Všeobecná kategorie > Dnešek v Zemi Izrael

B16

<< < (11/15) > >>

Vader:

--- Citace: Scooolie kdy 13. Května 2009, 15:05:15 ---Pokud chtějí Palestinský stát založit  sami Izraelci, těžko čekat od papeže, že se bude tvářit jinak

--- Ukončit citaci ---

Ale vladu budeme na Eretzu prave za tohle kritizovat, neni-liz pravda ?

Scooolie:

--- Citace: Vader kdy 13. Května 2009, 17:11:00 ---
--- Citace: Scooolie kdy 13. Května 2009, 15:05:15 ---Pokud chtějí Palestinský stát založit  sami Izraelci, těžko čekat od papeže, že se bude tvářit jinak

--- Ukončit citaci ---

Ale vladu budeme na Eretzu prave za tohle kritizovat, neni-liz pravda ?

--- Ukončit citaci ---

Někteří z nás určitě. Protože to je vláda izraelská, tak by měla hájit zájmy Izraele - přičemž někteří z nás si myslí, že vznik palestinkoarabského státu je proti zájmům Izraele.

Oproti tomu od papeže se čeká, že bude hájit zájmy ŘKC, takže těžko čekat, že bude hájit zájmy Izraele, zejména, když je nehájí ani izraelská vláda...
(Stejně tak bych nepředpokládal, že izraelský premiér nebo prezident hájili zájmy Vatikánu nebo ŘKC namísto papeže)

Vader:
Nevim jak ostatni "nekteri", ale ja to budu kritizovat urcite. A je mi ukradene, z cich ust takovy vyrok vzejde. Dalajlama nebo Stephen Hawking, stejne bych je kritizoval.

gvodrazka:
 :)
To dear Scooolie:  :)

Vláda Izraele je spíše sekulárně zaměřena a ne vždy a plně svými rozhodnutími vyhovuje religióznímu křídlu. Nicméně nejde proti zájmům Izraele, nýbrž manévruje, hraje na čas a používá všechny nástroje diplomacie a politiky, aby alespoň oddálila to strašně v Izraeli nepopulární dvoustátní řešení…  Vznik palestinského státu je nejen proti zájmům Izraele, nýbrž proti jeho životu. Kdysi (ještě v dobách neexistence sofistikovaného raketového arzenálu – těsně před intifádou) jsem byl v Hod Hašaron a koukal z 12. poschodí k jordánským horám v dáli. Kamarád vedle mne povídá: Kdyby opodál směrem na východ vedla hranice, tak budeme my tady a Tel Aviv zase na dostřel. (To bylo ještě v dobách konvenční artilerie – natož dnes). Jinak: ještě nikdo spolehlivě a hodnověrně neprokázal, že palestinský stát je v zájmu Izraele.

Od B16 nikdo neočekává, že by hájil zájmy Izraele a také ho explicitním prosazováním strategických cílů Státu Izrael nikdo neúkoluje a nikdo mu nic proizraelského nevnucuje. Spíše lze očekávat, že vláda Izraele bude hájit zájmy Vatikánu. Což se skutečně stalo – ten pokus zde opravdu byl: původně prezident Peres navrhoval, aby se Vatikánu dala do věčné správy pro křesťanství posvátná místa a aby se mu zaručilo, že tato místa nebudou nijak exploatována establishmentem. Tvrdě narazil a tak se tento návrh v podstatě stornoval. Ale jak vidět, iniciativa tu byla.

Zájmy ŘKC lze hájit i tím, že budou hájeny zájmy Izraele. A zájmy Izraele hájit tím, že budou hájeny zájmy ŘKC. Nevylučuje se to. Jeden americký prezident se zeptal  jednoho Izraelce, co má dělat pro zájmy Izraele a ten mu odpověděl: Buďte dobrým americkým prezidentem.
Já bych na adresu B16 řekl totéž. Buďte dobrým reprezentantem ŘKC. Tím určitě velice prospějete Izraeli. I když užíváte, starý brachu,  Starý zákon jen pro předznamenání a zdůvodnění Ježíše, který ho nepřišel zrušit, ale naplnit, ne?
 :)

Scooolie:
To honourable Gugi  :)

Oddaluje, neoddaluje. V každém případě to byl Bibi, kdo dal Arabům Hebron. Jinak více méně souhlasím, i když jeden argument pro vznik arabského státu mezi Jordánem a mořem mám: co se těmi Araby, kteří tam žijí, pokud nebudou mít vlastní od Izraele odlišný stát? Dát jim izraelské občanství a směřovat tak k demografické sebevraždě nebo žít v iluzi, že mohou být trvale "neobčany"?

Ta iniciativa vůči Vatikánu zdaleka nebyla tak hloupá, jak by se mohlo zdát. Pokud by byla realizována, pak by se 1) vyloučilo, že tato místa se dostanou do rukou budoucího Palestinského státu, protože z hlediska státní svrchovanosti by zůstala trvale součástí Státu Izrael, 2) Vatikán by byl spokojen a navíc by aktivně odporoval předání křesťanských svatých míst (tj. významné části Starého města) do rukou Palestinského státu.

S tím hájením máte jistě pravdu, že se lze pokoušet najít průsečík zájmů a to, co mají Izrael a Vatikán, resp. ŘKC společné. Přesně v tom smyslu byla míněna ta iniciativa na předání správy křesťanských svatých míst do rukou ŘKC - status těchto míst by se stal obdobou Waqf a Chrámové hory, kdy ŘKC by jásala štěstím a Izrael by si současně zachoval svrchovanost.
Nicméně nelze odhlédnout od toho, že křesťan na Blízkém východě = Arab.

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana

[*] Předchozí strana