Všeobecná kategorie > Všeobecná diskuse

Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán

<< < (2/4) > >>

ari180:
Tak na margo tych trpiacich palestincanov by som si uz po 150x dovolil tvrdit,ze velka vacsina arabov,ktori sa oznacuju za Palestinacanov,su v skutocnosti araby z Egypta,Jordanska,Syrie,Libanonu atd...a samozrejme potomkovia tychto arabov.Podla mna tych,ktori skutocne zili v Izraeli nieje vacsi ako 2 miliony. Preto netreba podliehat predstavam o chudobnych araboch,zijucich v otrasnych podmienkach v uteceneckych taboroch.Vacsina z tychto tzv palestincanov si za to moze sama,kedze mali veke oci a mysleli si,ze dostanu majetky Zidov a podu.

Jicchak:
Počet skutečně původních arabů a neturků zdaleka nedosahuje dvou milionů, a to i pakliže přihlédneme po babičce po dědečkovi být v oné linii více než sto let a nebýt ani potomkem tureckého úředníka či vojáka. Skutečně čistých původních arabů je vůbec poskrovnu. Arabové se i mezi sebou zde dělí na dvě skupiny, přesto že jsme s nimi hodně byl nikdy jsem nepochopil onen princip dělení přesně takže nemohu sdělit více. Jednou jsem narazil na lidi z oné vyšší kasty nicméně jeden z jejich rodičů byl taktéž turek. Je zajímavé, že hodně muslimů se sem přistěhovává nyní například z Afriky a zemí bývalého sovětského svazu, mnoho mužů má několik žen z toho několik ze zemí mimo Jisrael. Vím že žena mého známého Atyji se vrátila s dcerou do své země, údajně se nesnesla s další ženou.

fanuel:

--- Citace: vodnik007 kdy 30. Června 2008, 19:22:15 ---Sionismus

Hnutí, které usiluje o návrat Židů do Erec Jisrael a o vytvoření nezávislého židovského státu. Touha po návratu do země je přítomna v judaismu od zničení Chrámu v roce 70 n. l., avšak politickou formu dostalo až v 19. století z podnětu vídeňského novináře Theodora Hezla. Roku 1897 se v Basileji konal první sionistický kongres.  https://www.holocaust.cz/cz2/resources/dict/sionismus

Zajimavy clanek na toto tema: "Historické a morální aspekty Izraele a jeho konfliktu s Palestinci
Sionismus a antisemitismus (https://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/vaclav-horejsi.php?itemid=3405)

1) Vznik židovského státu byl do značné míry důsledkem hrůz holokaustu. Všichni čestní lidé samozřejmě přáli Židům nějaké velkorysé odškodnění, bezpečnou domovinu, ve které by byli svými pány a nemuseli se bát dalších pogromů a holokaustů. Problém je, že dosažení tohoto cíle bylo spojeno s obrovským utrpením mnoha lidí (především Palestinců) a nepřímo vedlo k současné celosvětové vlně terorismu.

2) Pokud jde o často uváděný „samozřejmý” nárok Židů na Palestinu jakožto Hospodinem danou „zemi zaslíbenou” - není příliš známo, že velkými odpůrci sionismu a státu Izrael jsou některé skupiny ultraortodoxních Židů, kteří jsou přesvědčeni, že jeho vytvoření je proti Boží vůli, a že skutečný Izrael má být vytvořen až s příchodem Mesiáše.

3) Z mnoha komentářů míváme dojem, že Izraelci jsou morálně v právu, že Palestinci, resp. Arabové jsou teroristé vraždící s oblibou nevinné civilisty, zatímco Izraelci se pouze v nezbytně nutné míře brání. Myslím, že ve skutečnosti jsou z hlediska (ne)morálnosti svého počínání obě strany zcela srovnatelné. Rozdíl je v tom, že Izraelci zabíjejí pomocí moderních zbraní, zatímco Palestinci, kteří je nemají, pomocí primitivnějších zařízení. Zabitému člověku na té či oné straně je asi úplně jedno, jestli ho zabila „chytrá střela” z vrtulníku nebo bomba na těle sebevražedného atentátníka.
V existujícím kolotoči útoků, odvet a odvet za odvety nelze říci, „kdo si začal”.
Nelze zapomínat ani na to, že i Izraelci široce používali ve svém boji za nezávislost proti Britům i proti Arabům teroristických metod.

4) Rozhodně nelze ignorovat to, že počet palestinských obětí izraelských odvetných akcí je vždy několikanásobně vyšší než počet obětí izraelských......

