fórum komunity Eretz
Všeobecná kategorie => Všeobecná diskuse => Téma založeno: BaF400 kdy 4. Února 2009, 21:39:20
-
Mohli byste mi někdo dát - odhad - míry sekularizace Izraele?
Nejde mi tak ani o sekularizaci napříč celým obyvatelstvem Izraele, ale pouze v populaci židovské, bez arabských, křesťanských a kdo-ví jakých příměsí.
-
Je to samozřejmě jen Wiki, ale orientačně by to mohlo posloužit (úryvek, https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Israel#Religious_self-definition)
As of 2006, 10% of Israeli Jews defined themselves as Haredim; an additional 10% as "religious"; 14% as "religious-traditionalists" ; 22% as "non-religious-traditionalists" (not strictly adhering to Jewish law or halakha); and 44% as "secular" (Hebrew: חִלּוֹנִי, Hiloni).[4] Among all Israeli Jews, 65% believe in God and 85% participate in a Passover seder.[5] However, other sources indicate that between 15% and 37% of Israelis identify themselves as either agnostics or atheists.[6]
Israelis tend not to align themselves with a movement of Judaism (such as Reform Judaism or Conservative Judaism) but instead tend to define their religious affiliation by degree of their religious practice.
Of the Arab Israelis, as of 2005, 82.7% were Muslims, 8.4% were Druze, and 8.3% were Christians.[1] Just over 80% of Christians are Arabs, and most of the rest are immigrants from the former Soviet Union who immigrated with a Jewish relative. About 81% of Christian births are to Arab women.[7]
-
:o 44% as "secular"
Řekl bych že je to otřesně velké číslo. Na druhou stranu vcelku plně koresponduje s roztříštěností stávajícího Izraelského politického spektra.
-
Já si mzslím, že to nené zase až tak strašně "secular" ono když dojde na lámání chleba, tak těch 100 procentně secular je tak 5 maximálně 10 procent. Například na Jom Kipur, den smíření drtivá většina je nějak dotčena vážností svátku. Osobně jsem se setkala například s člověkem, který skupečně byl super anti náboženský a když se dostal do úzkých, tak najednou to nebylo tak žhavé. Zeptalajsem se ho, jestli chce abychom za jeho uzdravení četli Žalmy a on mi řekl, že nám bude vděčný (bez ironie) a několik let před tím mi nadšeně vykládal jak právě na Den smíření chodí grilovat na pláž, protože tam skoro nikdo neni. Také vím o jednom deklarovaném ateistovi, který obklikou a super diskrétně žádal požehnání od jednoho chasidského rabína. Takže ono to je takové poněkud nehodnotitelné. Také v Izraeli často vidíte jak například velmi nezbožně oblečené dívky čtou v autobusu Žalmy. Lze předpokládat, že se nepovažují za religious, ale vemte na to metr co jsou. ::)
-
Také v Izraeli často vidíte jak například velmi nezbožně oblečené dívky čtou v autobusu Žalmy.
Zoome, Vy poznáte od pohledu šamtesy?
-
co jsou to samtesy? Jestli mate na mysli knizku zalmu tak to se opravdu od pohledu da poznat.
-
Myslel jsem šaty ze zakázané směsné látky. Píšete, že jsou oblečené nezbožně, tak mě zajímá, jak se nekošer látka pozná na pohled, já se vždycky musím podívat na složení.
-
Ne samozrejme satnes nepoznam od pohledu, ale treba tricko bez rukavu a upnute jeans jsou jasne nezbozne obleceni. jsou v rozporu s prikazanim cudnosti pro zeny. anebo treba minisukne a pod.
-
Tedy zoome, já zírám, co všechno jsem se v Tóře nedočetl. ;)
Ale doznávám, že džínsy obsahující 1% lycry provětší elastičnost mně pijí krev též. Navíc většina umělých vláken je syntetickým analogem vlny s mírně modifikovanými vlastnostmi, takže i tam já osobně jsem velmi opatrný.
