Všeobecná kategorie > Politika v Zemi Izrael
Israel a Evropa (EU)
Scooolie:
--- Citace: gvodrazka kdy 18. Února 2008, 13:10:00 ---Pořád se mluví o riziku precedentu v mezinárodním právu veřejném, co se týče Palestinců/Čečenců. V čem ho, prosím vás, všichni spatřujete?
--- Ukončit citaci ---
Ta Vaše argumentace (navazující) je velmi přesná, nicméně precedentem je už to, že se uznává odtržení části státu proti vůli většiny jeho obyvatel a vybojované násilně. Dalo by se říci, že obdobou byl rozpad Jugoslávie, ale tam přece jen šlo o něco jiného, protože tam se oddělovaly federální republiky. Kosovo bylo jen autonomní částí Srbska... A pokud se uzná jeho nezávislost, jaký v tom bude rozdíl proti vyhlášení nezávislosti Palestinského státu? Pramalý. I ti palestinští Arabové konec konců mají v sousedství "své" arabské státy...
--- Citace: gvodrazka kdy 18. Února 2008, 13:10:00 ---Ale: opravdu se domníváte, že Íránci nebo Syřané (resp. jejich poradci) ještě v Albánii nejsou? Eleazar má dobré zprávy. Bylo by fakt hezké, vidět albánské ?syny orlů? jak sundávají bílé čepičky a bojují pod Old Glory. Skutečnost je ale jiná; už za Tita šilhali po Kosovu.
--- Ukončit citaci ---
Samozřejmě, že šilhali. Však také Kosovo bylo za WWII součástí Velké Albánie pod italským protektorátem. Nevidím na tom šilhání ale nic moc divného. Sjednocování etnicky homogenních území se v 19. století a počátkem 20. století dělo běžně - koneckonců Království SHS, později pod jménem Jugoslávie, vnímali Srbové ve své drtivé většině také jako velkosrbský projekt. Stačí si připomenout třeba Pašičovy názory. Problém samozřejmě byl, že velkosrbství narazilo na podobné šovinistické smýšlení i u Chorvatů a Albánců, což vedlo k napětí po celou dobu trvání Jugoslávie - jen Tito to držel násilím pod pokličkou a pak to zase bouchlo...
--- Citace: gvodrazka kdy 18. Února 2008, 13:10:00 ---Aby pak EU nemuselo jednou zastavovat islám až u Vídně a hledat stratégy obdobného formátu jako Karla V.Lotrinského a Evžena Savojského (Habsburkové proti Turkům). Nebo si někdo myslí, že Američani budou opakovat nálety na Bělehrad a dívat se jak Hizballah nebo Al-Kaida v Albánii tleská?
Nechtěl bych být v pozici českých vojáků v Kosovu, protože budou v pozici jako ten vrchní, co držel od sebe dva hospodské rváče, kteří místo do sebe, tloukli z obou stran do něho...
--- Ukončit citaci ---
U Vídně? Proč u Vídně? Vždyť islám kolonizuje EU už dávno - stačí se podívat kolik milionů muslimů je v samém srdci Unie - v Německu, Francii, Británii. Proti tomu je chudé Kosovo na periférii celkem neškodné.
--- Citace: gvodrazka kdy 18. Února 2008, 13:10:00 ---Já netvrdím, že nám Rusko nějak výslovně bude pomáhat, ale chca nechca, pomáhaje Srbům, bude výrazně proti islámu ? a o to jde. A islám mu to nezapomene ? a na Kavkaze i Středním východě mu to vrátí. Aaaaaa ? o tom to je?
--- Ukončit citaci ---
V pořádku. Pokud se budou Rusové a militantní muslimové mlátit, tak já bych se s dovolením uvelebil v křesle a dal si jednu kávičku ;D ;)
--- Citace: gvodrazka kdy 18. Února 2008, 13:10:00 ---According to Professor Gerald Steinberg, Chairman of the Political Science Department at Bar Ilan University and renowned expert of ethno-national conflicts, the Kosovar situation may very well turn out to be problematic.
"This is the same exact strategy that Former Palestinian Authority Chairman Yasser Arafat had championed back in the day,? said Steinberg. ?He wanted UN forces to come into the Palestinian territories in order to pave the way for a unilateral declaration of independence?.. The Palestinians might see what is going on in Kosovo and wonder if it?s not worth another try, but it is a pretty unlikely scenario at the moment.?
Jde možná o stejný scénář, ale ne o o tytéž výchozí i konečné skutečnosti. Ostatně Palestinci už jednostranně nezávislost formálně vyhlásit mohli. A proč to neudělali? No, proč?
Velmi správné je rozhodnutí, prozatím vyčkat s uznáním.
--- Ukončit citaci ---
Tak chvátat není kam, to je jasné. Nicméně Palestinci už nezávislost kdysi vyhlásili. V roce 1988 a ČSSR je jako jeden z řady států světa uznalo. Od té doby máme v Praze jako relikt "velvyslanectví Palestinského státu". Nicméně Dohodami z Osla vznikla Palestinská národní správa, tj. autonomie, a tento projev vůle lze chápat jako couvnutí od předchozího vyhlášení nezávislosti.
