Všeobecná kategorie > Všeobecná diskuse
Překlepy
Yan:
--- Citace: Max kdy 3. Května 2007, 13:46:01 ---Tak vidím logický rozpor v argumentaci. Pokud má někdo velké pravomoci ohledně nějaké otázky, pak není bezvýznamný.
--- Ukončit citaci ---
On měl velké pravomoce, ovšem do toho co se chápe pod pojmem vůdce (Vader tuším napsal jeden z vůdců nacistického Německa) tak do toho měl dost daleko. Navíc jeho pravomoce byly omezeny pouze na oblast likvidace evropských židů (a toho co s tím souviselo).
Aby nedošlo k nedorozumění, on samozřejmě způsobil (pozn. nejenom on) smrt několika miliónů židů, ovšem jeho pozice v hierarchickém žebříčku nebyla nikterak vysoká. Měl pravomoci (viz konference ve Wansee) k tomu aby realizoval konečné řešení židovské otázky a ostatní subjekty Třetí říše mu byly povinny v tom být nápomocny.
Spíš mám dojem, že někteří lidé se dost těžko vyrovnávají s tím, že člověk který
Max:
--- Citace: Yan kdy 3. Května 2007, 14:16:39 ---Aby nedošlo k nedorozumění, on samozřejmě způsobil (pozn. nejenom on) smrt několika miliónů židů, ovšem jeho pozice v hierarchickém žebříčku nebyla nikterak vysoká.
--- Ukončit citaci ---
Zeptám se tedy jinak - kdo byl ještě Eichmannovým nadřízeným kromě Hitlera a Himmlera?
Yan:
--- Citace: Max kdy 3. Května 2007, 14:00:59 ---
--- Citace: Yan kdy 3. Května 2007, 13:30:34 ---Měly armádní strukturu, výstroj, výzbroj. Byli vojensky organizovaní, bojovali. Co to tedy bylo? Společnost přátel žehu?
--- Ukončit citaci ---
Byli tím, co již plyne částečně z názvu - Schutzstaffeln der NSDAP. Byly to ozbrojené oddíly zločinecké organizace NSDAP. Byly vytvořené NSDAP a Hitler jim velen nikoliv z titulu vrchního velitele německých ozbrojených sil, ale z titulu vůdce NSDAP.
Mohu-li citovat Wikipedii (neb nemám nyní při ruce literaturu) tak SS byly rozčleněny na:
* Allgemenie-SS - původní teritoriálně členěné SS, které se s postupem doby staly jakousi reservou pro další složky nacistického režimu
* Waffen-SS - ozbrojené křídlo, vybudované jako stranická paralela Wehrmachtu
* SS-Totenkopfverbände - oddíly strážní služby v koncentračních táborech
* policejní jednotky - kromě samostatné pořádkové policie (Ordnungspolizei - Orpo) byla součástí SS i bezpečnostní policie (Sicherheitspolizei - Sipo) zahrnující kriminální policii (Kriminalpolizei - Kripo) a Gestapo. SiPo byla později spojena se stranickou bezpečnostní službou Sicherheitsdienst v RSHA pod vedením Reinharda Heydricha.
Podstatné je, že SS byly ozbrojeným nástrojem NSDAP, nikoliv Německé (resp. Velkoněmecké) říše. Nebyla to armáda. Byla to ozbrojená složka zločinecké organizace a tato ozbrojená složka byla sama prohlášena za zločinnou.
I samotná Wiki uvádí, že Hodnosti SS v podstatě odpovídaly klasickým vojenským hodnostem., tedy nejednalo se o armádu.
Wehrmacht po válce byla respektovaná jako řádná německá armáda, i přes dílčí zločiny, na nichž se podílela. Na rozdíl od SS, které byly deklarovány jako zločinecká organizace.
