Judaismus > Obecná náboženská debata
Mesiáni
Elazar:
--- Citace: eleazar kdy 22. Září 2008, 18:00:36 ---
--- Citace: Elazar kdy 22. Září 2008, 16:53:16 ---Jednou jsem zabloudil na seznamu.cz (??) na diskuzní fórum ohledně judaismu... Myslím, že o tom tady psala Vaderova kámoška Luciana. Tam se to mesiány jen hemžilo, no děs a hrůza, co budu víc povídat, takže jsem raději rychle vzal klávesy na ramena. Jestli to jsou ti samí, pak se situace vyjasňuje. Celkově to na mě působí jako grupa pomatenců, co si na něco jen hraje. Smutné je, pokud tito lidé opravdu pocházejí z židovských rodin. To je tragédie.
--- Ukončit citaci ---
Neházej nás všecky do jednoho pytle prosím, zvlášt ne mě s ex-chasidy. V době vzniiku naší sekty byly tendence uchovat v křesťanském náboženství židovské národní dědictví, čelním představitelem těchto snah byl Ješuův bratr Jákov. Také tam byla určitá skupina lidí, která věřila v Ježíše, ale nábožensky se viděli jako farizeové (tj. dnes talmudisté). S těmito lidmi byly problémy od začátku - a jak je vidět jsou dodnes.
--- Ukončit citaci ---
Uchovávat "národní" dědictví v náboženství, které se od počátku staví jako nadnárodnostní je dost podivné... O farizejství učedníků můžeme debatovat a diskutovat a bádat - ale to je asi tak všechno.
--- Citace: eleazar kdy 22. Září 2008, 18:00:36 ---
--- Citace: Scooolie kdy 22. Září 2008, 17:06:52 ---Z mého pohledu to je smutný pohled, ať už pocházejí odkudkoliv. Navrhuji - v rámci fair play - řešení. Nejprve by s nimi měl v rámci rekognoskace terénu a "vnitřní misie" promluvit někdo z židovské strany (třeba nějaký agilní chabadnik :D ) a zjistit, kdo je židovského původu a zachranitelný. A až tohle první výběrové kolo proběhne, tak bych jim tam poslal nějakou kvalitní křesťanskou misionářskou partu ;)
Něco jako když se dělilo Svobodné město Terst - kus k Itálii, kus k Jugoslávii, ale ať už ten podivný útvar fofrem zmizí ;D
--- Ukončit citaci ---
Doufám, že nechcete dokonat to, o co se snažila římská církev - zasimilovat křesťany, kteří se národnostně považují za Židy a učinit je součástí gojim, aby tito lidé přišli o všechna požehnání, na která mají nárok jako potomci Jisroele.
--- Ukončit citaci ---
Z pohledu židovství ti "židé" o veškerá požehnání už dávno přišli, když uznali falešného mesiáše (a jako potomky nebohého Jaakova, který se v machpele právě obrací o 360 stupňů při pohledu na jejich počínání, je tak maximálně čeká trest vhodný pro פושעי ישראל - schválně jestli někdo ví, co je čeká? :D ).
Z pohledu křesťanství o toto zaslíbení přišli rovněž, neboť i když přijali Ježíše jako Krista, tak jej nepřejali tím správným způsobem a nadále zpátečnicky tvrdošíjně lpí na rozdělení mezi pronárody a Izraelem ;)
Pepino65:
Zcela a zásadně protestuji proti tomu být označen jako slávista >:D
Scooolie:
--- Citace: eleazar kdy 22. Září 2008, 18:00:36 ---
--- Citace: Elazar kdy 22. Září 2008, 16:53:16 ---Jednou jsem zabloudil na seznamu.cz (??) na diskuzní fórum ohledně judaismu... Myslím, že o tom tady psala Vaderova kámoška Luciana. Tam se to mesiány jen hemžilo, no děs a hrůza, co budu víc povídat, takže jsem raději rychle vzal klávesy na ramena. Jestli to jsou ti samí, pak se situace vyjasňuje. Celkově to na mě působí jako grupa pomatenců, co si na něco jen hraje. Smutné je, pokud tito lidé opravdu pocházejí z židovských rodin. To je tragédie.
