Autor Téma: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.  (Přečteno 74412 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

daniel lehotsky

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #175 kdy: 14. Prosinec 2008, 16:27:34 »
Vazena Sad),skusim zas trosku inakosti(nech nam sluzi k vzajomnemu pochopeniu).Krestanstvo(aj ked sa to nezda,donieslo zvest o Jedinom do takych koncin/zoberme do uvahy germanske kmene,vikingov apod./ze keby tam tato zvest neprisla,ktovie akoby sa ludstvo vyvijalo dalej,ale nechcem prejudikovat).Lebo ucenie o Trojjedinosti moze byt predstupnom k Jedinnosti.Lebo aj v v zidovskych kruhoch(samozrejme ojedinelych)sa hovori o Trojici bez rozpakov,ale podotkynam,je to v inom leveli.Kto nepozna tento ..level",tak sa mu ospravedlnujem za pouzity priklad,je to len priklad.Tak isto dogma o dvoch ,,prirodzenostiach",ale to plati aj o mne a ci o Vas(adama a nesama)ved v to nieje nic cudneho(ak sme ovsem otvoreny).Ad2/kde berete jistotu,ze se Jaakovov stretol ...Ja som nic take nespomenul,pomyslal som skor na riesenie ludi (a ich ,podotykam,hociakych problemov,ktore riesime utekom a ti stastnejsi sa dopracuju,aj ked neskor,k vyrieseniu,lebo ini utekaju zdatne cely zivot.A ci to nazveme strach,obava,diabol,tak sa to rozlisuje len nazvom).No a vykonavanie micvot s pleziru,tak to sme kusok vedla,lebo si osobne myslim,ze je rozdiel konania z povinnosti,strachu(napr.o svet budouci)a ci je to vykonavane s horiacim srdcom naplnenym radostnym potesenim. dovolil by som si uviest priklad,,neznameho levitu (sudcov 18-19 kap)ad 3Malachim,spustime to o dva levely nizsie,o tychto vykonavateloch som ja hovoril.Ad3)samozrejme forenzny technici(sudny znalci)Ale LEN pripravuju (objektivne podklady),ale rozhoduje porota. ;)AD4)dovolim si k tej metafyzike,ja som to zadefinoval,snad sme sa S Vp.Vodnikom porozumeli,lebo fakt sa nejedan o osud a ci predurcenie.A mate pravdu,ze Jediny,kdo zidi vede(nielen ich,ale napr.osobne to vnimam,ze aj moju malickost,ale aj mnohych inych) a komu su su zodpovedni je Samojedinny Hospodin(roky sam sa nezodpovedam Inemu,a nielen ja.Samozrejme mimo svetskych zakonov tej ktorej krajiny).Nech je pchvalene Meno Hospodian,pana nasho Jedineho v tomto svete,ktory stvoril podla svoje vole.A nam pekny den. :)

sad

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #176 kdy: 14. Prosinec 2008, 18:45:08 »
Vazeny Danieli,
Vas vyklad krestanstvi je vskutku velmi osobity.
Pokud je uceni o Trojjedinosti, predstupnem k uceni o Jedinosti, krestanstvi je dle Vas predstupnem ceho?
Je velky rozdil mezi plnenim micvot s horoucim srdcem a plnenim micvot z "pleziru" [cini-li nekdo neco z "pleziru", cini tak proto, ze je mu to prijemne, na sveho partnera se vsak neohlizi; ne kazdy ovsem take dovede cinit (cokoli) s horoucim srdcem (to jest zcela altruisticky); pokud vsak nekdo plni micvot z pouheho strachu nebo "donuceni", nikde neni receno, ze se jeho postoj casem nezmeni na dospelejsi; koneckoncu i micva, jez neni doprovazena patricnou kavana, je platna (byt neni prodchnuta nebo spiritualne "nabita") – mozna, ze se v tomto pripade jedna pouze o semanticke nedorozumeni mezi nami].

