Všeobecná kategorie > Všeobecná diskuse
Letniční křesťané
Vader:
--- Citace: Scooolie kdy 16. Prosince 2008, 22:01:33 ---Výborně. A na základě čeho se domníváte, že tradice není podřízena Písmu, ale s ním rovna (nebo dokonce oprávněna jej měnit?)?
--- Ukončit citaci ---
Fajn, a kanon, ktery uznavas ty a tvoje cirkev vzikl jak ? Lidskou selekci, nebo snad spadl z nebe ?
Scooolie:
--- Citace: Vader kdy 17. Prosince 2008, 00:59:04 ---
--- Citace: Scooolie kdy 16. Prosince 2008, 19:49:49 ---...o tom že vůbec má být nějaký "profesionální" kněz, atd. Nebiblický balast...
--- Ukončit citaci ---
Dosud jsem mel za to, ze treba Malkicedek nebo Jitro byly profesionalnimi knezimi. O ostatnim mraku zminek v Tenachu nemluve. A co treba Daviduv osobni knez ? Ze by mu v mezicase serviroval vino ?
Precti si tenach, krestane, prestan slepe brat v potaz jen tzv. "Novy zakon".
--- Ukončit citaci ---
Při vší úctě, Vade, míchat dohromady židovské bohoslužby a křesťanské je nesmysl. Smyslem židovských kněží byl jiný. Křesťané tvoří společenství, jehož hlavou je Kristus - a Písmo nehovoří nic o tom, že bychom měli mít nějaké kněze. Nejsou potřeba. Je to import. My nejsem židé.
--- Citace: Vader kdy 17. Prosince 2008, 00:54:26 ---
--- Citace: Scooolie kdy 16. Prosince 2008, 19:45:19 ---Mohu vědět, jak jsi přišel na to, že nějaký béčkový film je evangelikální? :o Jak se to pozná?
--- Ukončit citaci ---
Ta sekta mela obrovskou oznamovacku hned na druhem frame. A pod nazvem bylo "(or evangelical horror, never is too late)
--- Ukončit citaci ---
Jaká sekta??? Evangelikalismus je směr v rámci křesťanství. Asi jako chasidismus v rámci židovství. Takže by bylo asi dobré říci, která konkrétně náboženská skupina, církev, denominace se k tomu hlásila. Takový blábol, jak uvádíš, spíš vypadá jako flame provokace. Něco jako když před antisemitským filmem dám titulem "Jewish horror"...
Vader:
--- Citace: Scooolie kdy 17. Prosince 2008, 01:15:50 ---Při vší úctě, Vade, míchat dohromady židovské bohoslužby a křesťanské je nesmysl. Smyslem židovských kněží byl jiný. Křesťané tvoří společenství, jehož hlavou je Kristus - a Písmo nehovoří nic o tom, že bychom měli mít nějaké kněze. Nejsou potřeba. Je to import. My nejsem židé.
--- Ukončit citaci ---
OK, diky za vysvetleni. Rikal jsem, ze krestanske nuance jsou pro me stejne srozumitelne, jako parni turbina...
--- Citace: Vader kdy 17. Prosince 2008, 00:54:26 ---Jaká sekta???
--- Ukončit citaci ---
Dobre, byla to nejaka cirkev ci sbor (rikate tomu tak nekdy, ne?). A vzhledem k tomu, ze jsem ten hereticky hnus smazal, nemuzu uz rict, kdo tam byl uveden presne a jmenovite. Leda bych si to od kolegy znovu vyzebral, coz neudelam. To uz radeji tu Dolly Buster (jakkoliv se mi osklivi ;D )
Scooolie:
--- Citace: Vader kdy 17. Prosince 2008, 01:06:22 ---
--- Citace: Scooolie kdy 16. Prosince 2008, 22:01:33 ---Výborně. A na základě čeho se domníváte, že tradice není podřízena Písmu, ale s ním rovna (nebo dokonce oprávněna jej měnit?)?
--- Ukončit citaci ---
Fajn, a kanon, ktery uznavas ty a tvoje cirkev vzikl jak ? Lidskou selekci, nebo snad spadl z nebe ?
--- Ukončit citaci ---
Na základě koncilů, pod vedením Ducha svatého. Lidský prvek tam byl přítomen stejně, jako když byl sepisován třeba Tanach. Psali ho lidé? Psali. Ale pod vedením Božím.
--- Citace: Vodník kdy 16. Prosince 2008, 23:23:41 ---
--- Citace: Scooolie kdy 16. Prosince 2008, 22:01:33 ---Výborně. A na základě čeho se domníváte, že tradice není podřízena Písmu, ale s ním rovna (nebo dokonce oprávněna jej měnit?)?
--- Ukončit citaci ---
Vždyť jsem Vám to napsal už několikrát: je to Tradice, která určila, které knihy tvoří Písmo. Tradice, pravda, biblická, čili je zároveň zdrojem i výslednicí Písma, jednoduše řečeno: je "s ním rovna" (Vašimi slovy).
--- Ukončit citaci ---
Je s ním rovna, ale nesmí s ním být v rozporu. Může jen dovysvětlovat to, co je ale jinak v souladu s Písmem.
