mahena.  :D   
 


« Poslední změna: 26. Března 2012, 09:59:18 od gvodrazka »

Offline bibin

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 517
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #88 kdy: 26. Března 2012, 11:11:47 »
Welcome to the desert of reality, gv.......... A. Coen s Ivánem přeci nezpochybnili halachická pravidla :)  pokud jsem slyšel, oba pánové si vyměnili informaci o tom, že "vikingové, absolvující gijur" jsou vikingští židé, a měli by fungovat ve své "obci vikingských židů"...k rabínským moudrostem už kdysi řekl dr. Rubinstein "je to jako nechat házet mincí bez rubu. Vždycky vám padne lícovou stranou, protože je      z p r o s t ř e d k o v a t e l    vybere tak , jak se mu právě  hodí". Což ovšem neznamená, že by  B"hu i ženám milí (učenci?), jak píšete gv. měli něco jiného, než "Rubinsteinův cvik". Dr. Rubinstein, jak známo, dokáže odoperovat a zašít žlučník per primam i se zavřenýma očima. Snad proto, že je lékařem v páté generaci. Čte-li někdo po pět (nebo padesát) generací Knihu (knihy), není divu, že dokáže  alespoň citovat. Dr. Rubinstein, mezi svými přáteli, přirovnává skutečného žida k Neovi z Matrixu. Neo o sobě nic neví, i  věrný Morpheus, který ho vybral, je na pochybách. A přesto je to Neo, který se dokáže postavit strojům, tak jak  to chtěla Vědma i komunita Lidí. Snaha propašovat Agenta Smithe v jeho tisíci replikách  "gijurem  metamorfóz" k Lidem,  je PRÁVĚ PROTO  tak  zjevně ne-úspěšná. Ostatně, nechme postavy žít jejich životem. Právě teď totiž sedí Hadassa se svým bratrem Ezrou (který jí skutečně pomáhá) a Ivánem na lehkém lunchi. Iván pro všechny objednal borůvkový džůs, banány s fazolemi a rýží. Dojídají, vnímají zážitek hudby, jen Ezra  netrpělivě posunuje ubrousky po stole (čeká na zmrzlinu s vaflemi) a ptá se Ivána: "to jídlo vařívávala naše babi?" " Tohle určitě ne, Ezro", usměje se Iván, "to je nejoblíbenější jídlo Idi Amina"...

Offline bibin

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 517
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #89 kdy: 26. Března 2012, 11:36:10 »
Upozornění pro čtenářské průchozí: i umění, které se nám nelíbí, může být uměním. A vznikne-li scénář "hommage a wocicko", čeká nás zhruba šest set střihů...

Offline wocicko

  • Mladší člen
  • **
  • Příspěvků: 93
  • Pohlaví: Ženské
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #90 kdy: 26. Března 2012, 12:12:48 »
Co scénář.... ten nějak spíchneme, ale kdo to bude režírovat? Já bych se asi bála. Někoho navrhněte a zkusíme mu brnknout  ;) A co potom herci? Víte jak bude casting únavný! Všichni budou chtít hrát Ivána!
Děkuji Gvodrazkovi za informace. Já tuhle hádanku znala s velbloudama. Ale proti jeho obrácenému přísloví mám výhradu: ženy, většinou založením pečovatelky, přitahují osudem zmítaní smolaři. Já prostě myslela, jestli není požehnána i žena, která získá lásku muže - což je myslím docela problém, měla by za jeho vyřešení být odměna.

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 626
  • Pohlaví: Mužské
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #91 kdy: 26. Března 2012, 12:46:26 »
Režie? Jedině Kotěnočkin ! :) Nebo NWO  >:D

Offline gvodrazka

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 1 001
  • Pohlaví: Mužské
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #92 kdy: 26. Března 2012, 15:32:18 »
"Mince bez rubu" mi evokuje Borgesou knihu s nekonečným počtem stran, přičemž prostřední list nemá druhou stranu .... Skutečnost je ale plebejsky prostší: zkrátka na obou stranách je Eisenhowerova hlava ...
 
