Já bych se k tomu vyjádřil asi tak, že většina Romů je sociálně nepřizpůsobivá.
No co co.. .. byste měl odpovědět.. tsss.. ;D .. měl byste popravdě odpovědět, že Romové vám v globále příliš nevadí, ale že rozhodně za sousedy nechcete jistého XY ..
herdek .. to srovnávání .. Vietnamci jsou "hodnější" než Ukrajinci a ukrajinci jsou "hodnější než Romové.. Scoolie, neštvete mě.. (já vím, že takhle přemýšlí 90% obyvatelstva.. .. no budu optimista.. třeba jen 80%..)
Já vím, že to není jednoduché.. vím to moc dobře a na vlastní kůži..
.. právě proto mi takové rádobyduchaplné mentorování připadá dosti nebezpečné.. S obrovskou ochotou se k tomu přidá kdekdo a zejména ti, co o dotyčné problematice vědí úplné prd..
Mám s romy velkou zkušenost protože jsem snimi dlouho(15let) pracoval v dolech.Rozhodně bych je nikdy neházel všechny do jednoho pytle.Mezi sebou se chovají velmi solidárně.jejich sociální uspořádání mi velmi připomíná Arabskou klanovou společnost z dob před vznikem Islámu
Nemyslím ale, že by ten vztek řady pracujících lidí, kteří to nemají lehké, ale snaží se, směřoval cíleně jen vůči Romům. Směřuje vůči obecně vůči flákačům, neromským i romským.
Právě neochota standardních politických stran zastat se lidí, kteří dělají za podprůměrné mzdy (ale dělají!), spolu s falešnou politickou korektností, zakazující pojmenovávat konkrétní potížisty, vedou k tomu, že se občané obracejí k extrémistům. Ti sice nabízejí recepty na řešení stupidní, ale alespoň nějak projevují zájem.
Já vím, že to není jednoduché.. vím to moc dobře a na vlastní kůži..
.. právě proto mi takové rádobyduchaplné mentorování připadá dosti nebezpečné.. S obrovskou ochotou se k tomu přidá kdekdo a zejména ti, co o dotyčné problematice vědí úplné prd..
Zkuste si někdo představit, že jste se narodili jako Rom. Ve slušné rodině. Přesto, pokud to je na vás vidět, že jste Rom nebo Romka, musíte už od školky počítat s tím, že budete muset neustále dokazovat každému člověku s kterým se setkáte, že nejste hajzl, který mu chce ukrást peněženku.
Pořád znovu a znovu, všude kam přijdete, s kýmkoli se setkáte....
Otázka : Co vlatně Romové aktivně dělají pro to, aby tuto představu o sobě u lidí změnili? Udělali kdy pro to vůbec něco?
P.S. abyste si nemyslela, že vinu chci házet jen na Romy. Bílá společnost je vinna tím, že jim jejich jednání nejenže toleruje, ale i přímo nebo nepřímo podporuje.
Romové jsou schopni plynule přejít na život s kotlíkem na ohni u potoka. Já a mnoho jiných nikoliv. ... a o tom to je. 8)
Nemyslím ale, že by ten vztek řady pracujících lidí, kteří to nemají lehké, ale snaží se, směřoval cíleně jen vůči Romům. Směřuje vůči obecně vůči flákačům, neromským i romským.
:( no.. jak kdy.. jak kdy..Právě neochota standardních politických stran zastat se lidí, kteří dělají za podprůměrné mzdy (ale dělají!), spolu s falešnou politickou korektností, zakazující pojmenovávat konkrétní potížisty, vedou k tomu, že se občané obracejí k extrémistům. Ti sice nabízejí recepty na řešení stupidní, ale alespoň nějak projevují zájem.
:-[ :( :o ??? ::) .. ježišmarjá.. Scoolie..
Zkuste si někdo představit, že jste se narodili jako Rom. Ve slušné rodině. Přesto, pokud to je na vás vidět, že jste Rom nebo Romka, musíte už od školky počítat s tím, že budete muset neustále dokazovat každému člověku s kterým se setkáte, že nejste hajzl, který mu chce ukrást peněženku.
Pořád znovu a znovu, všude kam přijdete, s kýmkoli se setkáte..
A přitom jste nikdy nikomu nic neukradli, ani vy ani vaši rodiče. Dospělí členové vaší rodiny chodí normálně do práce, ale máte spoustu příbuzných a sousedů, kteří by chtěli chodit do práce, ale tu práci prostě nenajdou.
Takové ty kecy "kdo pracovat chce, tak si práci najde.." .. takhle mluví ti, kdo nikdy nebyl nezaměstnaný a nikdy si práci nehledal.. Kdo sám na své kůži nezažil několikeré opakované odmítnutí neví o čem je řeč..
