Všeobecná kategorie > Všeobecná diskuse

Chanuka

<< < (6/16) > >>

Elazar:

--- Citace: chawwa kdy 23. Prosince 2008, 17:47:39 ---
--- Citace: zoom kdy 23. Prosince 2008, 16:27:33 ---Scoolie jakou Bibli mate na mysli? V Pentateuchu jsou skryte naznaky, ale Chanuka jako takove je zminovano pouze v Apokryfnich knihach. No a zazrak s olejem, ono se v Talmudu ktery vznikal v dobe rimskeho utlaku nemohlo dost dobre psat o vojenskem vitezstvi nad Reky. Na to byla doba ponekud citliva.

--- Ukončit citaci ---
takže zázrak s olejem je v talmudu a né v Makabejských? :o

--- Ukončit citaci ---

Ano, chanuka jako svátek je specifikovaná až v Talmudu, kdy se rabíni ptají: "Co je to ta Chanuka?" Což je důkaz, že se cosi jako chanuka nejspíš slavilo, ale nebylo to rozšířené do obecné roviny a byla proti tomu (jak jinak) docela silná opozice. Proto také chanuka není vlastně "svátkem".


--- Citace: eleazar kdy 23. Prosince 2008, 19:43:08 ---Mimochodem, když už jsme u těch zázracích, mnohem "zázračnější" mně přijde, jak Makkabejští sehnali rozkvetlé ratolesti. :-[

--- Ukončit citaci ---
V prosinci v Jeruzalémě kytky kvetou.


--- Citace: eleazar kdy 23. Prosince 2008, 19:43:08 ---
--- Citace: Elazar kdy 23. Prosince 2008, 14:15:51 ---Co tvou vírou třese nebo ne je mi jedno, a otřást něčí vírou není ani můj záměr. Pouze jsem poukázal na to, že žádná noc z 24 na 25 kislevu neexistovala, protože nic takového zkrátka není. Ta noc už byl 25. kislev, a protože den začíná večer, je první připomínka chanuky ihned po začátku toho dne. Na tom není nic podivného

--- Ukončit citaci ---
Přečti si schválně kronikářský záznam (1Mak), co všechno se 25/9 muselo stihnout udělat.
Selským rozumem by člověk došel k názoru, že příprava Chránu k jeho účelu se udála 24/9 a večer by se obětovalo, ale přečteš-li si to pozorně, tak zjistíš, že ta vlastní práce probíhala až 25/9 ergo první obětí by mohla být v nejlepším případě  ranní 25/9 s tím, že by se to všecko stihlo v noci ;) (a měli bysme tu další malý zázrak ;D).

--- Ukončit citaci ---
Tam se píše, že první oběť udělali večer? V noci, kdy se oběti nepřináší a pouze se nechávaly dohořet zbytky oběti ze dne (alespoň pokud si to s něčím nepletu)?
Opravte mě, pokud se mýlím, jsem z toho trochu zmaten.

eleazar:
-Channuka se slavila (mimo Eretz Jisroel) už v roce -164, jak dokládá dopis Aristobúblovi (do Egypta). Tehdy se slavila +- jako Sukkot. Pravdou je, že některé dožínkové prvky se nekonaly ani při vlastním znovuzasvěcování Chrámu.
(Když se nečtou autentické záznamy, tak prostě bují všelijaké tradiční překrucující nánosy nezakládající se na pravdě.)

První oběť byla ranní 25/9. Podle všeho museli pracovat i přes noc. A nezapomínejme, že pochod na Jeruzalém se děl po odehnání Lysiáse z Judska, který byl stále permanentní hrozbou.
(Obě Makkabejky se vzájemně doplňují a je někdy nesnadné se tím prokousat, omluvte prosím některé moje konstrukce.)

Pepino65:
Židům hezkou Chanuku, těm ostatním spokojené Vánoce přeje Pepino65.

zoom:
Bylo by hezke, kdyby Pepinovo přání bylo splnitelné, ovšem ve Sderot, Aškelonu, Netivot padají rakety z Gazy, což ke sváteční atmosféře nepřidá. Hamás se rozhodl poněkud oživit vánoční zpravodajství ve světě a chanukové v Izraeli. Kdopak si ještě vzpomene na to, co říkali lidé vyhánění z Guš Kativ. A je to tady. Mluvčí Hamasu prohlásil, že mohou dostřelit až do Beer Ševy.

Pepino65:
Zoom nechci v tento čas plevelit toto vlákno, ale jednou Hamas pochopí, že sáňkovat holým zadkem po ostří nože je nebezpečné.  ;)

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana

[*] Předchozí strana