Všeobecná kategorie > Všeobecná diskuse
Jsou diskutující na Fóru Eretzu sionisté?
Scooolie:
--- Citace: zoom kdy 5. Června 2008, 19:19:56 ---Scoolie, sorry zrovna od Vas bych necekala, ze srovnate pojem "zidovsky stat" a "islamsky terorismus" . Vite presne co mam na mysli, nechci a nemoho nikoho zalovat za to, ze pouziva slovni spojeni zidovsky stat, ale musite uznat, ze to velmi pomaha rozvoji antisemitizmu. Hovorime-li o zidovske literature tak vime o cem je rec a hovorime-li o Izraelske literature tak take vime o cem je rec. Jenom v politice se to nejak prolina a ucelove mixuje a co vznika vite sam. A islamsky terorizmus - ano je patrne rozdil jestli zabijou nekoho v Afghanistanu tamni islamiste anebo v Izraeli, tam treba proto ze se nemodlil spravne a tady protoze je zid, ale porad je to terorizmus na zaklade islamu.
--- Ukončit citaci ---
To srovnání nemělo být obsahové. Srovnával jsem to, že se prostě s oblibou pomocí přídavných jmen nálepkuje a podvědomě navozuje určitý dojem. Pod pojem islámský terorismus se v ČR běžně v médiích zařazuje prakticky cokoliv, včetně bombových výbuchů v Iráku, které dělají tamní sekulární Baas - tj. je to stejná mediální zkratka jako v případě "židovského státu", prostě "islámský terorismus" je vše, co se stane v zemích, kde žijí muslimové. Neříkám, že vždy, ale často.
Myslím, že pojem "židovský stát" antisemitismu nijak moc nepomáhá - kdo Židy nenávidí, toho náhrada za "Izrael" nijak nezmate. A kdo je má rád, ten užití toho pojmu nevěnuje pozornost. Nevím, alespoň já to beru podle sebe a je mi úplně jedno, jestli je užito "I" nebo "žs"....
Mohu jen odkázat na článek o sionismu paní Hany Mayerové, který se vlastně zabývá obdobnou věcí. Stejně jako nemá cenu se stydět za sionismus, tak nemá smysl se zdráhat používat pojem "židovský stát" - prostě Izrael židovský stát je. A co? Nelíbí se to někomu? Tak ať si trhne nohou, bude si muset zvyknout, že to je stát Židů ;)
Scooolie:
--- Citace: Vodník kdy 5. Června 2008, 19:37:33 ---
--- Citace: Scooolie kdy 5. Června 2008, 18:15:38 ---A v čem je tedy Vodníku problém? Vadí Vám, že by Vás někdo označil za antisemitu nebo co je překážkou?
--- Ukončit citaci ---
To samozřejmě taky. Ale vím, že téma je tak emocionálně zatížené, že racionální a smysluplnou diskusi o něm dokážou vést jen výjimky. Je to letitá zkušenost a proto jsem se zařekl, že na tomto webu, jakkoli je slušný (nebo dokonce právě proto) se tomuto tématu budu vyhýbat. Podívejte se, kolik emocí zde vzbouřila už jen otázka, zda zdejší čtenáři jsou nebo nejsou sionisté. (BTW jak hodnotíte zatímní výsledky ankety? Myslím, že opravdu aktivní čtenáři se už ve většině ozvali.)
--- Ukončit citaci ---
To máte naprostou pravdu. Jenže když se budeme vyhýbat tomu jádru, tak se k věci nedostaneme. Ne, že bych chtěl Vás nebo kohokoliv jiného nutit. Ale bude z toho zdvořilostní debata ve stylu "hlavně-se-nikoho-nedotknout-tím-že-bych-řekl-něco-neoblíbeného" :)
Přičemž u Vás jsme neměl pocit, že by Vám vadilo jít proti proudu.
Elazar:
--- Citace: Scooolie kdy 5. Června 2008, 21:54:03 ---Mohu jen odkázat na článek o sionismu paní Hany Mayerové, který se vlastně zabývá obdobnou věcí. Stejně jako nemá cenu se stydět za sionismus, tak nemá smysl se zdráhat používat pojem "židovský stát" - prostě Izrael židovský stát je. A co? Nelíbí se to někomu? Tak ať si trhne nohou, bude si muset zvyknout, že to je stát Židů ;)
--- Ukončit citaci ---
Stejně jako že Česko je státem Čechů, Německo Němců atd. Jsem pro, ať si trhne nohou ten, komu se to nelíbí. Když se mu nelíbí, že nějaký stát je něčí, nikdo ho snad nenutí tam žít, ne?
zoom:
Zaspomenli jste o cem mluvime, - smesovani antisemitismu a antisionismu. Ale stejne je to jedno. Nekdo kdo je antisionista je stejne antisemita jen mozna ma sveho "dvorniho zida". Takze si myslim, ze tema je vycerpane, at si antisemiti a antisionisti trhnou nohou.
Vodník:
--- Citace: Elazar kdy 5. Června 2008, 23:32:56 ---Stejně jako že Česko je státem Čechů, Německo Němců atd. Jsem pro, ať si trhne nohou ten, komu se to nelíbí. Když se mu nelíbí, že nějaký stát je něčí, nikdo ho snad nenutí tam žít, ne?
--- Ukončit citaci ---
Národnostní stát je přežitkem 19. stol. Moderní stát je definován občansky. Tzn., že Holandsko je státem všech lidí s nizozemskou státní příslušností: rodilých Holanďanů, Surinamců aj. z kolonií, naturalisovaných českých emigrantů a muslimských gastarbeiterů. Tak tomu bylo i s první Československou republikou: byla zemí "národa československého" (později se tento výmysl zrušil), Němců, Maďarů, Poláků, Rusínů i Židů. Pouze Israel je definován jako stát národnostní/náboženský. "Holandsko Holanďanům", "Čechy Čechům", "Německo Němcům" - tyto výroky se v Evropě považují za nepřípustné, dopouští se jich pouze krajní pravice a v "normální" evropské společnosti znamená takový výrok společenskou a intelektuální sebevraždu.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana
Navštívit plnou verzi