Všeobecná kategorie > Všeobecná diskuse

Jsou diskutující na Fóru Eretzu sionisté?

<< < (18/33) > >>

leho:

--- Citace: Vader kdy  5. Června 2008, 00:11:00 ---
--- Citace: leho kdy  4. Června 2008, 23:24:49 ---Antisemitismus pokládám nejen za nemorální, ale také za primitivní. Já s primitivy a morálně pokřivenými individui u jednoho stolu nesedím.

--- Ukončit citaci ---

Jiste, v nazoru na antisemitismus se shodneme.
Moralka je tak variabilni, kolik je spolecenstvi. To prejdeme.
Muzete ale nesporne prokazat, ze prave Vodnik je antisemita ? A prosim zadne dohady, jen fakta.

--- Ukončit citaci ---
Použití výrazu ...talmudem zkurvená zběř...¨v jakémkoliv kontextu je pro mne více než jasný důkaz. Dále vodníkova diskuze jako celek a kontext jednotlivých přípěvků na Zvědavci je více než jasný. Bohužel je nutno číst více mezi řádky, Vodník je dost chytrý na to, aby ukázal svůj antisemitismus v plném světle. Jenom mu tu a tam něco ujede jako použití zmíněného výrazu, když se zapomene hlídat.

zoom:
Scoolie - pokud A7 pouziva spojeni zidovsky stat, tak ho pouziva proto, ze vychazi z premisy ze zidovske a sionisticke jedno jest. Tedy v pripade A7 v pozitivnim smyslu, zatimco Haarec toto spojeni nikdy nepouzije, protoze to vidi jinak. Pokud cesky dennik napise napr. vetu ... vojaci zidovskeho statu nechavaji hodiny stat palestince na  prechodech  a pak je podrobuji dukladne a prisne kontrole a to vcetne tehotnych zen a starcu ..... A to prece kazdeho dojme, jak ti chudaci palestinci trpi pod ZIDOVSKYM  jhem. V dalsi vete muzze byt treba napsano .... izraelsky vojensky prumysl vyvinul detektor na kovy jehoz obsluha je mozna ze vzdalenosti 200 metru ... a je to . predstavte si co odehraje v hlave neinformovaneho ctenare a kam ta zkratka povede.

gvodrazka:
 ;)
To Mr. Vader:
Místo „stranger“ bych použil etymologicky přesnější „foreigner“. „Stranger“ je našinec z jiného claimu či bonanzy, či ranče, kterého neznám, ale „foreigner“ je prokazatelný cizí element, asi jako když do saloonu vkročí Maurice Chevalier a zapěje „Mon coeur est un violon…“
 „Ruku na srdce, pane kolego, ale kolik jste potkal slusnych a inteligentnich oponentu?“ Málo. Vždyť jsem říkal, že mne trochu trápí, že tak bystrý intelekt se napřel tak nesprávným směrem. Proto jsem také říkal, ať napíše knihu – možno se přetvařovat na pár stránkách, ale nelze se důsledně přetvařovat v 300 stránkové publikaci, vždycky vyleze nějaký rozpor, který bude hovořit pro nebo proti pisateli.

Ale předmětný problém se ukázal být bytostnější, než je třeba Vámi uvedený problém "levice – pravice", který lze řešit pořád ještě v intencích civilizovaného establishmentu. Předmětný problém je problémem nesmiřitelných antagonismů (voda-oheň).
Těžko říci, kde je hranice mezi osobním pojímáním a neosobním přístupem.
Mr. Vodník má své momentální názory, které třeba někdy vymění za jiné přesvědčení či jinou intelektuální pózu.
Mé přesvědčení je dáno mým naturelem, bezpodmínečnou vírou, bytostným stavem a bázní. To nelze pověsit do almary jako šmates. Aby mne někdo změnil, musel by mne pravděpodobně zabít. Jestliže Mr. Vodník jde na trh s momentálně intelektuálně módní doktrínou, já jdu na trh s vlastní kůží – ve chvílích, kdy Mr. Vodník blazeovaně argumentuje, já argumentuji jak o život a o existenci.
Moje názory mohou Mr. Vodníkovi jít jen na nervy, takže si třeba řekne: hle, jaký nedouk je ten gv. Já si nemohu dovolit ten luxus a odbýt to jen nevrlým zavrčením – mně názory Mr. Vodníka šly pod kůži a do těla a zatímco pro něj je tato debata třeba jen pouhým akademickým duelem, u mě se tu přímo jedná o otázky bytí a nebytí.

Tuším něco nedobrého v tom brilantním, teutonském intelektu. Jako bych četl Stirnera nebo Nietzscheho. Možná tomu přispívá i moje podvědomá, iracionální zaujatost proti nordicky blonďatému stereotypu Holandska, Wasserpoláků, Pruska, ... nevím. Přesně chápu pocity chaverim kneset, bouřících proti němčině v knesetu….

To Mr. Scoolie:
Izraelská média samozřejmě používají pojem „židovský stát“ se samozřejmostí danou jim jejich židovstvím. My víme, že pojem „izraelský“ se téměř kryje s pojmem „ židovský“, jsme s tím srozuměni a vyhovuje nám to – jsme v tom jako doma. Problémy to dělá „foreignerům“, kteří holt oddělují antišemiut od anticionut, resp. nevnímají antisionismus jako antisemitismus.