6) Arabům, resp. muslimům, se také běžně vytýká, že jsou příznivci nebezpečných fanatických náboženských ideologií. To je pro mnohé jistě pravda. Nemělo by se ale zapomínat, že v Izraeli je stále více ortodoxních Židů, kteří požívají značných výhod (nemusí např. na vojnu a neplatí daně, přestože (či právě proto) neuznávají současný světský izraelský stát). Jejich hlavní povinností je studovat Talmud a modlit se. Vliv těchto náboženských extremistů vzrůstá a v jistém smyslu se dají přirovnat k íránským ajatolláhům – je jisté, že kdyby získali rozhodující vliv, změnili by relativně sekulární stát na teokracii fungující na principech obdobných íránským. Moji izraelští vědečtí přátelé vyjadřují z takového budoucího vývoje značné obavy.
Dalsi zajimavosti v celem clanku: https://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/vaclav-horejsi.php?itemid=3405



--- Ukončit citaci ---
  Zdravím, je velmi nutné si uvědomit,kdo chce žít v míru a v pokoji po všech hrůzách v socialistickén Evropě od roku 1918 až 2008, není to tak dávno co vysocí Izraelští představitelé nabádali k emigraci z důvodů nesnášenlivosti.Jejich informovanost je příkladná, jako správných hospodářů.Velký muftí kámoš s Hitl. se podílel na genocidě Židů a jejich politika je zřejmá i dnešních dnů.Tak konečně prohlédnětě, neboli otevřte uši i oči.To  s demokracii , sekulárním státem či chceteli s teokracii nemá přece nic společného.Jde v tomto sporu o jediné a to je morálka a vyspělá demokracie, doporučuji info,( frantisek.blog.idnes.cz)
Stanek (Fanuel)
 

ari180:

--- Citace: Jicchak kdy 30. Června 2008, 23:40:03 ---Počet skutečně původních arabů a neturků zdaleka nedosahuje dvou milionů, a to i pakliže přihlédneme po babičce po dědečkovi být v oné linii více než sto let a nebýt ani potomkem tureckého úředníka či vojáka. Skutečně čistých původních arabů je vůbec poskrovnu. Arabové se i mezi sebou zde dělí na dvě skupiny, přesto že jsme s nimi hodně byl nikdy jsem nepochopil onen princip dělení přesně takže nemohu sdělit více. Jednou jsem narazil na lidi z oné vyšší kasty nicméně jeden z jejich rodičů byl taktéž turek. Je zajímavé, že hodně muslimů se sem přistěhovává nyní například z Afriky a zemí bývalého sovětského svazu, mnoho mužů má několik žen z toho několik ze zemí mimo Jisrael. Vím že žena mého známého Atyji se vrátila s dcerou do své země, údajně se nesnesla s další ženou.

--- Ukončit citaci ---

Tak teraz ste trafili do cierneho.Okrem ineho aj v tom,ze v sucasnosti sa snazia dostat do Israela Africania-africki araby-africky moslimovia.Nedavmo som cital clanook o tom,ako EGYPTSKE pohranicne jednotky pozatykali,ci zabili utecencov,ktori sa snzaili nelegalne prekrocit hranice s Israelom. Uprimne,som rad,ze to takto dopadlo.Dalsich arabov uz v Eretz Israel skutocne nepotrebujeme.Samozrejme populaciou 2 miliony som to prepiskol a arabom prilepsil.Ak bol pred 60 rokmi ich pocet okolo 500 000 (niesom si 100percentne isty) 85percent arabov,zijucich v Eretz Israel tam nepatri.

Takze aby som to zopakoval...ARABY Z AFRIKY (keby len z afriky,araby vobec) UTEKAJU DO IZRAELA.... urobte si o tom kazdi vlastny usudok

Jicchak:
Já ze zastřelení uprchlíků radost nemám jsou to lidské bytosti navíc utištěné do krajních mezí, problém Jisraele to je další věc. Je potřeba dodat že příliv arabu do jisraele začal již před vznikem Jisraele a to příchodem židů kteří sebou přivedli blahobyt, též je potřeba připočítat turecké úředníky a vojáky přimíchané v obyvatelstvu. Já se domnívám že uprchlíkům by Jisrael pomoci měl dle mého názoru vybudováním města na Sinaji nebo v jordánsku poblíž hranic, není možné nikoho odmítnout jen proto že možná je to terorista nebo proto že se nám nehodí. Vůbec nejlepší řešení je pokioj na zemi pak by nemuseli miliony lidí hledat místo kam utéci jako například ze Sudánu. Skuste někdo spočítat kolik lidí tam zahyne, kolik oproti tomu zahyne muslimů v israeli včetně sebevražedných atentátníků a potom skuste zjistit kolik místa věnoval tisk sudánu a kolik bojům v jisraeli, též spočítejte kolik podpory dostávají oblasti postižené hladomorem v Sůdánu a kolik muslimové israeli jejich průměrný plat je vyšší než v československu, nicméně mají status uprchlíků.

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana

[*] Předchozí strana