fórum komunity Eretz
Judaismus => Obecná náboženská debata => Téma založeno: Yan kdy 5. Března 2008, 15:21:36
-
viz https://www.novinky.cz/clanek/134660-izraelite-pry-prijali-desatero-pod-drogami-tvrdi-vedec.html
Mě osobně to připadá jako rozumný vysvětlení >:D
-
Já nevím, ale mě se nezdá dobré, aby profesoři experimentovali s drogami a pak z toho ještě dělali peníze. Podle mě blbost nad blbost. Pan prof. by měl asi trochu pracovat místo teorii, které zostuzují jeho alma mater.
-
To, že je na tripu pan profesor neznamená, že byli na tripu Izraelité. Co mě na článku zaujalo: ....... hebrejština nedovoluje abstraktní vyjádření.... Prosím, může mi to někdo vysvětlit? Je to jazykem jako takovým nebo snad autor myslel, že je to zakázáno? Děkuji.
-
Zdravím,komu není shůry dáno,tomu není pomoci.Dnes při pohledu z té druhé strany vědy. Je to pohled, který má zase rozeštvat vášně a to je vždy zlé. Pokusů zamaskovat historický antisemitismus již od vyjití z Egypta bylo vždy dost.Za 1) V té době za Mojžíše. Vychován na dvoře Faraona si nesl vzdělání, kulturu tedy jazyk sebou.Ale co ostatní Izraelité vždyť to byli otroci?????Vše je musel naučit a popsat tak aby v první fázi došlo k ústní tradici a písmo se vyvíjelo tak jak se vyvíjel národ.A hlavní bylo aby si (B) nijak nepředstavovali, tedy ani podobenství ap.Prostě slyšeli hlas a z hory se kouřilo. Stanek (Fanuel)
-
viz https://www.novinky.cz/clanek/134660-izraelite-pry-prijali-desatero-pod-drogami-tvrdi-vedec.html
Mě osobně to připadá jako rozumný vysvětlení >:D
A i kdyby - tak co jako? Změní se tím něco?
-
Možná že pro někoho ano, protože si řekne, nějaké feťácké výmysly pro mě nemusí být směrodatné a vykašle se třeba na desatero a to je přece škoda.
-
To máte o lidské víře dost nevalné mínění...
Ostatně, myslíte, že víra, která se dá zviklat nějakým článečkem, stojí opravdu za to? Mě je například úplně jedno, co se tam stalo. I kdyby přišel nevím kdo a tvrdil mi, že žádný Mojžíš nebyl - no a? Mění se tím snad něco na tom, že Desatero je morální základ civilizace a že by se jím měli lidé řídit? Ti, co se jím neřídí, se by se jím neřídili i bez toho článku. Stejně tak je to i s reakcemi, že "takový a makový článek přispěje k nenávisti vůči Židům" - ale ti, co nás chtějí nenávidět, by si nějaký důvod jistě našli i tak, buďte v klidu.
Víra člověka, která stojí a padá s článkem v novinách, nemá valnou cenu.
-
Ostatně, myslíte, že víra, která se dá zviklat nějakým článečkem, stojí opravdu za to? Mě je například úplně jedno, co se tam stalo. I kdyby přišel nevím kdo a tvrdil mi, že žádný Mojžíš nebyl - no a?
...
Víra člověka, která stojí a padá s článkem v novinách, nemá valnou cenu.
Tak tak. Víra, která potřebuje podepírat vědou nebo která se nechá ovlivňovat vědou, není žádná víra. Víra = důvěra, pevné přesvědčení, že to, čemu věřím, tak skutečně je. Pokud věřím, že na Sinaji dostal Mojžíš od Šéfa šéfů Desatero, pak my jsou výsledky vědeckého bádání vcelku ukradené. Ať už moji víru vyvracejí nebo potvrzují. Protože já vím, že tomu tak bylo.