To Mr. Vodník: 
Možná jsem se unáhlil. Možná jsem se neunáhlil. Já nevím. Ale proč bych měl někoho, kdo je absolutně mimo, uvádět „im bilde“ v problematice sionismu, když se ukazuje, že on zřejmě pozorně nečetl základní prameny o teorii sionismu. Hernajs pane, proč myslíte, že se sionismus nazývá sionismem? Protože pahorek Sion leží v Jerušalajim a ten se nachází v té malé zemičce na Blízkém východě. Tak proto bude sionismus  vždy o té malé roztomilé zemičce na Blízkém východě.
Sionismus zaměřený na jinou zemičku na světě, třeba Ugandu nebo Patagonii je, uznáte sám, pojmový i obsahový nonsens. Další výklad by byl nikoliv nad rámec této debaty a serveru, nýbrž nad rámec vaší chuti zabývat se judaismem, resp. sionismem, neboť jste před nedávnem prohlásil, že  Ani nehodlám diskutovat o theologických problémech judaismu a jejich případné aplikaci na židovský stát.

Kdo je proti židům, kteří svojí existenci a konáním realizují sionismus – je nutně antisemitou. Když jsem toto napsal, reagoval jste vývodem, že v mojí logice je, že: kdo je proti židům, kteří zneužívají malé děti, je nutně antisemitou ………Nebo: kdo je proti Němcům, kteří jsou nacisty, je nutně germanofob.Konstatuji, že to je vaše logika, ne moje. Já trvám na tom, že kdo je proti židům, kteří svojí existenci a konáním realizují sionismus – je nutně antisemitou.… protože je antisionistou.
Podle mojí logiky je ten, kdo je proti lidem zneužívajícím děti, nutně antipedofilem a ten kdo nemá rád nacisty je prostě antinacista. Je  všeobecně známo, že pedofilie je deviací nebezpečnou pro celé lidstvo bez rozdílu ras i víry. Rovněž tak je známo, že i nacismus je politickou deviací nebezpečnou pro celé lidstvo bez rozdílu (v konečném důsledku i pro „nordickou“, „árijskou“ rasu).

Ministr Pleve, starý antisemita, nezaslouží, aby byl pozitivně označen jako prosionistický, protože na sionismu pouze politicky parazitoval, stejně jako řadu jiných politiků nelze nazývat pro-sionisty jen proto, že prosazovala odsun židů. Bylo by to pro ně velmi nezasloužené vyznamenání. Podle takového pojetí by např. koncentrák ve Strasshofu u Vídně byl sionistickým rekreačním střediskem…

Můj osobní email si můžete najít. A abychom nezavalili tento website, můžete mi cestou osobních exposé zdůvodnit váš postoj k sionistickým i nesionistickým židům. Anebo nemusíte. Jediné co slibuji je, že vás vyslechnu. Z mé strany je to maximum možného.

 ::)

gv

Jicchak:
Nevím zdali má cenu vstupovat do této debaty. Pouze bych rád uvedl tolik neustále všude zdůrazňovaný prvek antisionistických židů, pod tímto pojmem jsou označovaní ortodoxní židé bojující proti existenci Jisraele a například se zúčastnili konference v iránu. Tím je myšlena skupina Naturej Karta, je to skupina velmi malá, několik set lidí a k pravému fanatickému jádru jich patří asi dvě stě, tudíž nerozumím prostoru kterému se jim dostává. V ortodoxním světě se o nich neví, skupina všude kde působí byla dána do klatby, zahraniční ortodoxní obce dokonce pod přísahou odmítají pohřbívat jejich členy, jde o naprosté odloučení od ortodoxní obce, rád bych ještě uvedl že tito lidé v obleku ortodoxních židů jezdí na své jednání o šábesu a nejedí košer, o jejich ortodoxii si tak snad i každý nezasvěcený čtenář učiní svou představu. Domnívám se že lze srovnat co do počtu Naturej Karta s Řečkovickou národní stranou v Brně, o té ale nikdo pravděpodobně ani neslyšel, pouze nezávislá média prezentují různé názory, pouze bez uvedení kdo za nimi stojí, nicméně tímto způsobem lze prezentovat pravdu s naprosto překrouceným výsledkem. Ortodoxni Židé mají do deseti let tvořit v jisraeli většinu, kromě prezidenta Bushe který byl zvolen díky ortodoxním hlasům které mu udělil rabi Eljošiv nevím kdo má představu kdo určuje chod ortodoxní společnosti, jakým směrem se bude Jisrael ubírat poté. Již jsem dokonce i zde psal jednou o boji představitele Naturej Karta proti ortodoxní obci ve Vídni, je tam sám spolu s neonacisty proti židovské obci kterou poškozuje a bojuje na demonstracích se svými neonacistickými přáteli, podáváním žalob, hodně škod od jednoho člověka, nicméně nevím proč by se této skupince nezastupující víceméně nikoho mělo poskytovat tolik opzornosti, každý z vůdců zastupuje íceméně sám sebe a ke své činosti dostává podporu především finanční od neonacistů a teroristických organizací. Prosím vypusťme toto téma z našich slovníků.

Yan:

--- Citace: gvodrazka kdy  5. Června 2008, 11:55:21 ---.......Je  všeobecně známo, že pedofilie je deviací nebezpečnou pro celé lidstvo bez rozdílu ras i víry.
--- Ukončit citaci ---
No, tady bych si dovolil zpochybnit toto poněkud generalizující tvrzení. Nebezpečná (a to je obecně známo) není pedofilie sama o sobě. To jste tady užil poněkud lacinný (ale uznávám velmi populární) argument.

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana

[*] Předchozí strana