-
Zoom: Měl bych takovou otázku. Je podle židovství přípustná pro slušnou židovskou dívku účast na Love Parade (neplést s Gay Parade a podobnými akcemi, tohle je takový obří taneční festival v Berlíně)? Tančí se tam zpravidla oblečeně, ale nalehko. Měl jsem o to včera spor s jedním člověkem ;D
https://en.wikipedia.org/wiki/Love_Parade
-
Pro zboznou zidovskou divku ucast na takove akci pripustna neni. Je pro to nekolik duvodu. Predevsim tanci spolu zeny a muzi, obleceni take neni zrovna cudne, a nevim jaka je filozofie cele akce. Sorry, mozna, Vam to pripada uzkoprse, ale je to tak.
-
Tedy zoome, já zírám, co všechno jsem se v Tóře nedočetl. ;)
Ale doznávám, že džínsy obsahující 1% lycry provětší elastičnost mně pijí krev též. Navíc většina umělých vláken je syntetickým analogem vlny s mírně modifikovanými vlastnostmi, takže i tam já osobně jsem velmi opatrný.
eleazare, ty jsi opravdu... ošklivé kačátko ::)
Je podle židovství přípustná pro slušnou židovskou dívku účast na Love Parade (neplést s Gay Parade a podobnými akcemi, tohle je takový obří taneční festival v Berlíně)? Tančí se tam zpravidla oblečeně, ale nalehko. Měl jsem o to včera spor s jedním člověkem ;D
https://en.wikipedia.org/wiki/Love_Parade
to zalezi na vasi definici 'slusnosti' ;)
v hebrejstine צניעות Cni'ut
viz https://en.wikipedia.org/wiki/Tzniut ; tam mate obrazek tri slusnych zidovskych zen pri modleni; jako ucastnice Love-Parade zrovna nevypadaji
Cni'ut je spíše skromnost, vztahuje se nejen na oblečení, znamená zkrátka nebýt vyzývavý ale netýká se to jen žen a už vůbec ne jen jejich oblečení, je to i v duchovním slova smyslu. Na Love parade by se klidně mohly objevit i ženy v hidžábu, ale otázka je, zdali by Love parade byla to, co ženy tohoto typu vyhledávají a co je baví ;D
Ukázka oblečení u té fotky je jeden z druhů východoevropské tradice, koneckonců, když porovnáte oblečení žen z haliče, východní Evropy či zakarpatí, tak byly před sto lety oblečené podobně. Jiný druh oblečení byl u židů v orientu, jiný je třeba dnes u "modern ortodox" židovek z USA..
-
Spíš jsem měl na mysli to, že některé mladé lidi tyto akce opravdu nemusí lákat ani přitahovat a že to může často být i naopak, jak zmínila zoom - lidé, do kterých byste to na první pohled vůbec neřekl, mohou velkou míru vlastní osobní zbožnosti, jen ji nedávají tolik na odiv - třeba je to v jejich případě také jistá forma cni'ut ;)
-
Ono se nesmí nic přehánět, správně zde bylo podotknuto, že například přílišné upozorňování na sebe je také součástní anti-cniut - tedy, dyž někdo vší silou chce být vviděn jako superzbožný tak to také není to pravé.Ale v oblečení jsou jasně danné standarty, co je ještě cudné a co už ne. V chování to už tak jednoznačné není, ale člověk by to měl umět odhadnout na základě etických pravidel. No a Love parade, tma asi nepatri ani podle velmi "large" pohledu.
-
Děkuji mnohokráte za dobrozdání. Jen na vysvětlenou - já byl ten, kdo říkal, že Love Parade "košer" není ;)
-
Zoom, ve vsi ucte, vite vy co vubec Love Parade je ? Byla jste na nejake ? Nepletete si ji s nejakou formou Gay Parade ? Mate za to, ze Scoooliem predkladane fotky jsou fotky typickych divek na LP ? Neplette si dancerky na mobilnich soundsystemech s beznymi ucastniky. A propos, zapomnel jsem dodat, ze jsem na LP 2000 v Berline byl.
