Autor Téma: DOTAZY  (Přečteno 163202 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 626
  • Pohlaví: Mužské
Re: DOTAZY
« Odpověď #25 kdy: 14. Května 2007, 17:58:51 »
1)  Kdo to kdy splnil, aby se mohl z Božího pohledu zvát spravedlivým.
2)  To si nepleťte s pojmem dobrý skutek a on nebo ona je spravedlivý.
3) Z pohledu KOŠER

1) V Bibli je zminka o konkretnich "spravedlivych pred B-hem". Coz takhle zacit treba u Noacha (Noeho) ?
2) Ja si rozhodne ojedinely dobry skutek s vyrazem "spravedlivy" nepletu. I ten nejvetsi lump na svete obcas udela dobry skutek. Naopak jsem upozornoval na to, ze si jini pletou pojmy "koser" a "derech erec" nebo "cadik, cdaka".
3) Nerozumim otazce cislo 3. Bylo by, prosim, mozne ji konkretizovat ?

Offline zoom

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 129
  • Pohlaví: Ženské
Re: DOTAZY
« Odpověď #26 kdy: 14. Května 2007, 18:10:12 »
Nechci tady nikomu fusovat do remesla, ale vyraz koser lze prelozit jako zpusobily. A v tom smyslou se nemusi jednat pouze o jidlo. Jidlo muze byt kašer - zpusobile k pozivani podle pravidel, ktera predepisuje Tora (a Talmud a rabinske autority) a clovek muze byt kašir - zpusobily napriklad k nejake nabozenske cinnosti (troubeni na sofar, schita apod.) Někdy také můžeme slyšet že nějaký člověk není kóšer - v původním smyslu tedy není způsobilý k nějaké činnosti přeneseně třeba k poctivému obchodování.

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 626
  • Pohlaví: Mužské
Re: DOTAZY
« Odpověď #27 kdy: 14. Května 2007, 18:21:29 »
Cela tahle debata zacala dotazem na pravidla kasrutu. Nejde tedy o volny vyklad, bylo odpovidano na konkretni dotazy z hlediska kasrutu. Potom teprve se to zamotalo vyroky typu "sami vite co je koser" a podobne. Prave tahle volna interpretace lidi mate. Je jasne, ze na sofar nebude o Ros HaSana troubit kdejaky hejhula z filharmonie, stejne tak, ze schitu nebude provadet instalater motorovou pilou, ale nevnasejme jeste vetsi chaos do situace uz tak zamotane hovorovym pouzivanim nekterych terminu.

Karels

  • Host
Re: DOTAZY
« Odpověď #28 kdy: 14. Května 2007, 19:04:12 »
To je základní problém jakýchkoliv náboženských debat - ujednotit si, zda těm termínům, které užíváme rozumíme stejně...  ???

Offline zoom

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 129
  • Pohlaví: Ženské
Re: DOTAZY
« Odpověď #29 kdy: 14. Května 2007, 20:27:12 »
Nemyslim, ze výraz kašer = způsobilý vnáší do situace zmatek. Jedná -li se o jídlo, musí toto být z ritualního hlediska způsobilé pro požívání a především pronesení nad ním požehnání. Stejně tak je člověk kašír způsobilý pro výkon určité činnosti. (například oční lékář zjišťuje, je-li člověk z jeho hlediska, kašír k řízení auta, stejně tak rabín zjišťuje jestli je člověk kašir - způsobilý vykonávat funkci šocheta). Neni to žádná věda, jen snad jazykověda  ;)

nillbert

  • Host
Re: DOTAZY
« Odpověď #30 kdy: 14. Května 2007, 21:31:48 »
...škoda že se do debaty nezapojuje rabbi Jicchak pro kterého bylo toto forum přece stvořeno...

