fórum komunity Eretz

Všeobecná kategorie => Všeobecná diskuse => Téma založeno: AdamB kdy 5. Března 2009, 17:53:33

Název: Cesta do Izraele
Přispěvatel: AdamB kdy 5. Března 2009, 17:53:33
Ahoj,

 rád bych jel na prázdniny do Izraele. Plánuji tam odletět v druhé polovině června a návrat nechat otevřený. Pár týdnů bych byl rád na jednom místě (např.: kibbutz) a dalších několik týdnů cestoval po Izraeli a dalších zemích  (Egypt, Jordánsko, Libanon)
Jelikož studuji, potřebuji cestovat s rozumnými náklady. Přemýšlel jsem o kibbutzu přes agenturu, nebo o práci na farmě přes WWOOF ( https://www.wwoof.org.il/ ). První možnost vypadá nejjistěji, nicméně poplatek za zprostředkování izraelskou agenturou mi nepřijde, na to že tam budu maximálně pár týdnů, zrovna malý.
U WWOOF se zaplatí v přepočtu několik set za dání kontaktu na farmáře, pak probíhá domluva osobně a nemusí se do toho tahat agentura. Ovšem WWOOF nic, než daní kontaktů negarantuje.
Narazil jsem taky někde na práci, jako dobrovolník pro IDF.

Máte někdo s takovým pobytem v Izraeli zkušenosti?

Jak je to se vstupem do Izraele? Je problém mít v pase razítko z Maroka a nemít koupenou zpáteční letenku ani rezervovaný hotel? Funguje pohyb mezi Izraelem a Jordánskem, Egyptem, Libanonem popř. Sýrií bez větších problémů na hranicích?

za reakce děkuji
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Vader kdy 5. Března 2009, 19:59:09
Je problém mít v pase razítko z Maroka a nemít koupenou zpáteční letenku ani rezervovaný hotel? Funguje pohyb mezi Izraelem a Jordánskem, Egyptem, Libanonem popř. Sýrií bez větších problémů na hranicích?

Tak tou Syrii a Libanonem jste me nechte pobavil.
Ale nenechte se odradit, garantuji vam, za vam zde nekdo kvalifikovane odpovi. Tedy - necht promluvi Zoom, Gugi, Samuel a dalsi  ;)
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Eva kdy 5. Března 2009, 20:43:33
Ja som sice nebola pozvana reagovat, ale neda mi to cakat nez sa niekto ozve. Dostala som dojem ze tento mladenec nema dost informacii o Izraeli, ja tu zijem uz  dlho a neraz sa mi stalo ze ked stretnem prave z Ciech a Slovenska mladych ludi, oni nemaju ponatia co sa tu deje a su rozhodnuti robit si zazitky ktore su velmi nebezpecne.
 
Po navsteve v Izraeli nedoporucujem Vam skusit navstivit ziadne arabske staty lebo vchod do nich dostanete ale ci budete moct vyjst???to teda Vam neradim aby ste riskoval. A este k tomu  ked budete sam, tak nikto nebude vediet co sa Vam mohlo udiat.

V Eilate je mozne  si zadovazit vylet do Jordanska (do Petry), tam by Vam nerobili problem ze ste bol v Izraeli ale v kazdom pripade nerobte ten vylet sam ale cez turisticku kancelariu.

Mnohi mladi prichadzaju pracovat do kibucov ale to sa robi cez agentury. Moja neter zijuca v Cechach to neraz urobila, bola stastna, stretla vela mladych a zaujimavych ludi z celeho sveta.

Libanon a Syria su nase najvacsie nepriatelske krajiny. Vsetko zlo ktorym trpime prichadza odtial.

Dufam ze som Vam nevzala chut od navstevy v Izraeli. Je to krasna a zaujimava krajina s mnohymi problemami.