BTW Kral David byl pri privazeni Aron HaKodes taky nepochybne decentne oblecen a choval se s dustojnosti krale, neni-liz pravda ? Neprojevil radost hnutim brvy, ze ?
-
Jak byl oblecen kral David, nevime, ale předpokládám, že neměl šortky a nátělník. Co jste Vader napsal je trochu nevkusne. Pravidla cudnosti v obelečení, chování a celkovém projevu jsou jasně dána a nejsou zase tak těžká k pochopení a hlavně zdůvodnění. Jinak již název love parade je zavadejici. Správná love parade je napriklad návštěva nemocných anebo pomoc chudým a jak jistě víte k tomu není třeba jet do Berlína a flákat se po ulicích. Ale člověk může zůstat ve své rodné vísce a udělat víc.
-
Co jste Vader napsal je trochu nevkusne.
Co konkretne z mych vyroku je nevkusne ?
-
Kral David byl pri privazeni Aron HaKodes taky nepochybne decentne oblecen a choval se s dustojnosti krale, neni-liz pravda ?
ASI JSEM TO SPATNE POCHOPILA SORRY
-
Pravidla cudnosti v obelečení, chování a celkovém projevu jsou jasně dána
Dejte prosím odkaz na Tenach.
Jinak již název love parade je zavadejici. Správná love parade je napriklad návštěva nemocných
Naprostý souhlas
-
Dobry den,
pravidla cniut jsou zajiste jasne definovana, Love Parade jiz mene; myslim vsak, ze Vaderova poznamka neni nikterak nevkusna – blize שמואל ב, (kapitola 6, zvlaste verse 14 — 16) i kdyz se nedomnivam, ze ucastnici Love Parade dosahuji prorockeho vytrzeni.
-
Máme tu jistý generační rozpor :D
Ale mezi Love parade, silvestrovskými oslavami v evropských městech a takovým Purimem v Izraeli nevidím mnoho rozdílů - míra cudnosti/necudnosti oblečení a chování přibližně stejná. Dokonce bych řekl, že se návštěvníci mnohých festivalů chovají "cudněji", než leckteří účastníci purimových oslav :D
Zoom, král David jistě neměl šortky a nátělník. Vzhldem k tomu, co se v té době nosilo, by byl div, kdyby něco takového měl. Pravděpodobně se omezil na to, čemu se dnes říká "bederní rouška".
Dobry den,
pravidla cniut jsou zajiste jasne definovana, Love Parade jiz mene; myslim vsak, ze Vaderova poznamka neni nikterak nevkusna – blize שמואל ב, (kapitola 6, zvlaste verse 14 — 16) i kdyz se nedomnivam, ze ucastnici Love Parade dosahuji prorockeho vytrzeni.
Třeba někteří ano :)
-
Nikde v těchto verších se nepíše, že by nošení nátělníků a sukýnek bylo nekošer.
-
Přiznám se, že jako bývalý starý hippie, který po založení rodiny "spřetrhal pouta se světem" (aby je po rozvodu prostřednictvím dětí a mladších přátel zase pracně hledal), jsem rovněž mimo obraz a nevím, o co se na Love Parade jedná. Gay Parade má v dnešní době důkladnější reklamu, tam jsem informován dobře, ale Love Parade? Může mi někdo (velmi stručně, please) vysvětlit, o co kráčí?
Jinak debaty na thema cudnost / necudnost mě fascinují. Myslím, že přes určitý universální základ je to neobyčejně kulturně podmíněná záležitost, a to nejen mezi kulturami a obdobími navzájem, ale často i v rámci jednoho okruhu (výchovou a poměry v rodině, kamarády apod.)