Offline fanuel

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 263
  • Zdravím
Re: DOTAZY
« Odpověď #31 kdy: 20. Května 2007, 03:13:40 »
Zdravím
Jsou dva okruhy 1) smlouva Sinaj Oréb.
                       2)smlouva Jozue před vstupem do Kanánu

A příkazy,ustanovení,zákazy a těch je 613. To z pohledu možnosti lidí je nesplnitelný. To že to splnil Abrhám (Abrahám), Noe, Job, Daniel je výsledkem víry a ne plnění zákona protože v té době žádný nebyl. Jen a jen víra je vedla za Božim záměrem.
Závěrem neplést si hrušky a jablka obojí chutná skoro stejně ale vypadá jinak.Smlouva je hruška a Příkazy, ustanovení,zákazy je jablko.Fanuel
P.S
Kašrut,Kašer, spadá do jablek   

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 626
  • Pohlaví: Mužské
Re: DOTAZY
« Odpověď #32 kdy: 20. Května 2007, 14:33:54 »
... Job, Daniel je výsledkem víry a ne plnění zákona protože v té době žádný nebyl. Jen a jen víra je vedla za Božim záměrem.

Dobry for, skoda jen, ze mi to nepripadne vtipne. To jsou mi veci, chudak Daniel se nedozvedel ani ve vyhnanstvi, ze Mose prinesl ze Sinaje nejaky zakon, ojojoj...
Bohuzel, ke zbytku se nemuzu vyjadrit, protoze naprosto nechapu, co tim chtel basnik rict.

Offline zoom

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 129
  • Pohlaví: Ženské
Re: DOTAZY
« Odpověď #33 kdy: 20. Května 2007, 17:25:48 »
613 je splnitelnych - v Toře neni nic, co by bylo nesplnitelne, jen nezapomenout že ne všechny příkazy a zákazy jsou pro každého a vždy. Jsou takové které se týkají napříkad jen krále, kohenů, mužů a jsou takové které jsou spojené s existencí Chrámu a jsou takové, které je možné plnit jen v erec Izrael. Ty příkazy, které má obyčejný Žid plnit se v dnešních podmínkách a za současné situace plnit dají bez větších překážek - tedy pokud si člověk ty překážky nebuduje v sobě samém. Takže žádné hrušky a jablka, ale srozumitelný zákon pro každého, kdo se podle něj  chce skutečně řídit.

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 626
  • Pohlaví: Mužské
Re: DOTAZY
« Odpověď #34 kdy: 20. Května 2007, 18:15:41 »
Naprosto souhlasim se Zoom.
Tezko se vymlouvat na mnozstvi prikazu a zakazu, kdyz spusta z nich ma na bezny zivot vliv asi jako barva lentilek na pocasi. Jak rekla Zoom,  zakony tykajici se Smity, asi tezko budou trapit cloveka trvale zijiciho v galutu - snad s vyjimkou zakoupeni izraelskeho zbozi v marketu. Stejne tak je hloupost stezovat si na pocet prikazu a zakazu o cistote, manzelstvi, zdravotnim stavu a podobne, pokud zrovna nejsem aktivni kohen gadol v Chramu.
Mimochodem, Fanueli, proc by Tora zminovala prikazy a zakazy, ktere neni v lidskych silach splnit ?
Ale nepletu-li se, puvodne znel vas dotaz "kdo se muze oznacovat jako spravedlivy". Zda se mi, ze klouzete od tematu k tematu zcela bezcilne. Chyba ovsem muze byt, samozrejme, na me strane, bez muceni se priznam, ze mi hodne vasich prispevku cini potize s chapanim toho, co vlastne chtelo byt sdeleno.

matel

  • Host
Tóra a potrat
« Odpověď #35 kdy: 23. Května 2007, 11:27:26 »
Chcem sa spytat, aky je postoj ortodoxneho jidaizmu k umelym potratom (nie spontennym)? Nie je text Shemot  22:22-23 trochu ambivalentni? Penazny trest za potrat sposobeny (neumyselnym) ublizenim tehotnej zeny je odlisny od usmrtenia samotnej zeny. Kde je dokaz Thory o posvetnosti zivota od pocatia? Dik

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 206
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: DOTAZY
« Odpověď #36 kdy: 24. Května 2007, 09:14:11 »
Připojuji se k dotazu Andreja Matela. Také by mě to zajímalo - slyšel jsem různé rozporné informace, z nichž nejsem příliš moudrý...