סליחה שענית במקומכם אבל לא יכלתי להתאפק
 
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Samuel kdy 5. Března 2009, 21:34:57
AdameB, jste šťastný člověk, že máte ještě dost času a můžete ho věnovat poznání Israele. Mohu li radit, nekomplikujte si život a situaci tím, že budete mít snahu stihnout během jedné cesty nejen Israel, ale i všechny sousední země.
Příliš přátel Israele byste zde nenašel. A rozhodně byste musel mít dva pasy a jak zde psala magda, mohl by Vám vzniknout problém se dostat zpět do Israele.
Já b-hužel tolik času jako vy nemám, ale mít jej, věnuji jej celý jen Israeli. Věřte, že i přesto, jak je to malá země, je toho zde k vidění tolik, že to za prázdniny možná ani nestihnete.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: AdamB kdy 6. Března 2009, 09:37:01
Díky za názory. Věřím, že bych mohl cestovat Izraelem celé měsíce a stále mít co poznávat. Možná to není vhodné psát do vyloženě proizraelského fora, nicméně rád bych se seznámil i s názory lidí z druhé strany barikády a viděl na vlastní oči místa, kde probíhaly ozbrojené střety posledních desetiletích mezi Izraelem a arabským světem.  Mimo toho jsou mnohá významná místa židovské historie právě na arabském území.
Nikde není psané, že musím odlétat z Izraele, klidně můžu využít některého jiného letiště např. v Káhiře.

Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: zoom kdy 6. Března 2009, 09:57:11
Myslim, ze by jste mohl udelat takovou cestu Jordansko- Izrael -Egypt. To muze byt take zajimave a relativne bezpecne. Syrii a Libanon bych nechala vzlast. Ve veci bezpecnosti se poradte take s predstaviteli zastoupeni CR v Ramalahu. Urcite Vam reknou presne, az kam a za jakych podminek se muzete vydat. Vylet do Gazy se mi jevi jako neuskutecnitelny, protoze Vas tam asi nepusti ani z Izraele ani z Egypta.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: lechem kdy 6. Března 2009, 10:46:27
Zdravím,

jen drobná výstraha.
Na dobrovolnictví pro IDF si dejte pozor, protože občanům ČR není dovolena služba v zahraničních ozbr. složkách. Neplést se zahr. misemi armády ČR. Mám známého, který před lety jako dobrovolník pracoval na vojenské letecké základně a měl pak nějaké potíže po návratu domů.

Jinak Vám přeji šťastnou cestu a tak trochu tiše závidím mládí a z něho plynoucí možnosti.  :)

Lechem
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Eva kdy 6. Března 2009, 14:41:50
Adam ak pouzijete letisko v Kahiri, mozte letiet do vsetkych arabskych statov s ceskym pasom. Neverim ze by nastali tazkosti. Navstivit zidovske miesta je uz nebezpecne lebo tamojsi obyvatelia (a predstavitelia) si to mozu interpretovat nie Vasou zvedavostou ale moznostou ze ste niekym vyslany.

Musite byt vsak pripraveny ze aj v Izraeli ked budu vidiet razitka z arabskych statov, budete uz na letisku vypocuvany. Otazky su nie vzdy prijemne ale to treba chapat. My zijeme vo zvlastnej situacii.

Prajem Vam prijemny koniec tyzdna.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Jicchak kdy 6. Března 2009, 15:56:40
Výstrahu paní Magdy si vezměte k srdci, též vstup bez zpáteční letenky není možný, nepustí Vás.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: AdamB kdy 7. Března 2009, 16:45:21
S tou nutností zpáteční letenky to je jistý?
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Eva kdy 7. Března 2009, 18:16:55
Adam je velmi dolezite aby ste mali letenku spat. Ak budete mat zaujem o dlhsi pobyt nez mate na letenke vypisane, nie je problem predlzit si pobyt ked uz tu budete. Je tu predstavenie Ceskej aerolinky a samozrejme EL-AL.

V kazdom pripade Vam doporucujem urobit si plan kam chcete ist, co chcete vidiet a podobne. Nenechat to len na poslednu chvilku alebo spoliehat sa ze pri prilete uvidite akym smerom sa poberiete.