I performance, která se nám líbí, nemusí být uměním....   ;)
 
Vočičko, abychom se vyhnuli schematičnosti scénáře, přejdeme na nekonečnou telenovelu, přičemž režie bude obsazována revolvingovým systémem po několika epizodách vždy jiným režisérem. Výsledné dílo neponese "rukopis" jednoho usurpujícího režiséra, ale bude mnohotvárné jako sám život. Casting je brnkačka! Protože dílo bude probíhat v čase, budou stárnout i postavy. V roli Ivána lze takto obsadit herce, představujícího Ivána juniora, poté herce představujícího Ivána po deseti letech, poté herce ztělesňujícího Ivána seniora ... atd. i s ostatními rolemi. 
 
Nexistuje "láska" mezi mužem a ženou, protože muži myslí jinak než ženy a ženy jinak než muži.  :-*  Existuje jen chvilková gravitace, následkem chemie. Každé dílo, ze kterého vyvanou hormony, a umělecky to přežije, má nárok na své místo v síni nesmrtelné slávy ... Ergo - nanesený problém nemá řešení ....  :P
 
 

Offline wocicko

  • Mladší člen
  • **
  • Příspěvků: 93
  • Pohlaví: Ženské
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #93 kdy: 26. Března 2012, 16:11:49 »
Jojo, jak říká šéf scénáristiky na FAMU: někteří absolventi píší seriály a stydí se za to, někteří píší seriály a nestydí se za to..My se nemáme za co stydět! Máme Ivána! Jojo, nekonečná telenovela je super nápad, navíc s těmi cestami mimo čas je to oprvadu tématicky nevyčerpatelné.
Tak mě napadá, když Gvodrazka tak pěkně popsal tu chemii, jen pro zajímavost: jak se díváte na erotiku v knihách? Ono ve filmech je už úplně noromální příměs aspoň 5% porna, tak si myslím, že když má literatura držet krok s vývojem, mělo by to tam být také, ale někteří moji "cviční" čtenáři byli torchu vyděšení, tak já nevím, jetsli to nemám vyškrtnout. Co myslíte?

Offline Tamar

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 688
  • skype: mar.se22
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #94 kdy: 26. Března 2012, 17:55:55 »
ano.. přítomnost zjevné a nezakryté erotiky je diskutabilní..

Záleží na tom pro koho to bude - ta kniha.. Pokud je cílem vydat co nejvíc výtisků se záměrem zaujmout široké lidové vrstvy, není třeba erotiku příliš krotit, ba naopak..

Pokud ale chceme umělecké dílo pro inteligentní a vzdělanou společnost.. budeme zahalovat.. Oblast krku po klíční kosti, ruce od loktů nahoru a nožky od lýtek výše.. atd..  atd.. Čtenáři s bystrou fantazií stačí naznačit, nemusí se vznášet v ložnici přímo nad lůžkem..

