Všeobecná kategorie > Všeobecná diskuse

CZ volby 2008

<< < (34/77) > >>

Elazar:

--- Citace: eleazar kdy 26. Října 2008, 19:51:10 ---
--- Citace: Elazar kdy 26. Října 2008, 19:47:34 ---
--- Citace: eleazar kdy 26. Října 2008, 19:28:14 ---Elazare, proč nemáš rád lidi a la Petschekové?

--- Ukončit citaci ---

Kde píšu že je nemám rád? To jsi vyčetl nějakou svojí jasnozřivou exegezí?

--- Ukončit citaci ---
Z Tvé nelibosti nad tím, že Petschekové přesunuli výrobu z Československa ještě před válkou (což byl mimochodem nejrozumnější postup).

--- Ukončit citaci ---

Netrpíš nějakým stihomamem? Jednou tu debata byla, ale že bych vyjadřoval nelibost? Nad Petschkama?  :o

Scooolie:

--- Citace: Elazar kdy 26. Října 2008, 19:44:37 ---Scooolie, vy chápete jako krádež, když stát vybírá daně.
Já chápu jako krádež, když někdo daně krátí.
Až si nebudou moci podnikatelé odepisovat x věcí z daní a budou platit stejná porcenta jako státní zaměstnanec, pak se můžeme bavit o rovné dani.  ;)

--- Ukončit citaci ---
Stanovení a vybírání daní je samozřejmě v pořádku.
Já chápu jako krádež, když jsou daně stanoveny nespravedlivě a diskriminačně proti jakékoliv skupině obyvatel (ať je to podle výše příjmu, podle náboženství, podle národnosti či rasy, atd.)
Až budou mít zaměstnanci stejné náklady jako podnikatel (tj. budou si všechny pracovní pomůcky, materiál, atd.) kupovat sami, tak samozřejmě bude spravedlivé, aby měli stejné odpisy. Je jistě možné, že se při odepisování podvádí, ale je důvod k přísnějšímu postihu, ne k zavedení diskriminační daně (logika je asi stejná jako říci "Všeobecně se ví, že Židé jsou lichváři, proto je správné, že mají vyšší daně.")
Stejná procenta jako státní zaměstnanec podnikatel pokud vím má. Nebo vy snad něco víte o jiné daňové sazbě pro zaměstnance a OSVČ?
Něco jiného jsou právnické osoby - podnikatelé. Ale tam plédují pro nižší daně pro ně - ČSSD. Ano, je to asociální. Sazba daně z příjmů by měla být naprosto stejná pro zaměstnance, OSVČ i právnické osoby.


--- Citace: Elazar kdy 26. Října 2008, 19:44:37 ---
--- Citovat ---"superrovná daň" - ne, že by každý přispíval stejným procentem ze svého příjmu, ale přispívá stejnou částkou. Ve jménu rovnosti. Kde tady máte tu slavnou sociální stránku věci?
--- Ukončit citaci ---

Scoolie, a copak vy nechápete že
"stejným procentem ze svého příjmu"
a
"stejnou částkou" (v daném případě půl šekelu a jsou důkladné komentáře, proč zrovna tato částka)
jsou dvě úplně rozdlné věci ?? ???
A co se týče přinášení desátků a obětin, tam už je systém přesně odstrukturovaný. Kdo si tohle nemůže dovolit, přinese tamto, a kdo nemá ani na tamto, tak stačí, když přinese jen tohle - k čertu s rovnou daní. Nic takového tam není.
Naopak, vždyť okraj pole ponecháš chudým! Sedmý rok necháš zemi ležet ladem a co vyroste na tvém sadu, to sklidí chudí! To je Tóra.

--- Ukončit citaci ---
Ano, já to chápu naprosto dokonale. Ale je absurdní, že Vám přijde spravedlivé, aby platil naprosto stejnou částku boháč i chudák, ale nepřijde Vám spravedlivé, aby boháč při 10x vyšším příjmu platil "jen" 10x víc - to je podle Vás málo.
Co se desátků týče - tak to je rovná daň v praxi, kombinovaná s různými slevami na dani pro chudé. Totéž, co je prakticky dnes.
Tak ono na neobdělávaném poli toho zase tak moc nevyroste, že? Rozhodně nesrovnatelně méně, než na obdělávaném...