Porozmyslajte pred Vasim rozhodnutim, mozte sa obratit tu na clenov ktori ziju v Izraeli a urcite Vam s radostou pomozu a poradia.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: zoom kdy 7. Března 2009, 19:55:31
Možná také není od věci si všechno ověřit na zastupitelských úřadech zemí, které chcete navštívit a tak získáte nejpřesnější informace o tom, co musíte, co můžete a co nesmíte.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Scooolie kdy 7. Března 2009, 20:47:04
Tak tak. Dobrý rozcestník je tento článek na webu Zamini
https://www.mzv.cz/jnp/cz/encyklopedie_statu/blizky_vychod/izrael/index.html
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Eva kdy 7. Března 2009, 23:17:32
Scoolie tato stranka je vyborna na informacie. Kazda turisticka agentura by to mala turistom priamo s letenkou dorucit.

Ale aj tak doporucujem Adamovi aby pred odletom si urobil ulohy. Prisiel s planom co chce vidiet, kde je mozne nocovat blizko navstevneho miesta a pod. Izrael je maly stat ale treba prist pripraveny. Miesta ktore eventuelne chce navstivit aby neboli pre civila zakazane alebo nebezpecne.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: leho kdy 8. Března 2009, 01:01:45
Zdravím,

jen drobná výstraha.
Na dobrovolnictví pro IDF si dejte pozor, protože občanům ČR není dovolena služba v zahraničních ozbr. složkách. ...

Tohle je zajímavé a už jsem byl informován, že bych teoreticky mohl být i jako americký občan stíhán kvůli mé službě v US Army coby československý občan v letech 1989-1993. Ohledně promlčení už si nejsem jistý, ale někde jsem četl, že promlčen by byl můj trestný čin v případě, pokud bych pobýval v Čechách nejméně deset let od jeho spáchání, což jsem rozhodně nepobýval. Jsem tedy zvědav, zdali budu při nějaké své příští návštěvě v mém minulém domově zatčen...

PS: Jinak přeji Adamovi šťastnou cestu a hlavně návrat. Já jsem byl v Izraeli před 17 lety a je to skutečně krásná země...
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Eva kdy 9. Března 2009, 06:14:00
 Prichadzaju skupiny dobrovolnikov z celeho sveta na vypomoc do vojska.  Su to vacsinou starsi ludia (ktorych priemerny vek je okolo 50 -70). Nevyzaduju sa od nich fyzicky namahave prace ale kazda praca ktoru prevadzaju je velmi napomocna
a dolezita.

Keby pri navrate do ich domovov mali nejake problemy, urcite by sa vyhli takejto  volontarnej pomoci.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: kastanekjan kdy 29. Dubna 2009, 18:43:52
Prichadzaju skupiny dobrovolnikov z celeho sveta na vypomoc do vojska.  Su to vacsinou starsi ludia (ktorych priemerny vek je okolo 50 -70). Nevyzaduju sa od nich fyzicky namahave prace ale kazda praca ktoru prevadzaju je velmi napomocna
a dolezita.

Keby pri navrate do ich domovov mali nejake problemy, urcite by sa vyhli takejto  volontarnej pomoci.

Omlouvám se že vpadám doprostřed, ale velmi by mě zajímalo, na jakých asi pozicích tito lidé mohou pracovat, jak jsou ev. ta místa nebezpečná a jaké jsou podmínky - to je zdali hradí vše sami, nebo zda dostávají stravu a ubytování, případně nějaký "žold"  a pod.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Eva kdy 29. Dubna 2009, 19:17:51
Na Vase otazky mozem len ciastocne odpovedat, to nie ze nechcem ale proste nechcem dat mylnu odpoved. Miesta na ktore chodia dobrovolnici vypomahat su v bezpecnych uzemiach, to ze maju postarane o ubytovanie a stravu-to je urcite ale o kapesnom-neviem.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: kastanekjan kdy 29. Dubna 2009, 19:24:13
Na Vase otazky mozem len ciastocne odpovedat, to nie ze nechcem ale proste nechcem dat mylnu odpoved. Miesta na ktore chodia dobrovolnici vypomahat su v bezpecnych uzemiach, to ze maju postarane o ubytovanie a stravu-to je urcite ale o kapesnom-neviem.