--- Citovat ---
--- Citovat ---S arogancí katolicismu máte v zásadě pravdu, i když každý kovaný katolík by Vám oponoval tím, že přece papež je vybírán v rámci Tradice volbou za přítomnosti Ducha svatého a je při rozhodování ex cathedra vždy pod vedením Ducha.
--- Ukončit citaci ---
To by se buď mýlil nebo lhal. Biskup je sice vybírán volbou, ale Tradice neříká nic o tom, že nějaký biskup stojí nad ostatními, je "hlavou Církve", "vikář Kristův" a je při rozhodování ex cathedra vždy pod vedením Ducha (to poslední platí pro rozhodnutí celé Církve, ve většině případů formulované ekumenickými koncily, nikoli jednotlivého člověka nebo jednotlivých lidí)
--- Citovat ---S arogancí protestantismu se mýlíte. Je to přesně naopak. Protestantismus v zásadě (berme to tak, že nic žádný homogenní protestantismus neexistuje) říká, že žádný člověk není nemýlící se a proto se nelze spoléhat na názor lidský, ale je nutné vždy osobně hledat vůli Boží. Nevymlouvat se na zprostředkované pokyny, ale sám najít osobní cestu. V protestantismu NEEXISTUJE žádná lidská autorita, jen Písmo. A spory se vedou o jeho výklad, ovšem s vědomím, že každý interpretátor se může mýlit.
--- Ukončit citaci ---
Aha. Takže vy si vykládáte Písmo každý po svém, ale s tím, že se můžete mýlit. Provedli jste tedy všeobecnou relativisaci Pravdy, není-liž pravda? Všechno může být tak nebo onak ba přímo naopak. Vy tedy otevřeně přiznáváte, že nevíte, tak nějak si sice myslíte, ale můžete se mýlit... Hm, ale když nevíte, tak nemůžete říct vůbec nic! Leda "já si myslím, že..." (ani "Písmo říká, že..." - protože to, co říká, si můžete vyložit každý po svém). Vaše misie pak není nic jiného než přesvědčování jiných o svém osobním názoru na Boha, o svém osobním výkladu Písma. Je zcela přirozené, že je protestantských církví tolik - tady v Holandsku se říká, že jak se začnou dva křesťani bavit o víře, vzniknou hned dvě církve. Velmi charakteristické! Ale to není křesťanství! Kristus má jen jedno Tělo a tím je svatá všeobecná (tj. katholická v pravém slova smyslu) apoštolská církev. "Jedno Tělo, a jeden Duch...jeden je Pán, jedna víra, jeden křest, jeden Bůh a Otec nás všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech" (Efes 4:4-6) - tato slova se vztahují na všechny křesťany, tedy údy Kristova Těla, tj. pravoslavné Církve.
--- Ukončit citaci ---
Kristus SAMOZŘEJMĚ má jen jedno tělo a právě jen ON ví, kdo do tohoto těla patří. Že mají protestanti tisíce denominací vůbec nevadí. I epištoly jsou psány "andělu církve v Efezu" či "andělu církve v Korintu", tj. i tehdy byly denominace, navzájem navenek nezávislé, ale ve skutečnosti součástí onoho Těla. Církev je právě ono neviditelné společenství, jehož členem je každý křesťan - bez ohledu na denominaci či církev (s malým c). V Kristu panuje jednota, ne v nějakém světském umělém sjednocení.
Naše misie je přesvědčování jiných o tom, co podle nejlepšího vědomí a svědomí považujeme za pravdivou Dobrou novinu. Nejsme pod diktátem farářů ani popů. Jen pod milostí Páně. Právě právo a povinnost sám se učit Písmu a sám najít cestu k Pánu z nás dělá svobodné lidi před Bohem a ne papoušky, slepě opakující, co jim je nakázáno v katechismu.
Ta poznámka o dvou křesťanech, jak se baví o víře, je velice trefná! Dokazuje to, že protestant vírou žije, přemýšlí o ní, vede o ní polemiky, hledá. Narozdíl od jiných, kteří tupě převezmou to, co se jim řekne. I kdyby to měla být víra v odpustky, "královnu Nebes" (opravdu znesvěcující ohavnost), přímluvy mrtvých a za mrtvé, uctívání kostí mrtvých, atd.
Scooolie:
--- Citace: Vader kdy 17. Prosince 2008, 00:54:26 ---Jaká sekta???
--- Ukončit citaci ---
Dobre, byla to nejaka cirkev ci sbor (rikate tomu tak nekdy, ne?). A vzhledem k tomu, ze jsem ten hereticky hnus smazal, nemuzu uz rict, kdo tam byl uveden presne a jmenovite. Leda bych si to od kolegy znovu vyzebral, coz neudelam. To uz radeji tu Dolly Buster (jakkoliv se mi osklivi ;D )
[/quote]
Takže jsme tak, kde jsme byli. Až natočím béčkový porno-fantazy hnus, tak tam napíši "svět podle satmarských chasidim" a tím podle Tvého názoru vytvořím pravdivý obraz názoru těchto lidí, že? :D
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana
Navštívit plnou verzi