--- Citace: Elazar kdy 26. Října 2008, 19:44:37 ---
--- Citovat ---Ale že ten člověk na to musel vydělat, to nic?
--- Ukončit citaci ---
Zemře snad hlady? Z těch daní jsou peníze na sociální přídavky pro rodiny zametačů ulic, kteří dělají tu práci aby si lidi jako já nebo vy neumazali boty... Vidl jste, jak to vypadalo v Německu, když se popeláři rozhodli stávkovat?

--- Ukončit citaci ---
Zase klasická loupežnická argumentace. To, že někdo nezemře hlady, když mu vezmu část majetku je snad spravedlivý důvod, abych mu ho vzal? Brilantní argumentace. Až vykradu účet Židovské obce Praha, budu se hájit přesně větou "A zemřou snad hlady?"  ;D
Zametači to dělají proto, že nic lepšího neumějí a že se rentuje platit jim, namísto pořízení stroje na čištění ulic. Neexistuje prakticky žádná "pomocná dělnická práce", která by dnes nebyla nahraditelná strojově - jde jen o to, zda se to vyplatí. A vyplatí se to tehdy, dokud laciných nekvalifikovaných zametačů bude tolik, že se nevyplatí koupit stroj...
Stávka je něco úplně jiného. Stávka není jen zastavení práce. Stávka je především bránění zaměstnavateli, aby si na práci najal někoho jiného. Kdyby "dělnické úderky" neokupovali majetek zaměstnavatele, ten by klidně najal jiné lidi a dělal by dál. Stávka je prostě vydírání - máme tvůj majetek a nedovolíme ti vydělávat, dokud nám nepřidáš. Pistole u hlavy podnikatelovi. Slušný zaměstnanec nestávkuje, ale odejde dělat tam, kde mu za jeho práci dají víc.



--- Citace: Elazar kdy 26. Října 2008, 19:44:37 ---
--- Citovat ---dělají 8 hodin denně 5 dní v týdnu, mají čas na rodinu, koníčky - ale mají samozřejmě méně peněz? Proč "není hoden své mzdy" ten, kdo dře, aby něco měl, a hoden cizí mzdy je ten, kdo tak nečiní?
--- Ukončit citaci ---
Vy máte velmi zajímavě nastavenou laťku na lidi. Takže třeba učitel, protože má dva měsíce prázdnin, se zkrátka válí... Asi tu debatu ukončíme, abych si vás úplně nepřestal vážit.   :)

--- Ukončit citaci ---
Vy schválně argumentujete ad absurdum a vkládáte mi do úst co jsem neřekl. To není zrovna férový způsob diskuse. O učitelích jsem ani nepípl a  prázdniny (které v létě ovšem u drtivé většiny z nich netrvají celé 2 měsíce) nepovažuji za flákání.
Ale když zůstaneme u učitelů. Jsou jistě lepší a horší. Jsou ti, kteří pracují hodně času navíc, jsou skvěle připravení, udržují své znalosti velmi na úrovni, umějí učit. A pak jsou ti průměrní a nakonec ti špatní. A učitel z prvé skupiny když bude chtít si dokáže najít slušně placenou práci - výrazně lépe než průměrný nebo podprůměrný. Jistě, možná se bude muset přestěhovat třeba do Prahy nebo jinam, kde je zrovna soukromá škola, která ho zaplatí víc než obecní, resp. krajská či státní. Je-li učitelem na VŠ, bude publikovat, učit na více školách současně.
(věřte mi, že takových lidí znám celkem dost a v součtu si vydělávají slušně)[/quote]

Scooolie:

--- Citace: Elazar kdy 26. Října 2008, 19:47:34 ---
--- Citace: eleazar kdy 26. Října 2008, 19:28:14 ---Elazare, proč nemáš rád lidi a la Petschekové?