--- Ukončit citaci ---
Neházej nás všecky do jednoho pytle prosím, zvlášt ne mě s ex-chasidy. V době vzniiku naší sekty byly tendence uchovat v křesťanském náboženství židovské národní dědictví, čelním představitelem těchto snah byl Ješuův bratr Jákov. Také tam byla určitá skupina lidí, která věřila v Ježíše, ale nábožensky se viděli jako farizeové (tj. dnes talmudisté). S těmito lidmi byly problémy od začátku - a jak je vidět jsou dodnes.
--- Ukončit citaci ---
Dobře, ale jaký smysl - z hlediska náboženského - má uchovávat v rámci křesťanství židovské národní dědictví? Křesťanství je nadnárodní, nemá nic společného s žádným národem. Uchovávat v rámci křesťanství výlučnost jakéhokoliv národa je z hlediska věroučného nesmysl.
--- Citace: eleazar kdy 22. Září 2008, 18:00:36 ---
--- Citace: Scooolie kdy 22. Září 2008, 17:06:52 ---Z mého pohledu to je smutný pohled, ať už pocházejí odkudkoliv. Navrhuji - v rámci fair play - řešení. Nejprve by s nimi měl v rámci rekognoskace terénu a "vnitřní misie" promluvit někdo z židovské strany (třeba nějaký agilní chabadnik :D ) a zjistit, kdo je židovského původu a zachranitelný. A až tohle první výběrové kolo proběhne, tak bych jim tam poslal nějakou kvalitní křesťanskou misionářskou partu ;)
Něco jako když se dělilo Svobodné město Terst - kus k Itálii, kus k Jugoslávii, ale ať už ten podivný útvar fofrem zmizí ;D
--- Ukončit citaci ---
Doufám, že nechcete dokonat to, o co se snažila římská církev - zasimilovat křesťany, kteří se národnostně považují za Židy a učinit je součástí gojim, aby tito lidé přišli o všechna požehnání, na která mají nárok jako potomci Jisroele.
--- Ukončit citaci ---
Samozřejmě, že chci. Křesťané z Židů a křesťané z Nežidů jsou totéž. Z křesťanského pohledu jsou si rovni co do práv i povinností. Pouze v době počátku Církve prostě ti z Židů zachovávali i některá židovská přikázání, která ovšem z křesťanského pohledu nejsou nutná.
Pořád platí ta moje základní otázka: Věříte, že Vás při Soudu zachrání dodržování micvot nebo zástupná oběť Ježíše Krista?
Scooolie:
--- Citace: Elazar kdy 22. Září 2008, 19:39:29 ---Uchovávat "národní" dědictví v náboženství, které se od počátku staví jako nadnárodnostní je dost podivné... O farizejství učedníků můžeme debatovat a diskutovat a bádat - ale to je asi tak všechno.
Z pohledu židovství ti "židé" o veškerá požehnání už dávno přišli, když uznali falešného mesiáše (a jako potomky nebohého Jaakova, který se v machpele právě obrací o 360 stupňů při pohledu na jejich počínání, je tak maximálně čeká trest vhodný pro פושעי ישראל - schválně jestli někdo ví, co je čeká? :D ).
Z pohledu křesťanství o toto zaslíbení přišli rovněž, neboť i když přijali Ježíše jako Krista, tak jej nepřejali tím správným způsobem a nadále zpátečnicky tvrdošíjně lpí na rozdělení mezi pronárody a Izraelem ;)
Pepino65:
Zcela a zásadně protestuji proti tomu být označen jako slávista >:D
--- Ukončit citaci ---
Přesně tak. Četl jsem tuhle odpověď až poté, kdy jsem napsal svoji. Nicméně se shodneme :)
Až na jeden detail - jestli Jákov zarotoval o 360°, tak dle mého skromného soudu je ve stejné poloze, jako předtím a nic se vlastně nestalo. Chtělo by to jiný úhel...
Já tedy nevím, ale když si má člověk vybrat mezi "vládní Rudou Spartou" a "židovskou Slávií", tak bych si asi ty komouše z Letné nevybral ;D Jinak samozřejmě Vivat Bohemians :)
Pepino65:
--- Citace: Elazar kdy 22. Září 2008, 19:39:29 ---
Pepino65:
Zcela a zásadně protestuji proti tomu být označen jako slávista >:D
--- Ukončit citaci ---
Hluboká omluva a pochopení. ;D
S P A R T A !!!
Scooolie:
;D
[img width= height=]https://shop.superslavia.com/sala1.bmp[/img]
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana
Navštívit plnou verzi