Všeobecná kategorie > Všeobecná diskuse

Benedikt XVI a Bratrstvo Pia X

<< < (12/50) > >>

sad:
Elazare,
dekuji za vecne upresneni a zcela souhlasim.

Elazar:

--- Citace: Vodník kdy 29. Ledna 2009, 14:23:07 ---
--- Citace: petahyah kdy 29. Ledna 2009, 12:03:58 ---Jestli vás dobře chápu tak z vašeho pohledu Dar as Salám / Dar al Islám v Evropě by nemusel být tragédí pro židy, nebo by byl minimálně lepším řešením než vyhnání muslimů (a následně zcela logicky i židů) z Evropy ?  ??? ?
--- Ukončit citaci ---
Na toto thema - ve variantě "pro křesťany" - jsem si provokativně zaspekuloval skoro před dvěma lety... ;)


--- Ukončit citaci ---

Vodníku, některé neduhy, které jste v článku vyjmenoval, se v islámském světě vyskytují a to měrou více než hojnou:

pornografie (velmi populární ve všech kruzích, pouze se o ní nemluví - míru znásilnění to ovšem nezmenšuje, ani to nepotlačuje epidemii HIV)
homosexualita (ano, homosexuálové jsou sice diskriminováni a popravováni, ale přesto jich je oněch utěšených, konstatních a nezměnitelných 10% - i v UAE nebo SA)
MTV - není nic v arabských zemích, co by se rovnalo v popularitě MTV a podobných pitomostí - snad jedině Korán, ale jestli něco arabská a muslimská mládež nejvíce obdivuje, zbožňuje a napodobuje, tak je to "life-style" jejich evropských a amerických vrstevníků... A ano, také nechápu, co na tom vidí...

Vodník:
Ads Elazar: hm, smutné... Možná posuzuji příliš podle zdejších "zaostalých" muslimů v jejich ghettech. Jistěže homosexuálů se nebude rodit méně jen proto, že je zakazují, ale jde o to, jak je ten fenomen akceptován. Nicméně jak jsem v té úvaze nadhodil, předpokládám evropskou variantu Islámu, která bude kompromisní a mohla by trochu obrousit ostré excesy naší západní společnosti. Šaríju tu nepředpokládám a nemyslím, že v SA nebo v Afghánistánu se dá lehko dostat k pornu (ani v Íránu to nebude lehčí než v ČSSR za bolševika, kdy to rozhodně nebyla samozřejmost, aspoň v 70. letech ne). Ovšem jestli jste v těch zemích byl, budete to asi vědět líp.

Elazar:

--- Citace: petahyah kdy 29. Ledna 2009, 14:43:30 ---Abych řekl pravdu tak zrovna nezastávám názor, že by se "islamizovaná" Evropa stala novým Íránem, Súdánem či Saudskou Arábií, spíš by se podobala Turecku  ;D Zabíjení, mučení, vyhánění, islamizace,... "podrobených" dhimi židů a křesťanů by pro "vládnoucí" muslimy nemělo smysl  >:D

--- Ukončit citaci ---

Optmista...  ;) V prvních desetiletích bezesporu.
Ale pro srovnání:
Podíl křesťanů na Blízkém východě, v Malé Asii a severní Africe r. 637 - cca 90%

A dnes?
Cca 1-2%
Nemyslím si, že by to v Evropě pod muslimskou vládou mělo být jinak. Nikdo neříká, že dojde k vyvraždění všech nevěřících během dvou let. Ale dříve nebo později budou "nahrazeni".

Scooolie:

--- Citace: Elazar kdy 29. Ledna 2009, 11:23:34 ---Souhlasím, je třeba přiznat si, že ono krátké období tolerance a liberalismu po 2VC se chýlí ke konci -a buďme upřímní, copak i tady na fóru nezaznívají různé odsudky "multikulturalismu" a "liberalismu"?
Já vím, že zrovna tady nebo na takových klenotech, jako EUrabia to všichni myslí proti muslimům, případně proti arabům a nepřestávají židy ujišťovat o tom, že "vy jste přece součástí naší civilizace", ale židé jsou v pořadí na vyhazov z Evropy hned za muslimy.

Zkusme si představit, jak se cítí katolická církev dnes - před lety udělali grandiózní ústupky z letitých dogmat a co z toho? Evropa je ateistická a nejrychleji se šířícím náboženstvím je islám. Pravoslavní ani protestantské církve (a že jich je) ŘKC v reformách nenásledovali, minimálně ne v reformách typu Nostra aetate. Ti oškliví Židé místo toho, aby jen s povděkem kvitovali, že nastala změna k lepšímu, vystrkují rohy a ohánějí se antisemitismem, i když katolíci chtějí sloužit tradiční velkopáteční mši (ale kdyby židům někdo vyčetl, že se modlí al ha-minim, to by bylo rámusu  >:D ). A ekumenické hnutí? K smíchu. Být na místě představitelů ŘKC, jednám úplně stejně a klidně "zruším" i Nostra aetate, pokud by to přispělo ke sjedocení a ideologickému utužení církve. V kritických dobách se zkrátka dělají kritické kroky, včetně přijetí konzervativců zpět do lůna církve. A že jeden z těch biskupů je pitomec a popírač,tak pak se FSSPX omluví, řekne, že to je jeho soukromá věc a pro mě za mě, ať si ho, pokud přijede do Německa nebo Rakouska, podají odpovědné orgány...

--- Ukončit citaci ---

Tolerance a liberalismus jsou rozdílné věci. Tolerance je stav, kdy se skřípáním zuby snáším něco, co mi jinak vadí. Liberalismus už je většinou dnes spojen s absencí hodnot, s celkovou lhostejností a přístupem "ať si každý dělá, co chce"...
Jinak k tomu vyhazovu z Evropy - mě by bohatě stačilo, kdyby se zabouchly vstupní dveře pro nové příchozí. Nicméně privilegované postavení Židů je dnes dáno 3 faktory: 1) je tu šoa a větší či menší pocit viny, že se tohle mohlo v Evropě odehrát, 2) Židé jsou přirození spojenci proti muslimům (nebo jsou tak aspoň některými skupinami vnímáni), 3) Židů je málo a i jejich vliv není velký (nedělejme si iluze o tom, jaký by byl postoj k Židům, kdyby jich bylo třeba jako v Polsku před WWII).

Ale jinak souhlasím. Liberalismus, resp. to, co se nám dnes vnucuje jako "snášenlivost" a "tolerance" jsou jed, který se snaží rozleptat veškeré hodnoty, osobní názory a přesvědčení do bezchutné "tolerance" ke každému a všemu. Je opravdu nutné oživení, znovuprobuzení, návrat k základům. Evropa je dnes ve své většině (a ČR tuplem) duchovní poušť. A čím dál víc jsou slyšet třeba mezi křesťany názory, jestli by nebylo lépe "pod muslimy" než "pod ateisty". V řadě směrů jistě bylo.

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana

[*] Předchozí strana