Co se tyka problematiky cachcachot (ktera ne zcela spravne nazyvate "Trojice"), nedomnivam se, ze internet je vhodne misto pro jeji reseni.

S pranim hezkeho vecera
sad

daniel lehotsky

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #177 kdy: 14. Prosinec 2008, 19:49:10 »
Vazena Sad(sposobom argumentacie nadalej mila :)).K tazke ,,predtupna "krestanstva.Je to na kazdom veriacom,kde doputuje jeho vyvoj(rozvoj).Na pocudovanie mnoho krestanskych svatcov sa dostalo k poznaniu az,,Nic".Vid moj spominany M.Eckhart.Ale ja sa radujem (aspn z toho),ze ,,idea"Jedneho(aj ked zahalena v haave)sa dostala k milionom ludi.A to je FAKT.Co stym uz narobia to je v podstate kazdeho z nich,ale je tam krasny potencial.S tym plaisirom som asi nezvolil vhodny ekvivalent,ale co som chcel povedat,tak sme sa pochopili.K otazke cachcachot som zvolil vyraz trojica(triada)aby to bolo viac zrozumitelne okoliu.Ale s riesenim na nete,plny suhlas.Ja som to pouzil len ako ilustraciu.A este pri micvot,casom sa postoj zmeni na dospelejsi(no a presne to jen ten rozvoj,vyvoj apod o ktorom som hovoril).Lebo aj krestania maju obdobnu sancu(napr.len plnenim kazania na hore)stat sa dospelejsimi. ;).Prajem pekny pondelok a aj nedelny podvecer. :)

Vodník

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #178 kdy: 14. Prosinec 2008, 22:36:56 »
Mily Vodniku,
Hospodin vynal zidy z pusobnosti sil, ktere vetsinou nazyvame "osud"; "predurceni"; "karma" atp.(to je ostatne duvodem, proc se rika: Ejn mazal le-Jisra'el).
Jediny, kdo zidy vede a komu jsou zodpovedni je Samojediny B-h (blize napr. Shabat 156a aj.)
Milá sad, už Vám odpověděl Daniel. "Osud", "karma", "předurčení" jsou konkrétní veličiny, metafysika je systém. Jinak tak jako Vy (analogicky) by mi odpověděl i pravoslavný křesťan nebo pravověrný muslim. Pohled z "vně" je specifický druh optiky, který na své cestě nepotřebujete(-me). Pokud jste se s ním nesetkala nebo ho nezažila, nic s tím nenaděláme (a ani to není potřeba). Já uznávám, že máte pravdu, jen se Vám snažím vysvětlit, že se to nijak nevylučuje s tím, co říkám já nebo Daniel. Pokud si myslíte opak, vůbec nic se neděje. :)

Vodník

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #179 kdy: 14. Prosinec 2008, 23:07:49 »
Ad Daniel: no, ono není divu, že měl Eckhardt velké potíže a řada bodů jeho učení byla odsouzena jako heretické.  ;)

Elazar

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #180 kdy: 15. Prosinec 2008, 20:01:14 »
Vazeny eleazare,
domnivala jsem se, ze ovladate hebrejstinu; prepisuji tedy termin avodat HASHEM a avoda zara do latinky.
Seme Edomovo nevyhynulo, ba ma sve zastance i mezi temi, kdo se povazuji za Zidy (nikoli vsak zidy).

Jsem s pozdravem.
S tím Ezauem mě to zajímá, kdo si myslíte, že je dneska Edomita? (Nebojte se, já ho nepokoušu ;))


No hádej, hádej... Zavržený bratr Izraele, který se pořád prohlašuje za příslušníka jeho rodiny.  ;)

Hebrejským pojmům trošku rozumím, ale číst souhláskové písmo, to opravdu nesvedu (ani v arabštině). :-\


Žid (s velkým Ž) by to umět měl...