Offline Jicchak

  • Globální Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 349
Re: DOTAZY
« Odpověď #37 kdy: 24. Května 2007, 19:02:00 »
Na potrat se židovství dívá velmi přísně na jako každé zakončení života tedy na vraždu. Jak však tazatel uvedl je zde rozdíl mezi životem plodu a životem člověka, tento rozdíl se oprojevuje v trestu smrti pro vraha. Zatímco ten kdo zabije po varování a pčed dvěma svědky je mu udělen trest smrti, pakliže nejsou další jiné polehčující okolnosti, jinak je potrestán vrah jiným způsobem. Nicméně plod není ještě zde na světě a kdo může říct že by po porodu žil, třeba je to plod který je určený k potratu a tudíž jelikož není jisté úplné zmaření života tak není udělen test smrti nýbrž trest jiný o jeho podrobnostech je obšírně psáno v židovském trestním právu, z nejistoty nebývá udělen trest smrti, v dnešní době pro lékaře matku atd.. Ten kdo zabije plod, tak nicméně zajisté a nejenom že jde o nejistotu zmařil dočasný život než by teoreticky došlo k potratu. O tom kdo zmaří dočasný život je řečeno že prolévá krev to ohledně toho jak se má jednat a spácháním hříchu, a pouze u trestu smrti pro toho jenž plod zabil polehčujeme.

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 206
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: DOTAZY
« Odpověď #38 kdy: 24. Května 2007, 21:55:37 »
Díky za vysvětlení. Ještě bych se chtěl zeptat, jak v praxi se staví ortodoxní židovství k ženám, které podstoupily umělý potrat, resp. k mužům, které k tomu své ženy přiměly?
Co udělá rabi, pokud se dozví, že některá žena v jeho obci tohle udělala?

Offline menagen

  • Globální Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 115
Re: DOTAZY
« Odpověď #39 kdy: 25. Května 2007, 10:58:12 »
Co udělá rabi? No, radost z toho asi mít nebude. Jinak to asi bude hodně záležet na jeho zkušenostech a schopnostech a na konkrétní situaci. Především rabi není obecní "policajt", který je někomu zodpovědný za to, že členové jeho obce nehřeší. Rabi je zaměstnanec obce, který je placen (především) za to, že když za ním někdo přijde s otázkou ohledně halachy, tak mu poskytne kvalifikovanou odpověď. V galutu a v malých obcích mu k tomu obvykle přibydou ještě další činnosti; nicméně odpovědnost za plnění příkazů a neporušování zákazů si nese každý sám za sebe.

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 206
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: DOTAZY
« Odpověď #40 kdy: 25. Května 2007, 11:13:05 »
Nepochybně  :)

Nicméně mě zajímala praktická reakce v tom směru, zda existuje poté nějaký zažitý proces "pokání" nebo podobně... Zda rabi začne sám "z úřední povinnosti" ve věci nějak jednat nebo zda si toho nevšímá, dokud k němu přímo nepřijde ta žena nebo někdo z rodiny s nějakým problémem, který z toho vyplynul.

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 626
  • Pohlaví: Mužské
Re: DOTAZY
« Odpověď #41 kdy: 25. Května 2007, 11:17:27 »
To zni skoro tak, jako bys ocekaval, ze takovy prumerny rabin hned uvali fatwu, nebo dotycnou zenu z fleku upali na nejblizsim parkovisti pred rabinatem. Takhle to nechodi.