Troufám si tvrdit,že v extrémních podmínkách by každý z nás byl schopen přežít.Pochybují,že cikáni by byli schopni přežít.Každý z nás by velice rychle začal totíž pracovat na přežití,což u cikánu neplatí.Jen s krádežemi dlouho nevydržíte.
Z mých zkušeností vím,že můžete chtít vy pomoci sebevíc,ale kde není zájem,tak to prostě nejde.Vidím to každý den,ve škole,v rodinách.Nejhorší na tom je,že dnešní cikánské rodiny jsou na tom mnohem huře,než byly před 20 lety.Devastace je obrovská.Dnešní děti v těchto komunitách neznají nic pozitivního ze života.Samozřejmě jsou vyjímky,ale těch je tak málo.
Přesvědčit Romy nebo cikány(většinu),aby nejen pracovali,ale také s penězma hospodařili je nadlidský úkol.A v tomto já vidím největší problém.Když někdo přichází snadno k penězům,nezná jejich cenu.
Není to třeba tím, že romská komunita "žije dneškem" a prakticky nedbá na vzdělání svých dětí?
No právě! Nekrást ty peněženky ani nic jiného a chodit do práce. Podívejte, kolik je tady zahraničních dělníků, kteří jsou rádi, že tu pracují i za minimální mzdu. Myslíte, že kdyby ze strany Romů byla skutečně ochota pracovat, že by jejich místa nezaplnili?Otázka : Co vlatně Romové aktivně dělají pro to, aby tuto představu o sobě u lidí změnili? Udělali kdy pro to vůbec něco?
P.S. abyste si nemyslela, že vinu chci házet jen na Romy. Bílá společnost je vinna tím, že jim jejich jednání nejenže toleruje, ale i přímo nebo nepřímo podporuje.
No jo to je právě ono..
A proč si myslíte, že by měli dělat ještě něco dalšího než to, že nebudou krást peněženky a chodit do práce žít jako hodní, slušní a spořádaní občané??
Martine, pokud to nevíte, tak mě to mrzí, ale těžko s tím tady a teď něco udělám.. Jistě že toho dělají hodně, ale to opravdu vidí jen ti, kteří to chtějí vidět.. (jak mezi Romy, tak mezi neromy..)
nevím.. nevím.. nevím..Nebude to všechno spíš o motivaci? Když mám dobrou motivaci ukázat, že jsem v něčem opravdu dobrý, tak to dokážu. Vždycky se v životě najdě něco, co člověka štve. Jenže je to o tom to překonat a jít dál. Taková zdravá zarputilost není ani trochu na škodu. ;)
můj muž pracovat chtěl, ale kolikrát nepracoval.. a někdy taky nechtěl, protože ho to věčné postrkování a ponižování už sralo a taky to nebyl žádný beránek.. chodil sbírat staré železo na stavby.. chodila jsem s ním.. s kočárkem..
nic o tom životě nevíte..
Milý pane gvodrazko :) Jsem schopná i bez kotlíku přežít v lese.Mám za sebou několik pobytu v přírodních podmínkách.Bez zakoupeného jídla jsem přežila a k mému dobru i s úbytkem váhy.A nemít jinou možnost,zvládl by jste to také.
PS. ;) Pro začátek mohu nabídnout školu v přírodě,není až tak extremně náročná.Jeden den s dětmi se staráme sami o sebe.
Nebude to všechno spíš o motivaci? Když mám dobrou motivaci ukázat, že jsem v něčem opravdu dobrý, tak to dokážu. Vždycky se v životě najdě něco, co člověka štve. Jenže je to o tom to překonat a jít dál. Taková zdravá zarputilost není ani trochu na škodu. ;)
Tak se radši nechám otrávit a vzdám se něčeho, co je dobré? Taky postoj.Nebude to všechno spíš o motivaci? Když mám dobrou motivaci ukázat, že jsem v něčem opravdu dobrý, tak to dokážu. Vždycky se v životě najdě něco, co člověka štve. Jenže je to o tom to překonat a jít dál. Taková zdravá zarputilost není ani trochu na škodu. ;)
jo jenomže furt dokola někomu něco dokazovat člověka po čase docela otráví..
nevím.. nevím.. nevím..
můj muž pracovat chtěl, ale kolikrát nepracoval.. a někdy taky nechtěl, protože ho to věčné postrkování a ponižování už sralo a taky to nebyl žádný beránek.. chodil sbírat staré železo na stavby.. chodila jsem s ním.. s kočárkem..
nic o tom životě nevíte..