Ad Daniel: no, ono není divu, že měl Eckhardt velké potíže a řada bodů jeho učení byla odsouzena jako heretické.  ;)

A kdo ty potíže neměl  :D

Vodník

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #181 kdy: 15. Prosinec 2008, 22:09:57 »
Ad Daniel: no, ono není divu, že měl Eckhardt velké potíže a řada bodů jeho učení byla odsouzena jako heretické.  ;)
A kdo ty potíže neměl  :D
Inu, hodně jich mělo problémy. Řada/většina orthodoxních, chtělo by se říct "mainstreamových" theologů ale ne: kappadočtí otcové, bl. Augustin, sv. Jan Damašský, sv. Symeon Nový Bohoslov (a že ten je hodně na krajíčku! ;) ), nakonec i Chrysostomos neměl problémy kvůli věrouce. Jiní byli pronásledováni, ale od heretiků (sv. Maxim Vyznavač). Meistra Eckhardta ale odsoudila (římskokatholická) oficiální orthodoxie a doposud se to nezměnilo. Origenovi se to stalo ještě dřív, pro mnohem méně extrémní výroky.

daniel lehotsky

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #182 kdy: 15. Prosinec 2008, 23:00:12 »
takze Maxim Vyznavac patril k heretikom?Akurat mam na stole knihu od Sv.Dionysia Areopagitu ale s komentarmi Maxima,co teraz? :).Vysla u nas cela Filokalia?A stretavam sa so pseudo-Dionysiom,su to totozne osoby,alebo len pseudonym pre hereziu? ;)

Vodník

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #183 kdy: 15. Prosinec 2008, 23:31:02 »
takze Maxim Vyznavac patril k heretikom?
Nie! Chraň Boh! Heretici (monotheliti) prenásledovali sv. Maxima!

Vodník

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #184 kdy: 15. Prosinec 2008, 23:45:38 »
Eště ad Daniel: Filokalie pokud vím nevyšla. Ale břevnovští benediktýni vydali dva svazky Apothegmat, Palladia, sv. Jana Cassiana, Theodoreta z Kyru, různé Životy... V Jihlavě vyšla Moudrost pouštních otců, sv. Jan Damašský a vynikající Dogmatická theologie od Vladimíra Losského (jeho Mystická theologie vycházela na pokračování ve slovenštině v Pravoslavném sborníku v 80. nebo 90. letech).
« Poslední změna: 15. Prosinec 2008, 23:47:29 od Vodník »

daniel lehotsky

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #185 kdy: 15. Prosinec 2008, 23:55:27 »
Apofthegmata mam,ale len1.Potom Gorazda Vopatrnyho,jeho Hesychasmus.A dostala sa mi do ruk filokalia od allyne smith,ale este som sa k nej nedostal.

Vodník

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #186 kdy: 15. Prosinec 2008, 23:59:54 »
Apofthegmata mam,ale len1.Potom Gorazda Vopatrnyho,jeho Hesychasmus.A dostala sa mi do ruk filokalia od allyne smith,ale este som sa k nej nedostal.
Apofthegmata - dvojka vyšla už pred dvoma rokmi. Otca Gorazda Vopatrného poznám velmi dobre osobně skoro 30 rokov, boli sme spolu aj v Amerike... :) Ten hesychasmus je myslím dobrý. Tiež napísal knížku o keltickom kresťanstve.

daniel lehotsky

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #187 kdy: 16. Prosinec 2008, 00:11:37 »
z ameriky poznam len Pustinu od Cathrin Doherty. ;).

achab

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #188 kdy: 16. Prosinec 2008, 01:33:34 »

Hebrejským pojmům trošku rozumím, ale číst souhláskové písmo, to opravdu nesvedu (ani v arabštině). :-\

Žid (s velkým Ž) by to umět měl...


