Judaismus > Obecná náboženská debata
Mesiáni
sad:
Mila Chawwo,
dobre vite, ze v NZ "pohled Jakuba" je, a totiz list Jakubuv.
Nebo snad mate na mysli Jakubovo proto-evangelium (to by ovsem znacilo, ze se Jakub spolupodilel na vytvareni Vami zmineneho mytu)?
eleazar:
--- Citace: sad kdy 23. Prosince 2008, 15:24:13 ---Jeshu byl kasher rabi a Pavel nebyl?
--- Ukončit citaci ---
Přesně tak, Pavel se za rabína nepovažoval.
--- Citace: sad kdy 23. Prosince 2008, 18:29:40 ---Mila Chawwo,
dobre vite, ze v NZ "pohled Jakuba" je, a totiz list Jakubuv.
Nebo snad mate na mysli Jakubovo proto-evangelium (to by ovsem znacilo, ze se Jakub spolupodilel na vytvareni Vami zmineneho mytu)?
--- Ukončit citaci ---
Jen dodávám, že v Církvi se během staletí objevovali prapodivní živlové, kteří vyvíjeli silný nátlak nato, aby Jk nebylo uznáváno za součást Nového Zákona. Ve starověku tyto snahy byly patrné spíše v Orientě (= tam,kde žilo hodně židů - Ježíšův bratr totiž popisuje, jak se mají chovat židé v goletu), zatímco římští křesťané byli tehdy spíše prožidovští než vlastní Řekové.
Ovšem zlatý "osikový kůl" za diskreditaci Jakuba, jako ochránce židovského dědictví v Církvi, bych předal proslulému antisemitovi a zdroji inspirace pro fašouny všeho druhu M. Lutherovi.
daniel lehotsky:
to Chawwa)..hej hola,pravdivost vyroku vola.(nie vola,ako kliesteneho byka,ale ako krik,nie ako ker,ale ako volanie :)).Cit.,,Jeruzalemsky koncil?Tam ale neslo o zidy,ale o gojjim.(Ak ty,ktory si Zid,nedodrzujes medzi nami zidovsky Zakon,ako ze nutis pohanov,aby ho nedodrziavali?Pavel to kefas.Takze ja to tam vidim pul na pul. ;).To Eleazar)keby si chapal Lutherove sklamanie,ze jeho reforma nebola prijata Zidmi,tak by si sa necudoval.(nevravim,ze to bol spravny postoj).A inspirace nackami,ujete,tak by sa cudoval aj Nietzsche a vobec kopu ludi co sa da z myslienkou dorobit. ;).A JK nebolo uznavane za sucast NZ,tak s tym sa uz nic nenarobi,kanon je kanon,ale doma si ho mozes prilozit a cerpat.Doba je volna. ;).
Elazar:
--- Citace: chawwa kdy 23. Prosince 2008, 14:42:55 ---
--- Citace: Elazar kdy 23. Prosince 2008, 13:42:25 ---
--- Citace: chawwa kdy 23. Prosince 2008, 11:56:44 ---Milá sad, když jste to nakousla..pro mně Tóra závazná je.A "ústní Tóra" je plná dotatků nebo lépe řečeno, pro mně je to dotatek sám o sobě. Ale každý ať má, co jeho jest. Myslím, že jsme se tady vůbec nepochopili, co se týče křesťanství, jak jej známe v dnešní podobě a původního křesťanství-mesiánství(kterému byla cízí např. trojice aj.)
--- Ukončit citaci ---
I ono "původní křesťanství" bylo v rozporu s judaismem, tehdejším i dnešním. To je naprosto zcestná námitka.
--- Ukončit citaci ---
To "původní křesťanství" bylo součátí judaismu :-*.Každý učitel měl přece své žáky a Ješua nepřestupoval nařízení Tóry. Ale přetahovat se s nikým nechci, taky je to díky tomu,kdo určuje směr "judaismu" a jestli toho nebo onoho uznají za toho správného žida :D :D...a to by jsme se z diskuze nevymotali. Ale řekněte mi, který křesťan dodržuje obřízku, šabat,kašrut,svátky,co Adonai nařídil a bere Tóru jako svoji normu pro život? nazdar bazar
--- Ukončit citaci ---
Bylo součástí judaismu asi tak stejně, jako ve své době esejství nebo o mnoho staletí později sabatianismus. Tj. že to byla hereze od mainstreamového kultu. Tečka.
Ježíš přestupoval nařízení Tóry (viz diskuze s eleazarem o několik měsíců dříve...).
A který křesťan to dodržuje? Třeba mesián
--- Citace: daniel lehotsky kdy 23. Prosince 2008, 15:51:52 ---Talmudom,ktorym kopirovali grecke vyklady Homera filozofmi(prosim zidovskych citatel,nevsimat si danu glosu :) :) :)).
--- Ukončit citaci ---
.
Chacha, že by karaite.cz? ;D
--- Citace: eleazar kdy 23. Prosince 2008, 19:49:54 ---
--- Citace: sad kdy 23. Prosince 2008, 15:24:13 ---Jeshu byl kasher rabi a Pavel nebyl?
--- Ukončit citaci ---
Přesně tak, Pavel se za rabína nepovažoval.
--- Ukončit citaci ---
A proto si říká "farizej" (příslušník rabínského judaismu) a mesiáni mu říkají "rabi Šaul" :D
--- Citace: eleazar kdy 23. Prosince 2008, 19:49:54 ---Ovšem zlatý "osikový kůl" za diskreditaci Jakuba, jako ochránce židovského dědictví v Církvi, bych předal proslulému antisemitovi a zdroji inspirace pro fašouny všeho druhu M. Lutherovi.
--- Ukončit citaci ---
14. století po vzniku církve... Hmmm. Těch předchozích bylo ok?
eleazar:
--- Citovat ---A který křesťan to dodržuje? Třeba mesián
--- Ukončit citaci ---
Ještě tu můžeme začít řešit příběh o dece, která byla během šábesu přenesena od Škaredého rybníka mezi Jeruzalémské hradby.
--- Citovat ---A proto si říká "farizej" (příslušník rabínského judaismu) a mesiáni mu říkají "rabi Šaul" Smích
--- Ukončit citaci ---
Takhle mu říkal Claude Tresmontant (mesián?). On sám se za farizeje prohlásil, ale ne za rabína - tím byl pro nás vždy Ješu a nikdy nikdo jiný. ("mesiány" třídy Josef z Arimatie nepočítám)
--- Citovat ---14. století po vzniku církve... Hmmm. Těch předchozích bylo ok?
--- Ukončit citaci ---
Nechápu otázku. Ale Luther se často prezentoval, jako kdyby (dámy prominou) sežral Šalomounovo h****
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana
Navštívit plnou verzi