-
Uf, jsem tu za zapsklou babu ze Zvonokos, ale ne nejsem takova, jenom proste vim, ze cudnost ma svuj vyznam. Pravda je, ze na purimove oslave lze videt ledascos, ale otazka je, jestli jste nekdy byli na oslave Purimu v ospravdu nabozenske spolecnosti pro kterou je dodrzovani tradic primarni a kompletni. Jiste najdedete v Izraeli a kdekoli jinde purimove veselice, ktere jsou na urovni love parade ale to prece vite, ze to neni nabozenska oslava Purimu. Kazdy slavi jak umi. Dala jsem si praci a precetla jsem si na Wikipedii to heslo. Je to vec kazdeho jak veci vidi, ale k tradicnimu judaismu to nepatri.
Kral David byl oblecen tak jak se tehdy chodilo a lze predpokladat, ze mel na sobe vic, nez bederni rousku.
O odivani se muzeme poucit napr. z pribehu Jehudy a Tamar, ta take byla zahalena, kdyz predstirala, ze je prostitutka, z cehoz plyne, ze i prostitutky chodily cudne oblecene a kody, ktere prozrazovaly jejich "remeslo" asibyly jine, nez necudny odev.
Myslim, ze tema jsme vycerpali.
-
O odivani se muzeme poucit napr. z pribehu Jehudy a Tamar, ta take byla zahalena, kdyz predstirala, ze je prostitutka, z cehoz plyne, ze i prostitutky chodily cudne oblecene a kody, ktere prozrazovaly jejich "remeslo" asibyly jine, nez necudny odev.
Myslim, ze tema jsme vycerpali.
Možná to byl právě ten "kód", jakým se zahalila...
A propos - byla snad prostitutka (s výjimkou chrámové) necudná? Třeba to bylo vnímáno jako řemeslo... Proč by potom tradice řešila, co s tím, když dáme z existenčních důvodů dceru "pást se" ?
-
Kral David byl pri privazeni Aron HaKodes taky nepochybne decentne oblecen a choval se s dustojnosti krale, neni-liz pravda ?
ASI JSEM TO SPATNE POCHOPILA SORRY
Ja se omlouvam, byl to ode mne spatny sarkasmus.
-
Přiznám se, že jako bývalý starý hippie, který po založení rodiny "spřetrhal pouta se světem" (aby je po rozvodu prostřednictvím dětí a mladších přátel zase pracně hledal), jsem rovněž mimo obraz a nevím, o co se na Love Parade jedná. Gay Parade má v dnešní době důkladnější reklamu, tam jsem informován dobře, ale Love Parade? Může mi někdo (velmi stručně, please) vysvětlit, o co kráčí?
Ve zkratce mobilni soundsystemy, tanecni hudba, lide, kterym nevadi, ze vedle nich hopsa cizinec nebo clovek jine pleti, radost, nejaky ten milionek lidi. Take cca 30 tun odpadku (jejichz uklid poradatele plati) a, b-huzel, i drogy. V celkovem pomeru nic moc procento, primo promile, je fakt, ze zachranka casteji vyjizdela k dehydratovanym, ale cca 300 predavkovanych fetek tam bylo. To abych nezastiral ani zapory. Proste jde o festival tanecni hudby. Takove ty nahotinky na fotkach se z 99% vezou na soundsystemech a hopsaji. Bezny ucastnik ma to, co chce, a verte nebo ne, nahote (z meho uhlu pohledu) se to ani neblizi. Jini ovsem muzou mit opet jiny nazor. A Ano, sortky a tricka jsou bezna vec, nebo i dlouhe kalhoty a lehka mikina. Krom policistu jsem nevidel nikoho obleceneho od hlavy k pate (pata mela ostruhy pro jizdni policii, hlava helmu, kdyby chtel nekdo utocit).
-
O odivani se muzeme poucit napr. z pribehu Jehudy a Tamar, ta take byla zahalena, kdyz predstirala, ze je prostitutka, z cehoz plyne, ze i prostitutky chodily cudne oblecene a kody, ktere prozrazovaly jejich "remeslo" asibyly jine, nez necudny odev.