A nevíte, kde se tyto informace dají zjistit ?
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Eva kdy 29. Dubna 2009, 19:35:22
Nakolko ja zijem v Izraeli a nie v Cechach (ani nie na Slovensku) nemam ponatie kto by Vam mohol dat viac informacii.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Vader kdy 29. Dubna 2009, 19:37:32
Ze se takhle micham - co mailnout na Sochnut ? Da se od nich ocekavat nejaka pouzitelna odpoved ?
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Eva kdy 29. Dubna 2009, 19:55:13
Skor by som povedala mailovat na obec, sochnut sa mi nezda ale mozem sa mylit.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: zoom kdy 29. Dubna 2009, 20:50:08
Pokud vím, tak tyto programy zcela určitě organizuje Sochnut - JEWISH AGENCY  Obraťe se na zastoupení v Praze anebo ve Vídni, anebo přímo pošlete mail do Jeruzalema.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Scooolie kdy 29. Dubna 2009, 21:05:32
Anebo zkusit i ten sochnutovský program Birth Right https://www.sochnut.cz/
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: petahyah kdy 29. Dubna 2009, 21:40:41
Při opuštění Izraele je potřeba zaplatit zhruba 90 šekelů +vízum do Egypta  15 USD nebo mimo Sinaj to stojí více, podobná cena se platí za vízum do Jordánska. Platí se také poplatky při návratu z Jordánska a Egypta. Pozor na razítka, případně samolepky z vízem, Arabum se je nechce hledat, ale bez nich můžete mít problémy při vstupu do Izraele.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Eva kdy 30. Dubna 2009, 06:51:59
Taglit je iny program. Na Taglit prichadza mladez. Na vypomoc do vojenskych zakladni prichadzaju starsi ludia. Program sa vola Sarel.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Vader kdy 30. Dubna 2009, 09:49:03
Nicmene i tak napsal Petahyah informace, ktere mozna pripadnou nekomu dalsimu jako velmi uzitecne a vitane.
Vsem vam dekuji za odpovedi, a pokud prijdete s necim novym, nebo doplnenim, dekuju predem jmenem vsech, kteri se o tema zajimaji.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: kastanekjan kdy 30. Dubna 2009, 15:48:36
Děkuji ještě za sebe  - za vysvětlení i další kontakty.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: petahyah kdy 30. Dubna 2009, 18:35:03
Při opuštění Izraele je potřeba zaplatit zhruba 90 šekelů +vízum do Egypta  15 USD nebo mimo Sinaj to stojí více, podobná cena se platí za vízum do Jordánska. Platí se také poplatky při návratu z Jordánska a Egypta. Pozor na razítka, případně samolepky z vízem, Arabum se je nechce hledat, ale bez nich můžete mít problémy při vstupu do Izraele.

Dalším problémem na který při cestě z Izraele do sousedních arabských zemí narazíte, je jazyková nevybavenost arabských pohraničníků a policistů, většinou umí jen arabsky, občas pár slov anglicky, když nerozumíte co po vás chtějí, tak jsou naštvaný. Dále na všechno musíte čekat, když mají nějakou pauzu, tak holt musíte čekat třeba hodinu, než si popovídají. Nebo mají jen jedno razítko na celýpřechod a hodinu hledají kdo ho má.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Eva kdy 30. Dubna 2009, 19:26:04
Pocula som od mnohych nastevnikov staznosti ze na prechode do Jordanska museli cakat nie hodinu ale dve az tri hodiny.
Turisti boli na slnku a bez pitia ale pohraniciarom to vobec nevadilo.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Scooolie kdy 30. Dubna 2009, 20:38:58
Pro základní informace doporučuji stránky našeho Zamini

Izrael
https://www.mzv.cz/jnp/cz/encyklopedie_statu/blizky_vychod/izrael/cestovani/index.html