--- Ukončit citaci ---

Kde píšu že je nemám rád? To jsi vyčetl nějakou svojí jasnozřivou exegezí?

--- Ukončit citaci ---

Mno, pokud mám někoho rád, tak mu nepřeji milionářskou daň. Tedy JÁ ne  ;D

Pepino65:
Kéž by to bylo tak jednoduché Scoolie - rovná daň, vydělám 10x více, zaplatím na dani z příjmů 10x více. Progresivní daň podle mě vycházela z toho, že se zvýšenými příjmy stoupá i spotřeba. Teď nemyslím nejznámější rovnou daň - DPH, tj. koupím 1 rohlík nebo 10, platím stále stejný podíl. Příklad: podnikám, užívám častěji silnice, platím tudiž mýto nebo silniční daň. V konstrukci progrese je ale třeba předpokládat jakousi řekněme daň z luxusu. Jsem bohat, mám velké a těžké auto, tudíž opotřebovávám více silnice.
Nyní použiji výraz, kterým se politici, alespoň u nás, a to tak, že mi to slovo vyloženě zhnusili = nesystémový. 
Rovná daň (rozumějte z příjmu) nemusí být vždy nutně pro občany nejlevnější a nejrovnější. Narovnány jsou pouze podíly daně u příjmů, ale nic z toho nám neříká, jaký je podíl na spotřebě těchto daní, následně se nutně spotřeba zdaňuje různými speciálními daněmi a poplatky. To vyžaduje značné nároky na počet úřednictva. Ruku na srdce, ač je mi z nich dodnes špatně, za komoušů tolik byrokracie nebylo, a že i tehdy jí bylo ažaž. Když se podíváte na výdajovou stránku rozpočtů - zjistíte, že sociální dávky jsou jistě podstatně menší než náklady na zaměstnance, které živí státní kasa - pozor - nejedná se o zaměstnance pouze ministerstev, ale všech, až po posledního vrátného na některém obecním úřadě. Je jich zhruba 800.000.
Teď si rýpnu. Kolik z nich je příbuzných a voličů ODS?  :P Živit z daní nás ostatních tuto armádu byrokratů mi příjde podstatně více asociální vůči mé osobě (jsem podnikatel) než živit někoho, koho ten, v něhož zde většinou věřite, neobdařil dostatkem rozumu, aby se mohl vzdělávat a více vydělávat. Já si myslím, že kdyby z těch lidí bylo 100.000 po právu (jsou zbyteční nebo příbuzní - oboje se nevylučuje) na sociálních dávkách, dobře stanovena progresivní daň by nahradila různé zbytečné daničky a poplatky, které tito lidé "obhospodařují" nebo ti co sledují vliv kosmického záření na makroekonomiku, a pro nás ostatní by bylo lépe, rovněji a hlavně levněji.

K právníckým osobám - ano i ČSSD jim snižovala daň z příjmů. Než se zisk z příjmů dostaně k vlastníkovi u právnických osob, tak je zdaněn 2-krát. Prvně daní z příjmů právnických osob - nyní 23 % a následně při výplatě zisku dalších 15 %.

V každém případě, nic není černobílé, přežili jsme bolševika, Klause, Tošovského, Zemana, Špidlu, Grosse a přežijeme, doufám, i Topolánka.  ;D
 
 

Míla:
Pěkně jsem to rozvorala, ale já tu milionářskou daň přeji, protože ji platil i můj strýc, jako majitel fabriky, kterou mu samozřejmně 48 ukradli. Tak a Váš názor na učitele (i když nejsem učitel), že by se stěhovali do Prahy a podobně a kdo by učil naše děti na severu ? To je nesmysl. Vím, že jsou takoví, co učí na více školách, ale neumím posoudit, zda je to prospěšné. Na to jsou odborníci. Já vím, že jste na mě naštvaný Scooolie, ale já s Vámi v mnoha případech nesouhlasím, ale o tom je diskuze a jestli se nepletu od toho máme diskusní forum.Tak mi promiňte.Míla >:D

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana

[*] Předchozí strana