Sorry za off topic -- Ale výše zmíněné je nejspíš  takový drobný džouk. Ostatně je tam ten konkjunktiv. Nicméně IMHO každej žid má šanci být Židem, pokud pro to něco podnikne. Takže ve spojení s tím "by", vlastně už  o malá či velká písmena vůbec nejde.
Jen si kladu otázku, jestli ti, co tuhle cákali přetíženej kříž po stěnách synagog a kopali do cizozemců, byli ještě židé, nešťastní židé anebo jen nešťastní Židé ...

sad

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #189 kdy: 16. Prosinec 2008, 10:10:15 »
Vazeny Vodniku,
s pohledem "z vnejsku" se setkavam takrka neustale. Sama tez obdobny typ optiky pouzivam, pokud se chci neco dozvedet o nabozenstvich, jez jsou jina nez judaismus, a tudiz se s judaismem neshoduji.
Snad jste si take vsiml, ze se snazim neuzivat nepratelskou retoriku a vyhybam se definitivnim soudum v otazkach, jez z zidovskeho hlediska nemohu hodnotit.
Existuji vsak zalezitosti, ktere do jiste miry hodnotit mohu (at jiz z pohledu historickeho nebo religionistickeho atd.); proto nevylucuji, ze nabozenska realita jakoz i nabozenska zkusenost muze mit mnoho podob. V zadnem pripade ovsem nepouzivam judaismus jako vykladovy klic k jinym nabozenskym systemum.

Jsem s pratelskym pozdravem.   
« Poslední změna: 16. Prosinec 2008, 10:34:54 od sad »

sad

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #190 kdy: 16. Prosinec 2008, 10:33:16 »
Vazeny Danieli,
kazdy "pohan", chcete-li "jazyčnik", zna "ideu Jednoho". Toto Jedno je vsak ukryto za fragmentalnim vnimanim lidske mysli, ktere povetsinou spise vyhovuji ruzne rozbujele pantheony.
Nevim, nevim, zda "idea Jednoho" je ustredni veroukou krestanstvi, a zda vubec lze ve spojitosti s krestanskou virou mluvit o "idejich"; to uz bychom se nejspise dostali do oblasti krestanske filosofiie, nikoli vsak systematicke teologie.

Hezky den vsem.

daniel lehotsky

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #191 kdy: 16. Prosinec 2008, 15:39:15 »
to V.Sad,som rad,ze sme sa pochopili v rozbujnenych panteonoch,ktore neskor Krestanstvo nahradilo Jedinostou. ;).vela ludi z vonku i vnutra krestanskych cirkvi nepomysla takto(cize to Vase neviem,neviem, mate pravdu).ALE.Pri vyklade  viery v Trojicu sa stretavame s dvojakym ponimaniami a to je ,,alexandrijsko-latinske" a ponimanie ,,grecke."Nauka zapadnych teologov pochadza od Augustina a Boethia.V skratke Boh je Jednota Otca ,Syna a Ducha Svateho.Grecky Otcovia zostavaju verny slovniku NZ a nazov ho theos,Boh,ponechavaju Otcovi,Pana Jezisa.Otec je vsemohuci,je stvoritel neba a zeme,vsetkeho,co existuje mimo neho.Ale teraz pride to zaujimave(kotuhy grecke folozoficke),Otec je princip Jednoty vo vnutri B-ha a Syn a Duch Svaty su jedno v Otcovi.No a toto by som priradil k teologii,lebo vrchol poznania nazyvali theologia,podla Origena cize poznanie Otca,Syna i Ducha.Zelanie prijemneho podvecera.

Vodník

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #192 kdy: 16. Prosinec 2008, 15:55:03 »
...Snad jste si take vsiml, ze se snazim neuzivat nepratelskou retoriku a vyhybam se definitivnim soudum v otazkach, jez z zidovskeho hlediska nemohu hodnotit.... V zadnem pripade ovsem nepouzivam judaismus jako vykladovy klic k jinym nabozenskym systemum.
Ano, všiml.
Ani já nepoužívám křesťanství tímto způsobem.
S pozdravem.

