Všeobecná kategorie > Všeobecná diskuse

Papež hovoří o míru, ale

<< < (8/12) > >>

martindeporres:

--- Citace: sad kdy 17. Května 2009, 12:06:13 ---Vazeny pane deporresi,
a kdepak se ten ideal 1 jedne partnerky na cely zivot vyskytuje v Bibli?
Mate-li na mysli Novy zakon a Pavlovy pastoralni epistoly, ty byly mineny jako doporuceni pro biskupy.
Ale to jen tak pro poradek (v ramci tohoto zcela chaotickeho vlakna)...
Hezky den vsem.

--- Ukončit citaci ---
.. proto muž opustí svého otce i svou matku a bude s manželkou jedna duše a jedno tělo...  A neberte to jen na úrovni hmotné, že jste se svou ženou jedna duše a jedno tělo jen když máte zrovna zasunuto  ;).  A bylo řečenou s manželkou, ne s manželkami. Ono je často slušná fuška být jedna duše a jedno tělo jen s tou jednou ženou.  A s několika najednou? To si už jaksi nedokážu představit, pokud chci myslet a pohybovat se na vyšší úrovni než je jelen se svým stádem laní.

sad:
Vazeny pane martinedeporresi,
zajiste "to" neberu jen na urovni hmotne...
Zboznosti Tanachu je vsak zcela vzdalen jakykoli sentiment a falesne moralizovani.
Moshe rabenu mel 2 manzelky, coz je fakt, jenz vadil lidem (mozna jim spise vadilo, ze jedna z nich pochazela z Etiopie...),  ale nikoliv Hospodinu.
Takze si nechte jeleny, lane & "zasuvy", pokud nejste natolik velkorysy, abyste priznal, ze Tora mluvi jazykem lidi (byt muze promlouvat mnoha jazyky a na mnoha urovnich).
Polygamie byla ve starovekem zidovstvi zcela normalnim fenomenem, ktery je v Tanachu mnohokrat zminen bez jakehokoli hodnoticiho stanoviska a duchovni obdarovani cloveka, zajiste neodviselo od poctu manzelek.

Vyrok, ktery citujete, lze interpretovat mnoha zpusoby, nicmene zdaleke ne jako prikazani monogamie. Neni tam totiz zminena jedna (ci jedina) zena, ale toliko zena.
Takze jej lze vykladat jako duraz na fakt, ze teprve obecenstvi muze a zeny cini cloveka uplnym clovekem; pripadne, ze se zcela meni jeho socialni role atd..
Vidite-li tam monogamii, vase vec, ale nesudte, prosim, starovekeho Izraelitu a uz vubec ne Toru prizmatem krestanstvi.

Elazar:

--- Citace: daniel lehotsky kdy 17. Května 2009, 13:51:06 ---to Elazar)nazory mozme mat rozne,vyplyvajuce s uhla pohladu.Abrahama som spomenul,Jaakov bol,,podvedeny",ktovie co by sa dialo keby svatko dodrzal slub a nie zvyk.Davidek nam nepostavil Chram,Salamun zacal slevovat od toho co vyjadril v 1Kr.8-27,semena priniesli plody az za Rechabeama.Neposudzujem,len zamyslam. :)
To Sad),Ak si muz zasluzi svoju zenu je mu pomocou,ak nie stavia sa naproti nemu.(to je aj o laske).Vztahy medzi manzelkami a ,,zeninami"prinasali napatia tak neskor sa preferovala monogamia Mal2,14 a velmi krasne Pr 31(odda sa precitat).A Jaakov bol uz asi cestny muz tak co ine mu zostavalo?(myslim Leu).s pozdravom taky.

--- Ukončit citaci ---

Avraham nebyl k polygamii donucen, muže totiž k sexu nedonutíte  ;)
Jaakov, i kdyby nebyl "podveden" (to naše tradice také vysvětluje jinak, on ten text není úplně jednoduchý, abyste mohl říct "bylo to tak a tak") by Bilhu dostal stejně, i kdyby si vzal jenom Rachel. David Chrám nepostavil - a přesto je naším ideálem krále, Šalamoun Chrám postavil - i když měl více žen. Šalamoun zhřešil, ale rozpad království dokonal až jeho syn...
A to že celá davidovská a tím i mesiášská královská dynastie je potomkem mamzera, to je pravda, jiná kapitola  :D

Tóra zkrátka nikde monogamii nenařizuje ani nezakazuje polygamii. Pro starozákonní postavy to není žádný problém. Pro Pavla z Tarsu, kterého prý žádná nechtěla, už to problém byl  :D

zoom:
Eleazar to s tim mamzerem prosim vysvetlete.  ???

daniel lehotsky:
Ze chlapa nedonutite? ;D ;D ;DKed vam beru krv tak pasok gumy dokaze zo stratenou zilkou narobit zazraky.Sval je sval,velmi kulantny priklad. ;).Aby sme sa chapali,tak pri slove podvedeny boli uvodzovky aby som naznacil len trosku  a j iny nahlad,,akoby"sa to mohlo zdat.Samozrejme respektujem Tradiciu.Tak isto sa to tyka aj Davida a Salamuna.Vzhladom na to,ze sme majitelia slobodnej vole tak som sa len zamyslel co keby.Ale to samozrejme len hypoteticky,vsakze takze je to vsetko o nas,ludoch(lidech).99 percent muzskej populacie by asi nekonalo inak. :).
To Zoom)Elazar asi narazal na eset is(plod pri cudzolozstve s vydatou zenou.(aj).
ale mozno sa mylim.
A otazke Saula z Tarsu si dovolim podotknut,ze chlap moze byt skaredsi od certa aj tak sa ozeni. ;D

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana

[*] Předchozí strana