jo.. fajn.. tak jste mi to nandali.. cítíte se dobře? (já ne)Není to o tom někomu něco nandat. Je to třeba o tom být schopný se na věc kouknout jinak a zkusit se zamyslet nad argumenty toho druhého.
jen říkám, že skutečnost je trochu někde jinde, než si ji všichni představujeme..
fajn.. Alberte a jak s vámi jednají na úřadě? mračí se na vás?Já toho byl svědkem. Jedna moje klientka odešla v nedobrém od zaměstnavatele, nedostala zápočtový list a práci sehnat nemohla. A jelikož neměla ten zápočtový list, neměla ani právo na dávky v nezaměstnanosti. Úřednice jí mezi čtyřma očima řekla, že kdyby byla černá, už je dávno dostala. Moje tchýně těžce onemocněla. Když chtěla žádat o invalidní důchod, bylo jí řečeno de facto totéž. Ano rasová diskriminace tu je, ale ta "pozitivní". Jinak přídavky na děti: považuji za naprosto přirozené, že když si dítě udělám, tak se o ně taky postarám po všech stránkách, tedy i finančně. Udělat si dítě a pak říci "státe plať!" považuji za nedůstojné.
a viděl jste že se na nějakého roma usmáli?
nedali vám přídavky na dítě? a jim ano?
no mě je taky nedali.. nemám na ně totiž při svém závratném příjmu nárok..
Vy jste byl někde svědkem toho, že s Romy jednali na úřadě vlídně, zatímco s Čechem vymetli? Docela bych to chtěla i vidět.. ale nevěřím tomu, že se to někde stalo..
kecy.. kecy.. kecy..
ale tohle opravdu není vina těch Romů..Museli by vydělat na svoji obživu, ubytování a plat těch, co je hlídají. Jenže to by asi dělali od nevidím do nevidím. A už by se ozvali ochránci lidských práv. A taky jsou práce jako kompletace el. součástek a to klidně na cele dělat můžou. Moje tchýně taky kompletovala vypínače. Přivezli jí domů čtyři bedny a když měla čas, tak cvakala součástky k sobě.
no já osobně bych nějaký ten přídavek brala.. to, že splácím hypotéku a můj bývalý (romský ;D ) manžel neplatí alimenty nikoho nezajímá..
Ono uhlídat četu pracujících vězňů taky není nejlevnější, takže to zase asi nebude ideální řešení..
A co říkáte na Zvědavce?Občas se tam chodím zasmát :DMoc pozitivní server- kde jinde se člověk dozví, že Židé vlastně ovládají celý svět ;) Tož teď už to zbývá jen do puntíku naplnit.
A co říkáte na Zvědavce?Občas se tam chodím zasmát :D
Znám i několik židů kteří jsou neonacisty,např.Kebza,nebo Kostlán ml.Tací by potřebovali řádně sfackovat :-\No spíš by potřebovali řádně pracovat. Ten, kdo má co dělat, nemá čas vymýšlet ptákoviny.
Znám i několik židů kteří jsou neonacisty,např.Kebza,nebo Kostlán ml.Tací by potřebovali řádně sfackovat :-\No spíš by potřebovali řádně pracovat. Ten, kdo má co dělat, nemá čas vymýšlet ptákoviny.
Zdá se mi, že i kdyby stát vyhověl požadavkům stran, jako např. ex-DS (DSSS), tak se stejně nezastaví.Můj osobní názor je ten, že pokud budou neonaci nabízet lidem jednoduché (a povětšinou blbé) řešení ožehavých a tabuizovaných politických témat, nad kterými ostatní strany zavírají oči, jejich stoupenců bude přibývat. Je nutno, aby se politici skutečně zamysleli nad faktem, že normální pracující lidé musí v naší zemi živit další statisíce flákačů a všichni se tváří, jako že je všechno v nejlepším pořádku. Pan Sládek byl jen kašpar. Přijdou jiní a horší.
Opravdové nebezpečí je v tom, že touží po moci a po politickém kapitálu.
Ba co více, jejich propaganda je natolik prostoduchá, že je neskutečně přesvědčivá.
Obzvlášť pro "zasažené" (vizte třeba Chanov - občané pomáhali neonacistům).
V tom je to nebezpečí.
A navíc, docela velkou otázkou by podle mě bylo, jak ty lidi od zasažení touto propagandou odvrátit?
Je naděje na to, že se ve mnoha případech podaří vtělit myšlenku, že není třeba takového konzervatismu v názorech a aby člověk již nerozlišoval tak ploše na "bílý - černý", ale na "zlý - dobrý"?
Ano, možná je to příliš filosofické, ale tak aspoň jsem se vyjádřil :) Zajímají mě vaše názory.