sad

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #193 kdy: 16. Prosinec 2008, 16:19:32 »
Vazeny Danieli,
krestanstvi zrejme chape Jednotu jinak nez zidovstvi... asi bychom se mohli prit do nekonecna. Jak jiz jsem rekla, existuji jasne limity mezinabozenskeho rozhovoru. Pro zida se 1 rovna 1; zatimco pro pravoverneho krestana 1 rovna se 3.
Takze se kazdy drzme Sveho...
 

daniel lehotsky

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #194 kdy: 16. Prosinec 2008, 16:33:28 »
vazena Sad,vidite ako sa rodi nakrasne porozumenie.Vy chapete Jednotu ked 1 sa rovna 1,ja ju chapem ze 1 sa rovna OD 0 po 10,Vodnik 1 sa 3,ale co Scoolie a Pripadne Eleazar?Ale to berte ako zart.

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 624
  • Pohlaví: Mužské
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #195 kdy: 16. Prosinec 2008, 16:50:34 »
?Ale to berte ako zart.

Kdyz zert, tak zert  ;) Klidne vam na PC (na jinych architekturach CPU se moc nepohybuji) dokazu (ve Fortranu, Pascalu, Basicu... co bude libo) ze 6 nerovna se 6  :)
Mimochodem, zajimala by me etymologie slova "zert", proto "zert" a "zertva" jsou ve staroslovenstine "obet"  :o

Vodník

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #196 kdy: 16. Prosinec 2008, 17:26:03 »
Já myslím, že Jedno se může rovnat čemukoli, co Ono považuje za případné, tedy jedné, třem, deseti nebo deseti tisícům (v Egyptě se prý zaklínali "při desetitisících bohů chetitských!"), popř. ničemu. Příjemce si ovšem musí zvolit jednu variantu a té se držet (a ta volba zas není úplně free, záleží na tom, kde a komu se člověk narodil, kde bydlí atd.).

Ad Vader: "žert" - jestli to není od "žraní": když si z někoho uděláte srandu, tak on se pak žere, odtud "žert"...

apikoros

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #197 kdy: 16. Prosinec 2008, 19:09:25 »
Citace: daniel lehotsky
vazena Sad,vidite ako sa rodi nakrasne porozumenie.Vy chapete Jednotu ked 1 sa rovna 1,ja ju chapem ze 1 sa rovna OD 0 po 10,Vodnik 1 sa 3,ale co Scoolie a Pripadne Eleazar?Ale to berte ako zart.

 ;) Ja zase chápu Jednotu ve smyslu násobení jako 1=1*1*1.

daniel lehotsky

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #198 kdy: 16. Prosinec 2008, 20:37:08 »
nieje to od  zrani ani zertvy ale  skrze Eca a jeho mena ruze,zleho mnicha,ktory chcel znicit knihu o smiechu,lebo ten pochadza od ,,certa".Takze je to slovo cert.Ale aby ste nezostali nasucho,tak opat Celarius,,bol chlap zavality" cize rad,,zral"a robil si zarty z toho ,,zleho mnicha" no a ten zly mnich radsej ,,u-zertvoval"pre zachranu cely klastor aj seba.Takze sme stvorili triadu koli humoru???? ;) ;D :o >:D
« Poslední změna: 16. Prosinec 2008, 21:57:57 od daniel lehotsky »

Elazar

  • Host
Re: Smrt velekněze smiřuje ? Ježíš coby velekněz ? Co je to *korban.
« Odpověď #199 kdy: 17. Prosinec 2008, 14:12:16 »

Hebrejským pojmům trošku rozumím, ale číst souhláskové písmo, to opravdu nesvedu (ani v arabštině). :-\

Žid (s velkým Ž) by to umět měl...


Sorry za off topic -- Ale výše zmíněné je nejspíš  takový drobný džouk. Ostatně je tam ten konkjunktiv.


Samozřejmě, že je to "drobný džouk" namířený na někoho, kdo neustále pohebrejšťuje řecká jména a řecké knihy aby vypadaly jako židovské, vystupuje jako největší Žid a přitom neumí hebrejsky... O nic víc nešlo, žádný filosofický či hlubší podtext v tom nebyl.

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14