Všeobecná kategorie > Všeobecná diskuse
Jsou diskutující na Fóru Eretzu sionisté?
Vodník:
Ad Scooolie: opět souhlas, co se antisemitismu týče. Je nesporně pravdou, že mnoho antisionistů bude i antisemity, ale rozhodně se to nekryje. Dokonce existuje - zcela výjimečně! - i mimořádně bizarní situace, kdy antisemita je zároveň sionistou: Plehve, ruský ministr vnitra odpovědný za kišiněvský pogrom, byl podle osobního Herzlova záznamu pro-sionistický. Viděl řešení židovského problému v tom, že ruští Židé odejdou ze země.
Problém je v samém pojmu sionismus: je-li to uznání práva Židů na svůj stát, pak jsem rovněž sionistou. Je-li to právo Židů na svůj stát právě v této oblasti, už bych si tak jistý nebyl. Je-li to právo Židů na svůj stát kdekoli a za jakýchkoli podmínek + řada dalších výsad vzhledem k jejich historickému utrpení, jsem rozhodným antisionistou. Ve všech případech jde ovšem o práva/nároky, které si (někteří) Židé činí, nikoli o Židy samotné!
O státu Israel zde, odpusťte, nebudu diskutovat. :-X Je jasné, že bychom se neshodli a ne každý je jako Vy, Vader nebo Elazar. Byl jsem zde už označen za nacistu a dozvěděl jsem se, že lidé jako já ( :-[) v minulosti způsobili nemalé utrpení celým národům (:o :o) a vy byste měli cítit povinnost nás identifikovat, pokud možno přesvědčit a když by to nešlo, tak konfrontovat a společensky izolovat (!!!!!! :o :o :o) (Eretz není extremistický web, ale podobně jako na Zvědavci zde extremisté - s opačným znamínkem - vstupují do diskusí). Chtěl jsem Vám poslat soukromou zprávu, ale web tvrdí, že Vás nezná. Dáte-li mi na Vás nějaký kontakt, napíšu Vám. Čestný pionýrský! ;)
Vader:
--- Citace: leho kdy 4. Června 2008, 23:24:49 ---Antisemitismus pokládám nejen za nemorální, ale také za primitivní. Já s primitivy a morálně pokřivenými individui u jednoho stolu nesedím.
--- Ukončit citaci ---
Jiste, v nazoru na antisemitismus se shodneme.
Moralka je tak variabilni, kolik je spolecenstvi. To prejdeme.
Muzete ale nesporne prokazat, ze prave Vodnik je antisemita ? A prosim zadne dohady, jen fakta.
--- Citovat ---PS: Podobně jako gvodrazka jsem si přečetl mnohé vodníkovy příspěvky na Zvědavci. Už jenom to, že nemá vúči tomuto webzinu žádné zásadní výhrady, svědčí o mnohém...
--- Ukončit citaci ---
Priznam se, ze jsem je necetl vsechny. Tedy komentare na Zvedavci. To, co jsem si stihl precist, i to, co jsem si precetl zde vsak ukazuje pouze na to, ze Vodnikovi vadi "pouze" existence Izraele tam, kde nyni je (muj dohad a variace na tema Madagaskar). Priznavam, ze mi to sice prijde "na hrane", nicmene nevidim dost na pouziti razitka "ANTISEMITA".
Co se tyce Zvedavce - proti gustu zadny dysputat. Ja sam denne chodim na iranske zpravodajske servery. Jiste, Zvedavec je z naseho hlediska neco jako smetiste se svrabem a nestovicemi, posetym slintajicimi silenci. Ale je to dostatecny duvod pro vyse zminene razitko? Vodnik je ctenar sileneho webu, ale neni jeho autorem. Muze ho to v nasich ocich degradovat, ale tezko to muze byt duvod pro jeho napadani ci osocovani.
A ted poznamka z pozice admina urcena VSEM
Nemuzu (a nebudu) tolerovat obvinovani postavene pouze na domnenkach, stejne jako urazky a podobne veci. Strasne na tom je, ze se toho dopousti "nasi lide". Propanajana, lidi, vzpamatujte se. Tora zakazuje nekomu nadrzovat, i kdyz ho mam sebevic rad a vice versa. Ja jako admin proste jinak reagovat nemuzu.
Az se rozjede "hon na carodejnice", zvazte peclive to, co budete predkladat. Upozornuji, ze za obvineni nepodlozena padnymi argumenty budou padat bany.
Vim, ze pokud jsem kdy nejakou pozitivni autoritu mel, tak jsem o ni prave prisel. Ale to uz je holt udel adminu.
Vader:
--- Citace: Vodník kdy 4. Června 2008, 23:35:01 ---Je-li to právo Židů na svůj stát právě v této oblasti, už bych si tak jistý nebyl. Je-li to právo Židů na svůj stát kdekoli a za jakýchkoli podmínek + řada dalších výsad vzhledem k jejich historickému utrpení, jsem rozhodným antisionistou.
--- Ukončit citaci ---
Muzu se zeptat, com vam vadi na soucasne lokaci zidovskeho statu ?
Byla to jen poust a baziny. Teprve novi osidlenci z teto smesky udelali urodnou a prosperujici zemi. Neexistovali zadni Palestinci, kterym by bylo mozno pudu ukrast. Beru to zhruba od prelomu 19. a 20. stoleti. Navic nemohu opomenout zidovske osidleni, ktere bylo treba v Jeruzaleme kontinualni od dob krale Davida.
Koneckoncu, ja tu nebudu obhajovat polohu Izraele, danou mu z lidskeho hlediska Spojenymi narody. Zkuste nastinit, proc je to podle vas spatne. Proc nebrojite treba vuci Jordansku ?
Vodník:
Ad Vader: zeptat se můžete, ale odpověď Vám zde nedám. :) Už jsem vysvětlil proč. Ještě jednou prosím za odpuštění...
Vader:
To je potom ale houby diskuse :'(
No nic, lajla tov vsem, odchazim na kute.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana
Navštívit plnou verzi