Vzhledem k Izraeli (i starovekemu) mate mozna pravdu, lec treba v Babylonii nebo Egypte nosily prostitutky dle vyobrazeni a napisu velmi vyzyvave obleceni (temer nic) a zahalovaly si oblicej zavojem a jakymsi koralkovym zavesem. Proto ji mozna Jehuda nepoznal (ackoliv jsem ted sam proti sobe, nemyslim, ze by se ale Tamar odhalovala na verejnosti....)
-
Ad Vader: díky. Asi bych se tam nudil, na druhou stranu ale nevím, proč by tam zbožná dívka (kterékoli víry) nesměla chodit? Kdyby se tam ta "love" dělala někde na trávníku en massa, to by bylo něco jiného... >:D
-
Love Parade je jen jmeno, nic vic, stejne jako na Apokalypse nejezdi mnozstvi straslivych jezdcu na konich, ba ani na motorkach.
"Love" je prave to, o cem jsem psal - nikomu nevadi, ze vedle Nemce hopsa Polak, nebo treba "nigga" ci "sikmoocko".
-
Vader, ted jsem pochopila, Vy moc dobre vite o co jde a tak trochu jste si zaprovokoval, a ja jsem na to nemohla neskocit. Ale jen tak mezi nami, myslite si drogy - tak trochu a obleceni - tak trochu o textech pisni nemluve, jsou slucitelne s zidovskym pojetim etiky? Svoji toleranci k jinym narodum prece mohu dat najevo i trochu jinak.
-
Gn 1,12 Země vydala zeleň: rozmanité druhy bylin, které se rozmnožují semeny, a rozmanité druhy stromoví, které nese plody se semeny. Bůh viděl, že to je dobré.
Ex 15,25 Hospodin mu ukázal dřevo. Když je hodil do vody, voda zesládla.
Sír 38,4-5 Hospodin stvořil léčivé byliny ze země a rozumný člověk se jich neodříká. Což nezesládla voda dřevem, aby byla poznána jeho síla?
-
Tak ted se to provalilo... eleazare, Vy jste rastafarian :)
Vazena Zoom,
o textech neni skutecne treba mluvit, vetsina tanecni hudby totiz nepracuje se slovy.
Preju hezky den.
-
Ale jen tak mezi nami, myslite si drogy - tak trochu a obleceni - tak trochu o textech pisni nemluve, jsou slucitelne s zidovskym pojetim etiky? Svoji toleranci k jinym narodum prece mohu dat najevo i trochu jinak.
Drogy jiste ne. O obleceni se da spekulovat, kde je ta hranice. Texty, jak spravne poznamenala Sad, vetsinou absentuji. Osobne jsem se drzel za soundsystemem PVD, takze k textum nemam nejmensich vyhrad (anzto nebyly). Toleranci k jinym narodum jiste muzu vyjadrit naposto odlisnym zpusobem; treba prijet do Vidne a zarvat megafonem, ze mi Rakusaci nevadi ;) Tady jde o oslavu a radost z muziky, kterou sdili lide ruznych narodnosti, jazyku, barvy kuze a vlasu (ci bez vlasu). Proste festival radosti a hopsani. LP je jen nazev, stejne jako treba festival Mayday. Tezko predpokladat, ze na Mayday budou jen piloti ci pasaseri, kteri prezili problematcky let :)
-
Ptali jste se , dostali jste odpoved, za kterou stojim, myslim, ze jsou lide, kteri by dali odpoved jeste ostrejsi. Ja jsem posledni kdo ma problem s lidmi jine barvy ci svetonazoru ale proto s nimi nemusim hopsat. A halacha mi take hopsani na verejnosti s holkama a klukama nedovoluje. Takze se na me nezlobte ale o tom Halacha je, bud anebo.
Ono se taky hopsalo komen ruznych stromu a soch a Svaty budiz pozehnan za to am Jisrael vzdycky potrestal, takze proc si komplikovat zivot. ???
-
Ono se hopsá i kolem Tóry a to je skoro micva :D
-
Zdravím,
okolo Tory se hopsá, to ano. Ale kluci zvlášť a holky zvlášť. A ty šortky a tílka tam určitě nebudou :D.