Ale hlavně - státy vznikají de facto, ne uznáváním! A aby stát vznikl, musí mít jeho vláda pod svojí kontrolou trvale osídlené státní území. Přičemž tak kontrola Palestincům jasně chyběla (vivat Moše Arens! :) )
Scooolie:
--- Citace: eleazar kdy 18. Února 2008, 14:38:43 ---Mě to spíš přijde jako velmi špatné zprávy. Zvlášť zastavování islámu na ose Tours/Poitiers-Vídeň je dost nepravděpodobné
Dnešní snadno islamizované státy jsou:
Francie, Anglie, Holandsko, Belgie, Švédsko, Dánsko
mírně obtížněji: Německo, Španělsko, Norsko a možná Rakousko.
Takže jestli dojde k nějaké muslimské emancipaci, tak Chodsko a Pošumaví budou hraniční oblasti civilizace.
--- Ukončit citaci ---
Přesně tak. Právě proto nějaké Kosovo není až tak podstatné. Nepřítel je už dávno za hradbami. A jediné řešení z dlouhodobého hlediska - na což ovšem politicky korektní EU nikdy nepřistoupí - je razantně omezit možnosti přistěhovalectví z muslimských zemí a současně tvrdě tlačit na asimilaci muslimů. Jinak se dočkáme ošklivých konců.
Scooolie:
--- Citace: Martin kdy 18. Února 2008, 15:50:26 ---Abych se vrátil ke Kosovu, nemám z toho radost, ale pokud to urychlí likvidaci EU a pokud to povede k osamostatnění Flander, Skostska, Baskicka, Katalánska a dalších států, jež si samostatnost zaslouží jistě více než kosovští Albánci, tak to nevidím tak zle....
--- Ukončit citaci ---
Neurychlí. To je strašně nebezpečná iluze, kterou se opájí třeba Václav Klaus nebo Jan Zahradil, když souhlasí se vstupem Turecka do EU. Věří, že to naruší politickou integraci EU, ta se retarduje na hospodářský prostor a všem bude fajn. Ve skutečnosti federalizace pojede podle plánu (viděli jste snad, jak se to udělalo s Euroústavou? Lehce proškrtalo, provedli kosmetické změny v názvosloví - a protlačilo znovu, bez referend) a vstupem obří muslimské země se z EU definitivně stane islámské území.
Dnešní evropská populace je značně sekularizovaná, takže nemá obranné mechanismy a nebude schopna se nástupu islámu bránit. Zejména pokud proti ní politický islám použije "tureckou cestu", tj. dostane se k moci v demokratických volbách a bude islamizace zavádět po krůčcích...
gvodrazka:
;D
Scoolie, já s Vámi v mnoha ohledech souhlasím. Okopy u Vídně byl jen obrazný příměr pro poziční válku. Jen dvě věci:
1. řekněte mi, přibližně v kterých místech si budete dávat "kávičku", až se ruští dobrovolnící budou prát s Albánci v Prištině nebo Mitrovici, (napadá mne parafráze: v 6 hodin po válce někde v nějakém kafáči na Dizengoff street),
2. jen naznačte nějaký nápad na zintenzivnění asimilace muslimů, za situace, kdy Evropa se podobá něčemu jako Al Mutawakilíja al Germaníja ua al Carfatíja a když naopak spoustě křesťanů připadá islám velmi přitažlivý a zodpovídající jejich existenciální pocity odcizení ...
Nejhorší na celé věci je, že s muslimy nelze diskutovat o jejich víře. Okamžitě to považují za urážku koránu, proroka apod.
Víte, pro mne je rozhodující, ačkoliv to zdánlivě nesouvisí, jak se vybarví Turecko samotné - zda si zachová Atatűrkovu sekulárnost i za cenu armádního převratu, anebo jestli i tam zvítězí fundamentalisti. Protože pak už nezbývá, než spoléhat už jen na boj mezi sunnou a ší´ou (což by se mi líbilo jako určitá obdoba 30 leté války, jen pokud by to bylo kratší a někde, kde se hraje plážový volejbal). Určité naděje vzbuzují jisté třenice mezi sunnitskou Al Kaid. a šiitským Hizb.
;D
gv
Martin:
--- Citovat ---Neurychlí. To je strašně nebezpečná iluze, kterou se opájí třeba Václav Klaus nebo Jan Zahradil, když souhlasí se vstupem Turecka do EU. Věří, že to naruší politickou integraci EU, ta se retarduje na hospodářský prostor a všem bude fajn. Ve skutečnosti federalizace pojede podle plánu (viděli jste snad, jak se to udělalo s Euroústavou? Lehce proškrtalo, provedli kosmetické změny v názvosloví - a protlačilo znovu, bez referend) a vstupem obří muslimské země se z EU definitivně stane islámské území.
--- Ukončit citaci ---
Jak se říká, naděje umírá poslední.....Stále ještě doufám v probuzení, teroristické útoky muslimů k tomu asi stačit nebudou, poslední varování by byla přeměna nějaké západní demokracie ve více či méně islámský stát....pokud lidi neprobudí toto, pak už opravdu nic.... Ale než dojde na nejhorší, jistě přijdou i jiná
Pokud však přeze všechno bude Evropa někdy v blízké či daleké budoucnosti islámská, bude tomu tak proto, že si takový osud Evropané zaslouží...........
Nicméně nelze předvídat budoucnost na základě současnosti......může nastat mnoho jevů s nimiž nikdo nepočítá.....Osobně doufám, že se z toho nakonec Evropa zase nějak vylíže....
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana
Navštívit plnou verzi