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 206
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: DOTAZY
« Odpověď #42 kdy: 25. Května 2007, 11:23:07 »
Já nic nečekám, já se ptám  :) Nicméně jsem samozřejmě mírně inspirován různými nežidovskými postupy (však vědí..).

Zajímá mě, jak v praxi se projevuje ono teoretické stanovisko, které zde r. Jicchak vyložil. Zda existuje nějaká provázanost s praxí nebo zda to je v rovině "provinil/-a ses, ale to si vyřiď s Pánem a teď jdeme na kafe"...

Offline menagen

  • Globální Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 115
Re: DOTAZY
« Odpověď #43 kdy: 25. Května 2007, 15:09:14 »
Mám dojem, že trestní sankce jsou v židovském právu v současné době spíše teoretické, nicméně stane-li se něco takového v obci, která na tyto věci dbá, tak asi s dotyčným/dotyčnou nikdo na kafe nepůjde.

Offline fanuel

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 263
  • Zdravím
Re: DOTAZY
« Odpověď #44 kdy: 27. Května 2007, 21:40:26 »
613 je splnitelnych - v Toře neni nic, co by bylo nesplnitelne, jen nezapomenout že ne všechny příkazy a zákazy jsou pro každého a vždy. Jsou takové které se týkají napříkad jen krále, kohenů, mužů a jsou takové které jsou spojené s existencí Chrámu a jsou takové, které je možné plnit jen v erec Izrael. Ty příkazy, které má obyčejný Žid plnit se v dnešních podmínkách a za současné situace plnit dají bez větších překážek - tedy pokud si člověk ty překážky nebuduje v sobě samém. Takže žádné hrušky a jablka, ale srozumitelný zákon pro každého, kdo se podle něj  chce skutečně řídit. Zdravím, problém je v tom že asi nebyl jen Daniel bez zákona když jako vzdělanec byl odveden do Babylona,ale chudáci bez z nalosti zákona nebyli do vyhnanství odvedeni to nebyla přece normální situace a přesto s vírou přežili(Samaritáni).Básník tím chce říct Židé si přímo zakázali mluvit s Bohem.Měli se po vyjití dostavit na horu Oréb a tam sloužit Bohu,Je přece první úmluva(smlouva)
a potom přišli Příkazy ,ustanovení, zákazy.Proč asi?????? Vy přestoupíte Př. Zák. Ust. A Já  jsem Búh Jediny Vás rozptýlím a budete v užasnutí a rozprávku.Teď se naplňuje proroctví a nikdo a nic tomu nezabrání že z víry člověk živ bude a počteno mu to bude za spravedlnost.Fanuel   

Offline fanuel

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 263
  • Zdravím
Re: DOTAZY
« Odpověď #45 kdy: 27. Května 2007, 22:14:15 »
Naprosto souhlasim se Zoom.
Tezko se vymlouvat na mnozstvi prikazu a zakazu, kdyz spusta z nich ma na bezny zivot vliv asi jako barva lentilek na pocasi. Jak rekla Zoom,  zakony tykajici se Smity, asi tezko budou trapit cloveka trvale zijiciho v galutu - snad s vyjimkou zakoupeni izraelskeho zbozi v marketu. Stejne tak je hloupost stezovat si na pocet prikazu a zakazu o cistote, manzelstvi, zdravotnim stavu a podobne, pokud zrovna nejsem aktivni kohen gadol v Chramu.
Mimochodem, Fanueli, proc by Tora zminovala prikazy a zakazy, ktere neni v lidskych silach splnit ?
Ale nepletu-li se, puvodne znel vas dotaz "kdo se muze oznacovat jako spravedlivy". Zda se mi, ze klouzete od tematu k tematu zcela bezcilne. Chyba ovsem muze byt, samozrejme, na me strane, bez muceni se priznam, ze mi hodne vasich prispevku cini potize s chapanim toho, co vlastne chtelo byt sdeleno.Zdravím a jen krátce, je smlouva (úmluva) a zákonyap.Z obou titulů lze být živ a spravedlivý tolik na vysvětlenou. Fanuel

Offline fanuel

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 263
  • Zdravím
Re: DOTAZY
« Odpověď #46 kdy: 28. Května 2007, 22:47:18 »
... Job, Daniel je výsledkem víry a ne plnění zákona protože v té době žádný nebyl. Jen a jen víra je vedla za Božim záměrem.