--- Ukončit citaci ---
Mám dojem, že trochu slovíčkaříte. Slovo armáda jsem použil ve větě (cituji) Každá armáda má trochu jiný systém hodností (konec citace) a šlo o to, že když srovnáte hodnosti např. francouzské, britské, americké a třeba japonské armády, tak také nedostanete kompletní vyplněnou tabulku se všemi hodnostmi. Některé hodnosti budou někde chybět (tak z hlavy mě napadá podporučík, který většinou nebývá, ale někde se vyskytuje). Proto jsou nutné ekvivalenty hodností, neb to nejde vždy po sobě, a Vám se ekvivalent nelíbil.....
Pozn.: SS byla po válce prohlášena za zločineckou organizaci, ovšem se skutečností že Waffen SS byly vojensky užívanou silou, s vojenskou strukturou, výzbrojí, výcvikem i hodnostmi to nic nemění. Na frontě je zapotřebí vojsko, mafie nestačí.
Max:
--- Citace: Yan kdy 3. Května 2007, 14:33:41 ---
Mám dojem, že trochu slovíčkaříte. Slovo armáda jsem použil ve větě (cituji) Každá armáda má trochu jiný systém hodností (konec citace) a šlo o to, že když srovnáte hodnosti např. francouzské, britské, americké a třeba japonské armády, tak také nedostanete kompletní vyplněnou tabulku se všemi hodnostmi. Některé hodnosti budou někde chybět (tak z hlavy mě napadá podporučík, který většinou nebývá, ale někde se vyskytuje). Proto jsou nutné ekvivalenty hodností, neb to nejde vždy po sobě, a Vám se ekvivalent nelíbil.....
Pozn.: SS byla po válce prohlášena za zločineckou organizaci, ovšem se skutečností že Waffen SS byly vojensky užívanou silou, s vojenskou strukturou, výzbrojí, výcvikem i hodnostmi to nic nemění. Na frontě je zapotřebí vojsko, mafie nestačí.
--- Ukončit citaci ---
Možná máte s tím slovíčkařením pravdu, nicméně má to z mého pohledu svůj smysl. Armádu obecně považuji za instituci nutnou a přijatelnou. Může být užita k rozumným účelům i zneužita, ale principiálně je to instituce neutrální. Oproti tomu SS považuji za odpočátku zločinnou organizaci, zaměřenou na páchání zla v nejvlastnějším smyslu toho slova.
Waffen SS nebyla armáda. Byla to po vojensku organizovaná složka zločinecké organizace. Pokud mafiáni využívají organizaci založenou na principu hierarchie a kvazivojenských hodností, pořád to z jejich zločinecké ozbrojené síly nedělá armáda - např. yakuza nebo sicilská mafie takto fungovaly, resp. fungují také.
Waffen SS pak navíc byly jen jednou z částí SS, tou která byla armádě vnějškově nejpodobnější. Další části SS ovšem dělaly věci, které měly s činností standardní armády pramálo společného.
Yan:
--- Citace: Max kdy 3. Května 2007, 14:24:36 ---
--- Citace: Yan kdy 3. Května 2007, 14:16:39 ---Aby nedošlo k nedorozumění, on samozřejmě způsobil (pozn. nejenom on) smrt několika miliónů židů, ovšem jeho pozice v hierarchickém žebříčku nebyla nikterak vysoká.
--- Ukončit citaci ---
Zeptám se tedy jinak - kdo byl ještě Eichmannovým nadřízeným kromě Hitlera a Himmlera?
--- Ukončit citaci ---
Nevim, nevím totiž přesně jaké místo ve struktuře zaujímalo "to oddělení" které vedl. Koncentrační tábory nejsou zrovna tím o co bych se v rámci 2ww nějak výrazněji zajímal. Nicméně myslím že tam patřil ještě Heydrich. Zde předpokládám námitku že byl v roce 1942 zabit, to je pravda ovšem jeho funkce šéfa RSHA převzal tuším Kaltenbrunner. Na druhý straně, to kolik máš nadřízených z tebe vůdce ještě nedělá, to je spíš o autonomii toho kteréhooddělení.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana
Navštívit plnou verzi