Všeobecná kategorie > Všeobecná diskuse
CZ volby 2008
Vodník:
Ano. Jsme v tomto přesné protipóly.
--- Citace: Scooolie kdy 1. Listopadu 2008, 00:08:32 ---Ti druzí jsou prospěcháři, ale v zásadě lidé, s nimiž se dá vyjednávat. Když jim někdo jiný nabídne lepší podmínky (třeba demokratický stát lepší možnost podnikat a vydělávat), tak klidně přejdou na "druhou stranu." Jistě, nebudeme si jich za to vážit. Ale v zásadě to jsou normální lidé.
--- Ukončit citaci ---
Bylo by třeba definovat, čo si predstavujete pod takým slovom "normální". V principu těmto lidem nejde o "věc" (tj. o ten Váš "demokratický stát"), ale jen o peníze a osobní prospěch. Když jim dobře zaplatíte (Vašimi slovy: dáte "lepší možnost podnikat a vydělat), stanou se klidně i křesťany, ale nesmí Vás přeplatit žid nebo machometa! ;) Tito lidé prodají ďáblu svou vlastní matku, když jim dobře zaplatí.
--- Citovat ---Ti první jsou nebezpeční lotři, z kterých jde strach. Lidé, kteří opravdu věří ve správnost satanského komunistického učení. Kteří věří, že ve jménu budoucí spravedlnosti je nyní třeba "přivřít oči" a zabíjet, krást, utiskovat. To, že jsou o správnosti komunistických myšlenek upřímně přesvědčeni, z nich dělá nepřítele.
--- Ukončit citaci ---
Tady máte IMHO logickou chybu Vy: lidé, kteří opravdu věří ve správnost své ideologie tak, že jsou schopni za to položit život, nemůžou být lotři! A je v tomto punktu fuk, že ta ideologie je ujetá. Oni ti opravdu věřící nevěřili vědomě v ZLO, ale ve SPRAVEDLIVÝ ŘÁD! Jejich OMYL z nich lotry nečiní, zatímco z těch druhých jejich počínání ano (já, nezlobte se, v tom nic normálního nevidím, leda to "normální lotrovství")
Zina:
Scooolie:Já tedy neznám věřicí komunisty,ti už asi vymřeli.Ale nemohu nenapsat o lidech,kteří byli komunisty a byli čestní,mnohdy lepší než kdokoliv druhý.Jeden příklad:U nás žil pán ... vrátil se s koncentráku úpná troska, po uzdravení neustále pomáhal lidem,nikdy jsem neslyšela nic negativního.S mým otcem měli neustále spory,ale nikdy nepřestali být přáteli.On prostě věřil v lepší budoucnost.Myslím,že hodně jich bylo takových idealistů(vždyt myšlenka socialismu není hanebná,ovšem lidi ano).Těžko soudit komunisty,snad jednotlivce.Dnes zase lidé věří čemukoliv,až nad tím rozum stojí.S každou ideologií se musí velmi opatrně.Také je rozdíl komunistů z let 50,70,90.Mě někdy připadne,že komunisté jsou-li pod kontrolou tak se jim nedá nic vyčíst.Kdyby,ovšem se zřekli proklamací třídního boje a vyvlastňování a znárodnění atd.Potom by už komunisté nebyli?Těžká otázka i odpověd.
zoom:
Mily scoolie, ono to je tak slozite, ze se to neda jednim ano - ne rozsoudit. Vy jste prece individualista, takze vite, ze kazdy je jiny, to plati i pro komunisty, tedy i v padesatych letech byli slusni lide, kteri se proste zklamali vsim za a po valce a nikdy z toho zadny prospech nemeli. Jini se chovali hrozne a presto se asi svym politickym smyslenim a postoji komunisty nebyli. Zanedbavate komunisty, kteri se jimi stali ze socialnich duvodu, videli bidu a myslenka komunismu jim pripadala prijatelna. Mam ten dojem, ze by jste potreboval lecbu Amerikou, ja bych Vas poslala pusobit tak na rok dva do USA do statni sluzby, aby jste videl jak to tam chodi. Jake jsou socialni problemy a rozdily a jak se to resi. Jak se postupuje vuci nekomu kdo vybocuje z rady. Mozna, ze by jste se vratil s poznatky, ktere by Vas postoj ponekud zrelativizovaly.
A mozna, ze jeste jedna vec Vam brani pochopit vsechny nuance, totiz, ze my spise mluvime o intelektualech komunistech, ale nezapomente na uplne proste lidi s minimalnim vzdelanim, pro ktere ta myslenka byla velmi lakava, protoze i za prvni republiky socialni situace byla velmi spatna, proto ten komunismus zil lakave. Co si myslite proc sli do KSC zidi z Podkarpatske Rusi, ti si tu bidu opravdu zazili na vlastni kuzi. Kam to bohuzel vedlo, vime.
Zina to vysvetlila velmi rozumne.
JInak na Vasi anketu lze odpovedet tak, ze komunista idealista je jiste prijatelnejsi nez prospechar, ktery klidne vstoupi NSDAP, anebo do jakekoli jine partaje, ktera je prave u moci a take se bude podilet na vsem co mu takova partaj poruci, aby z toho mel profit. A verte tomu, ze takovi lide jsou nebezpecnejsi nez kdokoli jiny .
fanuel:
Zdravím, socialismus-komunismus - jeli základ ideologie přerozdělovací proces (rozuměj tu i onde něco ukrást) to slušný lidi nedělají.Podstata zrůdnosti spočívá v postupném ovládání společnosti a diktování co, kdo a kdy má dělat. To lze jen v době takz. válečného komunismu pro zajištění obrany státu.
Všechny pokusy nastolit tento systém zkrachovaly a po ekonomické stránce se socialismus i komunismus nemůže rovnat s přímo tvořeným kapitálem.Jistě ekonomika socialismu -komunismu taky funguje ale výsledkém je stagnace a hospodářský úpadek i postupná bída protože vše je podřízeno obraně státu a jeho ideologie.
Ukažte mi jen jedinou zemi, kde to funguje aspoň 100.let???Na druhou stranu volný kapitál bez direktiv a znásilńovaní je zde od doby volného obchodu mezi národy.
Stanek (Fanuel)
Scooolie:
"Upřímný komunista", který "věřil ve světlé zítřky", v nutnost "sociálního pokroku" apod. ovšem také věřil, že cestou k nápravě je diktatura proletariátu, ničení jiných společenských tříd a zabavování cizího majetku.
Rozlišujme dvě věci - to, že někoho okolnosti dohnaly doleva, je jedna věc; to, že si z levicových směrů vybral komunismus je věc druhá. Křesťanští sociálové nepochybně jsou vlevo od středu, sociální demokraté také. Ale ani jedni nechtějí diktaturu, ničení buržoazie jako třídy, zestátňování prakticky všeho. To je ten rozdíl! Nejsem levičák, ale umím si představit, že bych se jím za jiných okolností mohl stát. Ale levičákem NEkomunistickým.
Obhajoba "upřímných komunistů" je totéž jako obhajoba "upřímných nacistů". Byl by pro Vás přijatelný člověk, který se z objektivních důvodů (neměl práci, žil v bídě, byl vlastenec) stal nacistou - a akceptoval i takové maličkosti, že cesta k lepším zítřkům povede přes diskriminaci či přímo likvidaci Židů a zbavení jich majetku? Pokud ne, proč ne? Vždyť to je stejný příklad jako onen upřímný komunista.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana
Navštívit plnou verzi