Dobry for, skoda jen, ze mi to nepripadne vtipne. To jsou mi veci, chudak Daniel se nedozvedel ani ve vyhnanstvi, ze Mose prinesl ze Sinaje nejaky zakon, ojojoj...
Bohuzel, ke zbytku se nemuzu vyjadrit, protoze naprosto nechapu, co tim chtel basnik rict.Zdravím básník tím chtěl říct že Daniel se musel chovat podle víry, to je ta hruška,protože chrám pro plnění zákona je rozbořen,to je to jablko apropo buď z víry a nebo ze zákona lze být živ,a být spravedlivý.Daniel jistě v té době byl zázrakem pro lid Izraele, ale ne jen on i ti co nebyli přestěhováni.Mojžíš přinesl smlouvu,která byla v zápětí dětmi Izraele vypovězena pro nedočkavost,a co zlaté tele co si s Aronem odlili??? Fanuel

karaitecz

  • Host
Re: DOTAZY
« Odpověď #47 kdy: 5. Června 2007, 17:37:43 »
Je kokain košér? :-)
Pokud neni koka geneticky modifikovana prasecim genem tak nejspis je ;D

Max

  • Host
Re: DOTAZY
« Odpověď #48 kdy: 11. Června 2007, 15:52:20 »
Je kokain košér? :-)

Ohledně toho, zda je košer už tu odpověď byla. Obecně o užití (nejen drog) píše v češtině na webu např. Leo Pavlát v článku Bal tašchit - Nezničíš! - https://www.rozhlas.cz/nabozenstvi/salom/_zprava/329758

Konečně třetí oblastí, kde zásada "bal tašchit", výzva vyvarovat se svévolného ničení, nachází dnes svůj obzvláštní význam, se týká člověka jako takového. Z čistě legálního úhlu pohledu judaismus odmítá sebevraždu jako porušení zásady "bal tašchit". Za projevy sebeničení však považuje i leckteré v dnešní době běžné zlozvyky: nestřídmost v jídle, podléhání alkoholu, drogám, kuřáctví. Soudobým jazykem by se dalo říci, že jde o odmítnutí všeho, co protiřečí zdravému způsobu života.

Offline Samuel

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 460
  • Pohlaví: Mužské
Re: DOTAZY
« Odpověď #49 kdy: 11. Června 2007, 16:59:38 »

... Z čistě legálního úhlu pohledu judaismus odmítá sebevraždu jako porušení zásady "bal tašchit". Za projevy sebeničení však považuje i leckteré v dnešní době běžné zlozvyky: nestřídmost v jídle, podléhání alkoholu, drogám, kuřáctví. Soudobým jazykem by se dalo říci, že jde o odmítnutí všeho, co protiřečí zdravému způsobu života.
Ono to již není tak zcela v souladu s hlavním tématem, ale toto by mě opravdu zajímalo. Já se snažím žít pokud možno tak, aby se to dalo nazvat "zdravým způsobem života", ale při své návštěvě Israele jsem viděl skutečně velké množství ortodoxních Židů z Mea Sharim kouřících "o sto šest".
Řekl bych, že obecně je v Israeli kouření dost rozšířeno, a tak bych rád věděl, jak se s tím tedy ti, kteří si skutečně dobrovolně ničí zdraví, zkracují život, případně tím omezují nebo ohrožují i své okolí, vyrovnávají v duchovní rovině.
Sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast.

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15