Lechem
-
Halachu nikdo nezpochybnuje, veskere svetske radovanky jsou totiz z hlediska zidovstvi problematicke.
Mira sekularizace mimo jine znamena, ze si kazdy urcuje vlastni mantinely.
Nicmene se domnivam, ze je lepsi pokud je zid, rekneme "nedokonalym zidem", konec koncu nikdo nevi, kdy se z takoveho zida stane ba'al tshuva, nez "zadnym zidem", to jest clovekem, ktery Hospodina a dodrzovaní Jeho Tory principialne odmita nebo nahrazuje uplne necim jinym (at uz z hlediska nabozenskeho, socialniho nebo politickeho atd.).
-
Ono se taky hopsalo komen ruznych stromu a soch a Svaty budiz pozehnan za to am Jisrael vzdycky potrestal, takze proc si komplikovat zivot. ???
To je jako srovnavat Blanik s Atlantis. Oboje nepouziva pri pristani motory.
Tady se sice hopsa, ale za zcela jinym ucelem, nez kolem Baalovych soch. Mozno rici az bezucelne, jen tak.
-
Vader ja vim, ze to je pekne jen tak hopsat pro radost, ale s halachou to dohromady nejde, zejmena kdyz se hopsa holky s klukama dohromady, a saticky taky nejsou zrovna nic moc. Takze se vlastne dela hned nekolik veci spatne (z pohledu halachy) a je to i bitul Tora, tedy mareni casu, ktery mame venovat studiu Tory. Proto to zidi nemaji lehke, ale zase maji jine radovanky. :)
-
Vědí co Vader? Ať se na purimový karneval převlečou za účastníka Love parade pustěj si Paul Van Dyka. :D
I když chápu, tohle to nebude
https://travel.webshots.com/photo/1087934873017273279TKaCrP
-
A halacha mi take hopsani na verejnosti s holkama a klukama nedovoluje.
Ono se taky hopsalo komen ruznych stromu a soch
Nezlobte se, ale tady je halacha papežštejší než papež. Modlářství a smilstvo je jedna věc (opravdu :o, prakticky se jedná o totéž) a tanečky jsou věc druhá. V židovském folkloru je mnoho krásných tanců, tančených v kruhu, které působí pozitivně na motoriku a stmelují popolitost, co je natom špatného?
Ale kluci zvlášť a holky zvlášť.
A ty šortky a tílka tam určitě nebudou.
A z jakého důvodu by měla být pohlavní segregace? A proč restrikce proti oblečení. Navíc, kdo by určil, jaká délka je ještě košer a jaká už né, vždyť je to nonsens.
Vader ja vim, ze to je pekne jen tak hopsat pro radost, ale s halachou to dohromady nejde, zejmena kdyz se hopsa holky s klukama dohromady, a saticky taky nejsou zrovna nic moc.
Chceme-li být opravdu echt, tak se vždymůžeme vrátit do teenagerských let a použít rukavičky jako v tanečních. :D
tedy mareni casu, ktery mame venovat studiu Tory
Tóru nejde studovat neustále (podle mých zkušeností), jelikož s rostoucí nepřetržitou dobou studia klesá pozornost, čímž klesá i efektivata stuia, že nakonec člověk přestane vnímat, co vlastně studuje.
Mozek (můj :-[) potřebuje být někdy v pozici idled.
veskere svetske radovanky jsou totiz z hlediska zidovstvi problematicke.
To je pravda, ale co je už ryze "světské" či "gojské" a co ještě může být prodchnuto bejahadut?
-
... veskere svetske radovanky jsou totiz z hlediska zidovstvi problematicke...
a ja myslel, ze z hlediska katolicizmu. :P
Vse, co jest okolo nas, bylo stvoreno Hospodinem; a tudiz vse, na cemz skvi oko me, napomaha mi radovati se ze stvoreni tohoto sveta Hospodinem!
Napriklad na pesach jest psano, aby ctyri pohary vina vice nez z polovicky byli vypiti a na purim tolik, aby bylo veselo!