-
Páni diskutující by měli vědět, že ne každý je na jejich duchovní úrovni. Nezapomínejte kde žijete a jaké představy má např. mládež o víře. To by jste se divili, co všechno může víru zviklat. (Např. nějaký zbožnž člověk, který se nějaké jedné situaci choval hloupě, špatně pochopená poznámka apod.) Víra to je křehké zboží a velmi snadno se poruší a velmi těžko se to potom slepuje, vím přesně o čem mluvím. V tomto případě nelze soudit podle sebe, zvláště jsme-li v otázkách víry na vysoké úrovni. já sama jsem si dost dlouho myslela, že pevná víra je to nejpřirozenější co může být. Že jsem žila v omylu jsem pochopila až ´v dost pozdním věku. ::)
-
To není přece o duchovní úrovni, ta je subjektivní. Mám na mysli to, že "rozumné" to přijde třeba Yanovi, který v to stejně nikdy nevěřil, nemám pravdu? ;)
-
Páni diskutující by měli vědět, že ne každý je na jejich duchovní úrovni. Nezapomínejte kde žijete a jaké představy má např. mládež o víře. To by jste se divili, co všechno může víru zviklat. (Např. nějaký zbožnž člověk, který se nějaké jedné situaci choval hloupě, špatně pochopená poznámka apod.) Víra to je křehké zboží a velmi snadno se poruší a velmi těžko se to potom slepuje, vím přesně o čem mluvím. V tomto případě nelze soudit podle sebe, zvláště jsme-li v otázkách víry na vysoké úrovni. já sama jsem si dost dlouho myslela, že pevná víra je to nejpřirozenější co může být. Že jsem žila v omylu jsem pochopila až ´v dost pozdním věku. ::)
Hmmm, to je ovšem pravda. Zejména to může zkompromitovat víru v očích těch, kdo zatím jen "hledají". Zavrhnou židovskou, resp. křesťanskou víru jen proto, že si přečtou, že jejím základem je učení, které sepsal nějaký zfetovaný rastaman ;)
-
To není přece o duchovní úrovni, ta je subjektivní. Mám na mysli to, že "rozumné" to přijde třeba Yanovi, který v to stejně nikdy nevěřil, nemám pravdu? ;)
yes
-
Tak vida. A nevěřil by v to ani, kdyby ten profesor dotyčný článek nenapsal.
Pak se ovšem nabízí otázka, jestli náhodou tento článek nebude mít opačný dopad a Yanovi konečně začnou věci dávat smysl tak, jak by chtěl - a začne věřit - když mu to teď přijde "docela rozumné" :D :D
-
Ale to jsi to špatně pochopil. Jde o to, najít racionální vysvětlení toho co se (pokud by se to) stalo.
Pozn.: Zázraky si nechte od cesty, nejsme malé děti abychom na ně věřili..... :)
-
Ale to jsi to špatně pochopil. Jde o to, najít racionální vysvětlení toho co se (pokud by se to) stalo.
Pozn.: Zázraky si nechte od cesty, nejsme malé děti abychom na ně věřili..... :)
Vy tedy věříte, že všechno se dá vysvětlit současnými poznatky, že považujete víru v zázraky za dětinskost?
-
Yan asi nemyslel, že vše se dá vysvětlit současnými poznatky. Ohromné množství kdysi tajemných záležitostí se ovšem dají vysvětlit současnými poznatky. Jsem zvědav, co se dá ještě vysvětlit budoucími poznatky. ;)
Prosím, je někdo schopen odpovědět na můj dotaz o několik příspěvků výše?
-
Ale to jsi to špatně pochopil. Jde o to, najít racionální vysvětlení toho co se (pokud by se to) stalo.
Pozn.: Zázraky si nechte od cesty, nejsme malé děti abychom na ně věřili..... :)
Tohle je zatím ta největší pitomost, jakou jsem od tebe četl :D Jako by "vysvětlení" dotyčného nebylo dětinštější a směšnější... Už tě někdy napadlo, ža někdo těmhle věcem zkrátka věří, protože chce? A to ze stejného důvodu, jako ty na ně nevěříš? V čem si myslíš, že jsi lepší, hochu? ;)
-
Yan asi nemyslel, že vše se dá vysvětlit současnými poznatky. Ohromné množství kdysi tajemných záležitostí se ovšem dají vysvětlit současnými poznatky. Jsem zvědav, co se dá ještě vysvětlit budoucími poznatky. ;)
Prosím, je někdo schopen odpovědět na můj dotaz o několik příspěvků výše?
Co se týče toho "abstraktního vyjadřování hebrejštiny" - jedná se o typický novinářský šlendrián - ale na amaterismus novinářů, zvláště pak anonymních internetových neumětelů, kteří neznají ani pravopis, už jsme si mohli zvyknout.
Dotyčný tím pravděpodobně myslel, že biblická hebrejština nezná tvoření slov končící např. na -ost nebo latinský -ismus ale používá pouze konkrétní označení věcí.
