Judaismus > Obecná náboženská debata
Židovství a křesťanství - body styčné a body rozdělující
Scooolie:
--- Citace: achab kdy 5. Listopadu 2008, 15:02:22 ---Malinko laškovná otázka:
1/ A čím tedy je ? Ať to nemusíme hledat ?
2/ Cítí to tak běžný křes´tan ? - to by pak mohlo být zase tím spojujícím prvkem
3/ A zkusme to rozšířit o pohled na "potřebu misie"
Díkes
--- Ukončit citaci ---
Odpověď je překvapivě podobná tomu židovskému pohledu. Záleží ovšem na denominaci. Z důsledně protestantského-biblického hlediska (jak se česky přeloží terminus technicus "Bible-believing Christian" nebo "born-again Christian?) je to asi tahle nějak:
ad 1) Křesťanství je víra v B*ha a v omilostnění skrze Ježíšovu oběť. Ospravedlňuje víra a křest (podle některých výkladů dokonce jen víra samotná). Vše ostatní je jen omáčka, tj. náboženství. Zda se chodí pravidelně do kostela, zda je nějaká pevná liturgie, atd. - to je v zásadě vedlejší. Podstata je v té první větě.
ad 2) Jak který. Když mi definujete "běžného křesťana" tak já zkusím najít odpověď. ;)
ad 3) Jak s tím souvisí potřeba misie?
Scooolie:
--- Citace: Elazar kdy 5. Listopadu 2008, 15:04:05 ---
--- Citace: chaje kdy 5. Listopadu 2008, 14:03:42 ---tak jsem se tu zase po nějaké době objevila (rodinu včetně dospělých kosí nemoci :-)
Achabe, řada současných křesťanů tvrdí, že křesťanství NENÍ náboženství...ty ostatní jsou náboženství...především tzv. dialektická teologie
např. Prof. Heller v Nástinu reigionistiky: "Náboženství dnes označuje pro většinu lidí lidský výtvor...proto křesťanství není náboženství...." "křesťanství se navenek jeví jako náboženství, ale svým obsahem (tím, co je) jím není...." pro zájemce o podrobnosti viz uvedená kniha str. 44-8
--- Ukončit citaci ---
Heller se spletl. Lidským výtvorem v tomto syslu není náboženství, nýbrž církev.
Kyž totiž budu povaovat náboženství za lidský výtvor, což samozřejmě můžu, pak ale poměrně rychle dojdu k závěru, že za lidský výtvor je možné považovat i to, k čemu se náboženství upíná a z čeho se odvozuje, tj. B-ha.
--- Ukončit citaci ---
Nesouhlasím. Náboženství je forma - liturgie, rituály, atd., stejně jako teologické komentáře, disputace a rozhodnutí - které všechny často jdou velmi nad rámec toho, co bylo B*hem předepsáno. B*h je naopak podstata, existující Jsoucno. K němuž se náboženství snaží nějak více či méně úspěšně vztahovat.
Co se církve týče, pak záleží v jakém smyslu to slovo míníte. Jestli církev jako určitou denominaci (Římskokatolická c., Anglikánská c., CŠSH, Jednota bratrská, atd.) nebo jako Církev s velkým "C", tj. neviditelné a jednotné společenství všech křesťanů (jehož členem je každý křesťan bez ohledu na to, členem jaké denominace je či není). To první je samozřejmě lidské dílo, to druhé fakticky existující entita.
Scooolie:
--- Citace: Zina kdy 5. Listopadu 2008, 15:41:48 ---Myslím si,že běžný křestan si vybere z náboženství jen to co sám považuje za dobré .(za staletí proniklo do katolické víry mnoho nesmyslných v výkladů) které ještě více rozděluji náboženství.Také si myslím,že křestanství má volnější způsob života.Židovství je disciplína.Omlovám se za vyjadření.
A ještě jedná malá poznámka:dnešní církev se snaží za každou cenu přiblížit k lidem,což je dobře.Ale někdy to s náboženstvím má málo co společného.
--- Ukončit citaci ---
Chtělo by se říci "jak které" křesťanství má volnější způsob života ;) Má volnější způsob života františkánský mnich než sekulární židovský playboy z Eilatu? :D
Ta poznámka na závěr je zajímavá. Šlo by ji nějak konkretizovat?
Scooolie:
--- Citace: chaje kdy 5. Listopadu 2008, 19:51:14 ---
--- Citace: achab kdy 5. Listopadu 2008, 15:02:22 ---3/ A zkusme to rozšířit o pohled na "potřebu misie"
Díkes
--- Ukončit citaci ---
ad 3) dle mého názoru potřeba misie souvisí s přesvědčením o vlastní pravdě a omylu ostatních, v kombinaci s pavlovským (nikoli Ježíšovým) učením, že křesťanství je pro židy i pro nežidy
--- Ukončit citaci ---
Dobře řečeno. Ale chybí to hlavní - exkluzivnost křesťanství ve spojení s přikázáním milovat své bližní, včetně těch, kteří mě rádi nemají.
Exkluzivnost znamená, že drtivá většina křesťanů je přesvědčena, že záchrana před prohrou a odsouzení u Soudu je možná jen skrze křesťanství. Jiná cesta není. Není alternativa. A tedy, kdo není křesťan, má strašný problém, že bude souzen za své skutky - což pro nikoho nemůže dopadnout dobře, protože každý je hříšný (křesťané se Soudu vyhnou díky milosti za své skutky).
Přikázání milovat bližní pak vede k niterné potřebě ostatním zachránit. Říct jim, v jakém jsou průšvihu a nabídnout jim jediné možné řešení - přijetí křesťanské víry.
Křesťan, provádějící misii, je poháněn týmž pocitem nutkavé potřeby, jako Albert Schweizer léčící v Africe.
Vodník:
Dovolím si nabídnout svou variantu:
1) zhruba souhlas se Scoooliem: náboženství nebo religio je souhrn všeho toho, z čeho se to skládá - texty, rituály, modlitby, optika atd. Církev je tedy nedílnou součástí křesťanského náboženství, ať už se na ni díváme jakkoli (poznámka ke Scoooliemu: nemusím jistě zdůrazňovat, že pro pravoslavného křesťana je ta Církev církev pravoslavná ;) ). Odpověď achabovi je tedy: náb-filos. systém a zároveň životní způsob (v ideálním případě)
2) myslím, že různí křesťané to vnímají velmi odlišně, nejen jednotlivé církve, ale i uvnitř denominací. Nemohu a nechci mluvit za druhé. Pro mne osobně je přijetí křesťanské víry odpovědí na celou řadu otázek po smyslu toho neb onoho a velmi radostné hledění vpřed (ne ve smyslu "pokroku") na cestu k Bohu, která sice není jednoduchá, ale (pro mne) vlastně jediná možná.
3) podepisuju vynikající postřeh achabův:
--- Citace: achab kdy 30. Října 2008, 11:36:12 ---Taky vás napadá, že asi nejcharakterističtějším styčným bodem jidiškajt a křestanství je snaha dokázat, jak jsou ti druzí "pomýlení" ... jak nekošer názory zastávají z pohledu našeho vlastního domácího klubu ? ... Jakobychom s daleko větším plezírem řešili "cizí" modloslužbu namísto vlastní služby ...
--- Ukončit citaci ---
Misii vnímám jako svědectví, nikoli tržní prodej svého přesvědčení
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana
Navštívit plnou verzi