Pesachové a purimové poháry vína nejsou považovány za světské radovánky ;)
-
Halacha vychází z Tóry a jako taková není jakýsi gumový metr, který umožňuje to co se nám zrovna teď hodí a co se nám líbi anebo nelíbí. Podle židovské tradice není dovoleno mužum a ženám spolu na veřejnosti tančit. Pokud si chtějí manželé spolu zatancovat doma v obýváku jistě jim v tom nikdo bránit nebude.
Pokud si chtějí kluci zatancovat v kruhu anebo zahrát košíkovou anebo fotbal aby si provětrali mozek a svaly, tak to je samozrejme správné.
Pokud si holky chtějí zatancovat tak jiste muzou, jenom bz na ne kluci nemeli koukat.
K obleceni je jasne stanoveno, co muže zůstat odkryté a co ne. A není to žádá věda.
také je jasně řečeno že kluci nemaji nosit holčiči oblečení a naopak.
problém je, že předchozí generace ještě nějak chápaly, že jsou věci povolené a nepovolené, ale v posledních asi 20 letech se chápaní nějak posunulo a protože je jakoby dovoleno vše, tak se tyto halachické tradice zdají těžké a snad i nepochopitelné. Ale kdo podle nich žije, ten nemá problém je dodržet.
-
Vazena Zoom,
mate naprostou pravdu, ovsem existuji urcite mezni situace. Jeden moudry a uvazlivy zbozny zid mi na mou ciste teoretickou otazku odpovedel velmi prakticky:" Je lepsi rasha dobre mysli, nez bejnoni se suicidalnimi sklony." Domnivam se, ze je to tak a podotykam, ze zmineny clovek neni sympatizantem ChaBaDu.
Mily eleazare,
budte tak hodny a nevyvozujte si halachu dle libosti. Nepotrebujete ji, tudiz neposuzujte jeji adekvatnost.
-
Vader ja vim, ze to je pekne jen tak hopsat pro radost, ale s halachou to dohromady nejde, zejmena kdyz se hopsa holky s klukama dohromady, a saticky taky nejsou zrovna nic moc. Takze se vlastne dela hned nekolik veci spatne (z pohledu halachy) a je to i bitul Tora, tedy mareni casu, ktery mame venovat studiu Tory. Proto to zidi nemaji lehke, ale zase maji jine radovanky. :)
Ja to (uz) chapu. Ale odreagovat se musim a za mareni casu to porad jeste nepovazuju. Kdybych si obcas nevyhodil z kopytka, asi bych zcvoknul.
A ted zcela vazne mineny dotaz - kdyz studuju Toru a komentare, muze mi tu dunet Paul van Dyk nebo Armin van Buuren ? V opacnem pripade by to bylo opravdu klasterni. A u PVD specialne se dokazu soustredit vic, nez v tichu.
-
Vědí co Vader? Ať se na purimový karneval převlečou za účastníka Love parade pustěj si Paul Van Dyka. :D
I když chápu, tohle to nebude
https://travel.webshots.com/photo/1087934873017273279TKaCrP
Dobry napad :) Ale nejde o ostatni vice ci mene odene, jde o atmosferu a muziku. Holt pri Purim vyrazim sonickou vlnou sousedum okna ;D
-
Pokud si chtějí kluci zatancovat v kruhu anebo zahrát košíkovou anebo fotbal aby si provětrali mozek a svaly, tak to je samozrejme správné.
Pardon, ale proc je hopsani v Berline marenim casu a hrani fotbalu nikoliv ?
-
Obojí je samozřejmě maření času.
-
[Tóru nejde studovat neustále (podle mých zkušeností), jelikož s rostoucí nepřetržitou dobou studia klesá pozornost, čímž klesá i efektivata stuia, že nakonec člověk přestane vnímat, co vlastně studuje.
Mozek (můj :-[) potřebuje být někdy v pozici idled.