-
Díky Elazare.
-
Tohle je zatím ta největší pitomost, jakou jsem od tebe četl :D Jako by "vysvětlení" dotyčného nebylo dětinštější a směšnější... Už tě někdy napadlo, ža někdo těmhle věcem zkrátka věří, protože chce? A to ze stejného důvodu, jako ty na ně nevěříš? V čem si myslíš, že jsi lepší, hochu? ;)
Ale já si nemyslim že jsem lepší, to je spíš problém věřících že se považují za něco lepšího...... já prostě jenom nevěřim na strašidla, na zázraky, na upíry, na božstva, čarodějnice, černokněžníky, atd., atd...... :D
-
já prostě jenom nevěřim na strašidla, na zázraky, na upíry.....
Jenom se nedivte, až Vám někdo z výše zmíňovaných zaklepe na rameno. ;)
-
Je fakt že by mě to velmi překvapilo...... ale nemyslím si že by to reálně mohlo nastat. Vám se to už stalo? :D
-
zázraky - ano
čarodějové - ano (dle vlastních slov)
Bůh - netroufám si nic tvrdit
-
Je fakt že by mě to velmi překvapilo...... ale nemyslím si že by to reálně mohlo nastat. Vám se to už stalo? :D
Že si to nemyslíš je samozřejmě tvůj názor, ale uvědom si, že ty nejsi měřítkem věcí - maximálně sám pro sebe ale pro nikoho jiného už ne. Už z toho důvodu je tvůj názor na to, co je "rozumné" a co je "nerozumné" pro mě naprosto irelevantní.
-
Vpořádku, úplně stejně je to s tvým názorem pro mne.
-
Pozn.: Zázraky si nechte od cesty, nejsme malé děti abychom na ně věřili..... :)
Ja na zazraky neverim, ja na ne spoleham.
-
Máte pravdu Vadere. Yan pravděpodobně ještě nebyl v situaci, kdy věřit a spoléhat v zázrak bylo to jediné, co zbývá.
-
Ja uz jsem videl tolik zazraku, ze je proste beru jako samozrejmost. Pozor, neplest si s "vsednosti". Dopady meteoritu jsou take samozrejme, nikoliv vsak vsedni - alespon z pohledu cloveka, kteremu nepada sutr na strechu kazdy den.
Ale zpet k tematu. V tom, v cem ja vidim zazrak, bude neverici Yan opet videt jen retezec neuveritelnych nahod, nebo bude hledat logicke vysvetleni. Yana si beru do ust proto, ze neskryva svoji oponenturu :D
Priklad - byl jsem na hodne dlouhe ceste mimo republiku a dozvedel jsem se, ze ma otec rakovinu plic (nekurak !). Nador maligni. Co jsem asi tak mohl delat jineho, nez se modlit a prosit o zazrak. A nez se behem tri mesicu onkologove konecne dohodli, ejhle, jaky byjejich sok, kdyz zjistili, ze nador proste utekl, zmizel. Nechal jen malinko nekrotizovane tkane, kterou chirurgove odstranili. Podotykam, ze neslo o omyl v diagnoze, CD se zaznamem PET vysetreni mam stale, nador na nem zari jako 100 wattova zarovka. Histologie potvrdila rakovinu. Proste tam byla a utekla. Zmizela, nenechala metastazy, proste neco jako kdyby mel otec jen nejakou tezsi chripku. Kdyz jsem se ptal sefa onkologie, jak si to vysvetluje, rekl po chvil "My pro to mame termin zazrak".
Takovych kulisaren jsem zazil vic nez dost. Proto rikam - kdyz zazraky nezavrhujete, prijdou. Kdyz je zavrhujete, prijdou stejne.
-
"Náhoda - toť alias, za který se B*h skrývá, když nemá chuť být poznán" ;)
-
Priklad - byl jsem na hodne dlouhe ceste mimo republiku a dozvedel jsem se, ze ma otec rakovinu plic (nekurak !). Nador maligni. Co jsem asi tak mohl delat jineho, nez se modlit a prosit o zazrak. A nez se behem tri mesicu onkologove konecne dohodli, ejhle, jaky byjejich sok, kdyz zjistili, ze nador proste utekl, zmizel.
Mě to přijde jako naprosto logické vysvětlení. Modlil ses, usilovně z celého srdce si něco přál a Šéf vyhověl. Proč tomu říkat zázrak? Prostě logické vyústění. ;)