Jordánsko
https://www.mzv.cz/jnp/cz/encyklopedie_statu/blizky_vychod/jordansko/cestovani/index.html

Egypt
https://www.mzv.cz/jnp/cz/encyklopedie_statu/afrika/egypt/cestovani/index.html
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: kastanekjan kdy 1. Května 2009, 15:33:42
Pocula som od mnohych nastevnikov staznosti ze na prechode do Jordanska museli cakat nie hodinu ale dve az tri hodiny.
Turisti boli na slnku a bez pitia ale pohraniciarom to vobec nevadilo.

...jsou zkrátka skvělí.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Eva kdy 1. Května 2009, 18:05:12
suhlasim s Vami. I ked mojou tuzbou je vidiet Petru, kvoli chovaniu tamojsich obcanov tam necestujem
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Yan kdy 1. Května 2009, 18:10:56
Musite byt vsak pripraveny ze aj v Izraeli ked budu vidiet razitka z arabskych statov, budete uz na letisku vypocuvany. Otazky su nie vzdy prijemne ale to treba chapat. My zijeme vo zvlastnej situacii.
Jojo, spolucestující měli v pasu razítko (vízum??) z Iránu, docela slušný zpoždění na Ben Gurion se z toho vyklubalo. Naopak, neni prý moc dobré mít v pase razítko či vízum z Izraele při cestě do některých blízkovýchodních států, tak se na to informovat či si to nějak ohlídat.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Eva kdy 1. Května 2009, 19:20:48

Dufam ze sa to da porozumiet a prepacit nasim (security) ich niekedy pre navstevnikov hlupo znejuce ale dolezite otazky. Pochopitelne nie je mat dobre izraelske razitko v pase pri navsteve arabskych statov. Pri prechode z Eilatu do Jordanska alebo Egypta nie su problemy, len ta ich ochota je katastrofalna. Ale to nema nic spolocne s izraelskym razitkom v pase.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: petahyah kdy 1. Května 2009, 19:57:01

Dufam ze sa to da porozumiet a prepacit nasim (security) ich niekedy pre navstevnikov hlupo znejuce ale dolezite otazky. Pochopitelne nie je mat dobre izraelske razitko v pase pri navsteve arabskych statov. Pri prechode z Eilatu do Jordanska alebo Egypta nie su problemy, len ta ich ochota je katastrofalna. Ale to nema nic spolocne s izraelskym razitkom v pase.

Pro přechod z Eilatu (respektive z izraelské části Taby) do kasina v hotelu Hilton (vlastněný izraelci) v egyptské části Taby, není nutné platit izraelský celní poplatek ani egyptské vízum a egyptské celní poplatky při návratu.
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Eva kdy 1. Května 2009, 20:35:06
neviem ako je to s colnymi poplatkami v Egypte ani v Jordansku, ako som pisala mojim snom je Petra ale v momentalnej situacii sen zostane snom
Název: Re: Cesta do Izraele
Přispěvatel: Michall kdy 14. Června 2009, 19:31:04
Israel a okolí je zásadní rozdíl. Pro Israel stačí rámcově britské či americké zkušenosti, případně asertivní jednání  asnaha o domorodý jazyk,jako v každé demokracii.Pro okolí je třeba složitější strategie.Doporučuji studovat třeb Al.Musila, algoritmy postosmánského a polokočovného světa jsou stále silné.Hodí se vám to i při únosu, kterému se trvale asi nelze vyhnout, lze jej však nějak zvládat, pokud člověk tuší, oč vcelku jde. Turisté smažení na meziarabské hranici jsou politováníhodní. Mohli si nastudovat, že meziarabské vztahy nejsou vždy jen přátelské, že jsou minimálně konkurenční, i když zrovna nefunguje "krvina" (výklad opět Musil, i česky). Poučený člověk předá svůj pas na nějakém vdodném tržišti nějakému vhodnému muži, malý bakšiš, na celnici jej už budou vítat jako člena svého klanu, kávou a nezbytným tlacháním.(výklad opět Musil, dnes to známe jako diplomacii, mediaci a pod.) V zásadě ale je možné cokoliv, na co nestačí inrit, lze podpořit nářečím stejného jazyka, společným možným příbuzným v Praze (matce v Israeli)...., obvykle potřebný čas násobte 10x, pokud se vám nedaří to nářečí...
Název: Potřebujete zkrátka průvodce,čili ochránce, respektive mstitele
Přispěvatel: Michall kdy 14. Června 2009, 19:44:39
Tam kde je právo dost dynamické, rozhoduje prav-ice, tedy síla, moc,vliv,pozice....to lze opatřit právě spojenectvím. Už vstupem do taxíku posilujete klan taxikáře, jste pod jeho ochranou, tisíc jeho příbuzných by povstalo, kdyby vám někdo ukřivdil, kam se hrabe zamini, bez úředníků jste jako američan s US ambassy v zádech.Tím spíše se sluší navštívit nejprve rodinu taxikáře (cesty levné), staříky, rozdat dary a úplatky, pochválit koně nebo velbloudy, zaplatit za průchod lokalitou...to není mafie, jen tisíciletý způsob, jak udržet fungující cesty.Pomněte, že Praha je pro ně často totéž, jako NY pro nás. Ne tedy Česko, tam stát nic neznamená, pověst má místo.Mít "příbuzného" v Praze, se vždy může hodit , klan je rozvětvený.