Velice se omlouvám, eleazare, protože je to vemkoncem vaše soukromá věc, ale "studovat tóru" neznamená v žádném případě studovat ji, až mozek přestane vnímat. To by ani Váš zkrácený šabat nebyl *oneg (potešení až k rozkoši) a hlavně, jak byste si chtěl přes týden vydělávat na chleba ? Z almužen, A stát se tak přítěží obce? Ono je studium tóry vedle poctivého hloubání v ní (trochu ve dne a trochu v noci) už jen to, že při práci dávám pozor, abych nekradl, nebyl okraden, neporušil některý z Pokynů a přemýšlel (bez únavení mozku a ztráty koncentrace), jak se osobně postavím k Love Parade a jestli náhodou nedělám ústupky sám sobě...
Pozdravení
-
Vader hopsanim v Berline se pripojujete k necemu co neni koser, zatimco když si po nekolika hodinach studia jdete zahrat fotbal, aby jste se z toho uceni s prominutim nezblbnul, tak je to ku prospechu veci tedy k obnoveni vasich duchovnich sil. Tím odpovídám také na odpověď Scoolieho, že hraní fotbalu sice může být ztráta času, když člověk nedělá nic jiného, ale funguje jak výše pro člověka, který se učí anebo pracuje pouze hlavou (a srdcem).
-
Je lepsi rasha dobre mysli, nez bejnoni se suicidalnimi sklony." Domnivam se, ze je to tak a podotykam, ze zmineny clovek neni sympatizantem ChaBaDu
Máte pravdu, nic se namá hnát do extrému. Ovšem dobrou mysl získáme právě správně dávkovaným množstvím studia Tóry.
-
Zoom: Máte pravdu. Z mé strany to byl mírně sarkastický komentář odpůrce masových sportů a přítele kaváren :) Ovšem máme-li se bavit seriozně, máte pravdu Vy.
-
Toz na zaver debaty o Love Parade (kamenovani se kona o pristim uplnku na Spilberku) si dovolim jeden vousaty, lec tematicky ftip :
- Rebe, proc nesmime s manzelkou tancit ?
- Protoze by to mohlo vybadat obscene, jako kdyz soulozite.
- Hmm, a soulozit s manzelkou muzu ?
- No ovsem ! Jak jinak byste naplnili micvu plozeni deti ?
- A muzeme soulozit vestoje ?
- Gevald ! To nikdy, to by mohlo vypadat, ze spolu tancite !
>:D
-
Jenže tenhle vtip má háček v tom, že zatímco tančení v oné otázce se předpokládalo na veřejnosti, u té soulože se jaksi samo sebou rozumělo, že bude v naprostém soukromí doma. Kde by samozřejmě za stejných podmínek bylo možné i tančit... Takže je to klasický levicový vtip, tzv. levota ;D
-
Ej, muziku jeden, hlavo dubova, nepochopis vtip a nadsazku, ani kdyby ti to nekdo vysvetlil desetkrat... Ukazkovy pripad pravicove zabednenosti. :P
-
Koukam, ze mate nejak moc humoru, co kdyz nam tady arabasi idelaji revoluci a dostaneme treba 10 mandatu Chadas.
-
Koukam, ze mate nejak moc humoru, co kdyz nam tady arabasi idelaji revoluci a dostaneme treba 10 mandatu Chadas.
:D :D :D
-
Koukam, ze mate nejak moc humoru, co kdyz nam tady arabasi idelaji revoluci a dostaneme treba 10 mandatu Chadas.
Kdyby je dostal Chadaš, tak by to ještě bylo dobré. Co kdyby třeba Balad....
Ej, muziku jeden, hlavo dubova, nepochopis vtip a nadsazku, ani kdyby ti to nekdo vysvetlil desetkrat... Ukazkovy pripad pravicove zabednenosti. :P
Já nadsázku chápu, ale nechápu, proč se říká vtip,který se netýká tématu...
Pravičáci jsou seriozní lidé.
-
Scooolie:Opravdu si myslíte,že jen pravičáci jsou seriozní lidé?