Offline bibin

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 517
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #95 kdy: 26. Března 2012, 18:45:49 »
Nesouhlasím s tou mincí. Jak by řekl dr. Rubinstein  ze zkušenosti své soukromé Brooklynské ordinace, "jsou pacienti, kterým i srdce zvoní mosaznými mincemi"..... Iván se dosyta najedl. Když spolu s firmou Yellow Cab doprovodil  chlapce a Hadassu domů, a když se přesvědčil, že domovník přišel děvčeti osobně otevřít, zavelel k odjezdu. Kapky deště, dopadající na přední sklo, odstředivě smývaly nános podvečerního  prachu. Iván si řekl, že noční procházku Tompkins parkem dnes vynechá. Blížila se půlnoc, když zavíral dveře svého bytu na závoru. Rozsvítil lampičku u postele, osvěžil se v koupelně a přemýšlel, stojí-li za to zapít tabletku Zolpidemu. Nakonec ulehl bez něho. Okamžitě se propadl do černobílého světa... stál na kraji chodníku s mladým, atletickým chlapcem, jehož tvář pokrývaly pihy. Nebyl zdejší.  Iván vykročil do ulice, a Sven (tak se totiž jmenoval) ho následoval. V dálce uviděl postavu. Když se přiblížil, neznámý si na levý okraj saka ve výši srdce položil tři prsty, a tázavě se na Ivána podíval. Iván gesto opětoval. "Jak víte, že nesahá pro zbraň?" ozval se za ním Sven. "Je to našinec, nepotřebuje zbraň", opáčil Iván. "Gesto, které učinil, je starým signálem zednářů. Každý zednář, který ho udělá, když sám vstoupí do restaurace tím signalizuje, že chce být pozván ke stolu bratra. "Máme tedy společnost?" otázal se Sven. "Ne. Dnes to znamená něco jiného. Uvidíš." Zabočili do vnitřního města. Uličky zde byly křivolaké, a vinuly se to kopce ke starým, neplodným vinicím. Hrázděné domy připomínaly bavorský Rothenburg , jenom na rozích ulic byla světla, dnes večer  jakoby kubisticky nalámaná do vozovky. U každého z nich se vzpínak mužík, vzhledem se nelišící od  jiných pozemských obyvatel. Muži třásly světly, ale ta je nepouštěla. "Kdo jsou ti lidé" podivil se Sven. "Mazachi", odpověděl Iván.  Nebo mazači. ale my jejich název komolíme, protože jejich odposlech zachytí i vibrace  hlasivek ve vzduchoprázdnu. A co dělají? zajímal se Sven. "Mazači mažou naši minulost zachycenou v digitálních stopách. Ale jejich hlavním cílem, je zničit HW, hlavní paměti. Kdysi dávno, to ještě Země vypadala jinak, vznikl přísně tajný projekt e-tóra. Všechna naše paměť a paměť našich předků i znalců Knihy měla být převedena do paměti, tak, aby každý mohl sám a přímo přes čtečku a Paměť komunikovat s generacemi dávno nás opustivších znalců Knihy. Věškerá naučení, rady, pokyny a analogické situace jsme mohli vyvolat, a vybrat pohledem paměti Nejmoudřejšího to v dějinách správné řešení. " vzdychl Iván. " Když projekt naběhl do poloprovozu, přestali se lidé zabíjet. Začala všeobecná prosperita." "Ale to se přeci nemohlo líbit žijícím znalcům"...namítl Sven."Právě. Mysleli si, že budou zbyteční, a stvořili Mazache, jako kdysi Golema, aby našli náš systém. Ale nenašli." "A měli jste pro znalce budoucnost?" zajímal se Sven "Jistě", odvětil Iván, "byli by zůstali jako domácí mazlíčci. S  mazlíčky rozprávíš a živíš je, i když pro tebe nemají jiný, než citový význam." "A jak ty Golemy", přešel na věcnější tón Sven, chytáte?" "Mají  sebe na mazání magnet, takže když strážce přepóluje  městské obvody, chytí se sami. A my je pak propustíme. Přirozeně, bez magnetů. Každý mazach má ovšem v životě jen jeden." Za nimi svištěla vozítka, která odebírala mazache od stojanů světel. Šli dál šedivým světem, a Sven se zeptal: "jediná věc, která je tu barevná, je portrét překrásné dívky. Kdo to je?" To je naše paní. Naděje. Je tím jediným, Svene, co nám zbylo poté, když znalci knihy otevřeli Pandořinu skříňku života, a začali svět  i nás trýznit. To je NADĚJE., která zůstala na dně Pandořiny skříňky." .............Iván sebou trhl a začal se probouzet. Už dávno věděl, že rána v East Side se podobají, jak vejce vejci....

Offline bibin

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 517
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #96 kdy: 26. Března 2012, 20:19:45 »
Snad se od dob de la Cámary v pražské scénáristice leccos změnilo, a wocicko, která píše, kolik  že toho má napsáno, by nám mohla prokreslit alespoň jednu postavu... ;)  jinak budeme na pochybách . Za střežení elektronického copyrightu Vaderovi  dík. Je jasné, že za dusných newyorských nocí se z bytu naproti Ivánovu, byť je dosti daleko, ozývá melodie z Nu pogodi, jen počkej zajíci....byt má pronajatý atašé sovětského (ruského) zastupitelství, který do melodie, čas od času, spolu s vlkem vykřikne: "jen počkej". Jde o svérázný protest pomalu se upíjejícího diplomata proti šéfovi zastupitelství. No a Marcele....žena je opaskem muže. Není-li opasku, kalhoty, a tím i důstojnost muže, padnou (padne) na zem....Jak říká známá postava, hovořím dvěma jazyky: česky a špatně česky. Tím tedy prosím o čtenářskou shovívavost...