A začít s tím je užitečné už doma v Česku, nejen zmíněný Musil, ale i jiný poutník, který bez busů a hotelů orient přežil zdráv a posílen, je dobrá investice. Většina rad a strategií je nepublikovatelných, jen ústní tradice. Životem na východě vzniká i po návratu určité příbuzenství, co neví jeden, ví druhý, lepší siť než internet.Kdo si nedá říci, může dopadnou jako čeští reportéři nepoučitelní. Nejen ničemu neporozumí, ale ještě utrpí ostudu a ztrátu tváře.
Název: Když jsem si odpracoval alespoň něco, dovolím si k mé vlastní věci
Přispěvatel: Michall kdy 14. Června 2009, 19:58:34
...všechno se i tam rychle mění, právě pro ty pevné tradice je možná maximální dynamika a pružnost.Tu nevím, jak letos s motorovým vozidlem. Časy pěší, později cyklistické, už pryč, nabízí se éra motocyklová.Živit notebook na kole je děs. Motocykly se v Israeli moc nepůjčují, terénní vůz je majlant a kdo ho má hlídat? .... Jinak na odlehlejší místa těžko dojet, zejména pokud má být v dosahu dobré ubytování. Zatím tuším možnost obchvatu přes Turecko atd. do Eilatu, snad i bez Egypta. K tomu ale jistě mnoho papírů třeba, aby třeba vozidlo nekončilo v kontejneru. Kdo ví odpoví. Za to nejen přivezu hojné a žádané dary, ale již dnes jsem výhodná investice.(pokud se chudší nevěsta vdává,stěhuje, uhradím třeba kus toho kontejneru velkoryse, jak se na mizvu při podobné příležitosti sluší a patří)
Název: Stran Petry:
Přispěvatel: Michall kdy 23. Června 2009, 00:17:28
...pozoruhodný je i věnec objektů nad údolím, možná i zajímavější, dole je to už moc restaurované a pošlapané...a s průvodcem se dá i na horu Aharonovu vystoupit, kdysi musel člověk táhnout jehně k oběti aby vypadal zbožně, dnes jen za bakšiš

vstupenka k Petře je drahá, ale to pro koně, který je inclusive, je užitečné být tam první, aby ještě nějaký kůň zbyl, a trvat na cestě až dokonce (zpáteční se dá předplatit), kdo už si je jistější, průvodci s koněm ujede, ten bude možná i rád, nemusí se s jezdcem plahočit......riziko je v nabídce "sester", tu pozor, legální takové obchody jsou zřejmě až někde u letiště