Offline bibin

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 517
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #97 kdy: 26. Března 2012, 20:43:59 »
K erotice: na procházky Tompkins parkem, zvláště ty noční, si Iván kupuje časopis Playboy. Ne že by četl za svitu luny, nebo prohlížel dívku na vyklápěčce....leč, srolovaný časopis  tištěný na křídovém papíře při úderu může i omráčit. Proto patří k výzbroji všech agentů, nejen jako "poznávací znamení". (Filipínská technika boje krátkou bambusovou zbraní ze 17. století.)

Offline wocicko

  • Mladší člen
  • **
  • Příspěvků: 93
  • Pohlaví: Ženské
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #98 kdy: 26. Března 2012, 21:02:46 »
Aspoň jedna postava... No... Tak co třeba Andrew, původním jménem Andrej Alexandrovič, který se kdysi jako malý zamiloval do spojených států (vzdálený příbuzný poslal jeho spolužákovi čumkartu se sochou svobody) a věděl, že nechce jako jeho otec a otcové jeho otců pást soby v tajze, ale stát se Američanem a žít v americkém snu. První ruble si vydělává schraňováním vodky z nedopitých sklínek příbuzných odpadlých pod stůl a prodáváním pálenky po blízkých i vzdálených domech.
Když si vydělá na vlak do Moskvy, začne v metropoli s regulerním výdělkem (žebrání a příležitostná loupež - ovšem všechny poškozené si pečlivě zapisuje, aby jim mohl vrátit desetinásobek, až si splní svůj sen, ke kterému mu nevědomky pomohli). Po strašlivých útrapách, párkrát ho zavřou, uteče z gulagu pokousán Černými ruskými teriéry, polomrtvý po měsíčních a měsíčních (vždycky ujel jen kousek, než ho našli a vysadili) plavbách na lodích coby černý pasažér, dospěje do USA. A tam se jeho talent rozvine, stane se dobře situovaným (tj. má na jednopokojový byt a občas co k snědku) a najednou zjistí, že americký sen je jen kapitalistický blud, přesně jak říkali ti pánové v sovětských uniformách, co ho mlátili... Jak by mi bylo, kdybych zůstal jako pasák znárodněných sobů? zeptá se sochy svobody, ale ona mlčí, k zuboženým je němá... Nalákala ho na svůj úsměv, na druhý konec světa, a drží ho ve svých studených kovových tlapách. Domů nemůže, nikam nemůže... Adrej vzplane rudým vzetekem: kapitalismus mu zničil život, komunismus taky, zbývá mu být soukromníkem! Věří v individualitu, v lidské síly, vyhlásí partizánskou válku. Najde si práci u McDonallda a potají otravuje chseburgery, ty jež neprodá, posílá jako dar ministerstva vnitra na Ruskou ambasádu a podobně.
Iván se s ním potká v Central parku, kde usedul na lavičku zmožen studiem Al Chazarí. Ivánovu pozornost si získá ne pro to, že by pálil americkou vlajku za zpěvu Ruské hymny, to v nočním New Yorku není nic neobvyklého, ale až po tom, co udupe poslední uhlíky červeno-bílo prouhované a vytáhne tu červenou se srpem a kladivem, aby ji zapálil za zpěvu: Ó sděl mi zda v úsvitu zříš...  Když k němu Iván opatrně pokročil, přátelsky mu položil ruku na rameno a zeptal se: "Člověče, mohu ti nějak pomoci?" Adrej utekl s hysterickým řevem: "KGB, CIA..."
"Ne, já sjem Žid, příteli!" nevzdával se Iván (no, ruku na srdce, také se chtěl pochlubit úspěšným výstupem před Beit Din). "Mossad!!!" zařval Adrew a vrhl se pod kola jedoucího kola.
"Já se o něho postarám," prohlásil Iván vyrovnaně, pomohl cyklistovi zpět na kolo a krvácejícího si hodil přes rameno... Tak na ulici sebral nového přítele.

Offline Tamar

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 688
  • skype: mar.se22
Re:Konverze - praktické podrobnosti
« Odpověď #99 kdy: 26. Března 2012, 21:07:27 »
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15