Všeobecná kategorie > Dnešek v Zemi Izrael

Památný výrok

<< < (12/15) > >>

Vader:

--- Citace: Scooolie kdy  6. Května 2008, 23:45:42 ---Ten citát připisovaný Weizmannovy je nějaká divočina... Odkud to má být?

--- Ukončit citaci ---

Ale mily Scooolie, i kdyz je to odporne, je to logicky vyrok. Sam bys byl urcite radsi, kdyby vymreli lide v dobrem vzpominajici na minuly rezim (IMHO). To ovsem nic nemeni na faktu, ze je to hnusny vyrok.
Jicchaku, mohl bys, prosim, uvest zdroj ze ktereho cerpas ?

gvodrazka:
 ;)

Lidi zlatí, pamatujte, že tohle možná čtou i nějací náckové.

gv

Elazar:
Souhlas se Samuelem. Herzl tyto myšlenky možná měl v době, kdy se domníval, že asimilace je řešení. Pak viděl co dělali ve Francii s Dreyfussem a zkrátka změnil názor. To se stává.

Jicchak:
1) Tohle nejsou zdroje. Chcete li citovat, prosím: Kniha, autor, kapitola. Hebrejské, anglické, německé publikace - nemám problém. Brzy budu opět v Izraeli, rád si nějakou takovou koupím nebo vypůjčím.

2) Takže to, že Herzl před Dreyfussovou aférou viděl záchranu židů v totální asimilaci, je nejspíš neodpustitelný zločin, ale to, že ultraortodoxní židé byli odpůrci myšlenky židovského státu, dokud nenapochodovali do plynových komor, a většina z nich nenávidí stát Izrael i po Šoa, to je asiv pořádku. Herzl možná tyto své výroky pronesl v době před r. 1890. Ale Mordechaj Elijahu prohlásil, že za Šoa mohou neortodoxní židé, ve 21. století. Chci tím jenom říct, že charedim mají taky hodně másla na hlavě.

3) Souhlasím se Samuelem i v tom, že z vašich příspěvků cítím velkou nenávist k Herzlovi a po příspěvku s údajným citátem od Weizmanna i k sekulárnímu proudu v židovsví jako celku. Nemohl jsem si nevšimnout jednoho vašeho příspěvku, kdy jste psal o tzv. "Ben Gurionově klice" - jen pro vaše zamyšlení, stejný obrat ve stejném smyslu použil bolševický prokurátor Josef Urválek v procesu se Slánským. Budu se opakovat, ale když už vystupujete jako rabín, možná byste měl více vážit slova. Jako učitel máte větší zodpovědnost než já a je u vás větší pravděpodobnost, že vás lidé budou brát vážně (u mě tohle třeba nehrozí  ;) ).

Gugi:
To byla jen hypotéza, v žádném případě ne psychoanalýza uvažování mladého Herzla z dob jeho sedánek s Nordauem.   :D

Mimochodem, Max Nordau byl taky zajímavá postava, v sekulárním postoji možná mnohem radikálnější, než Herzl. Podle "Zrození moderního sionismu" měl napsat, že sionismus a judaismus nejsou vůbec totéž. Čímž je tu i jistá odpověď pro Vadera, proč zkátka dělali takovou bariéru mezi sionismem a judaismem - zkrátka si v té době neuměli představit, že by judaismus (nebo náboženství obecně) tak jak ho znali ("haličismus"), byl schopen udržet krok s vývojem moderní společnosti a stát se jejím hybatelem. My si také neumíme spoustu věcí představit  a naši vnuci si o nás budou možná jednou říkat to samé  :)

eleazar:
Všichni bychom měli vážit svá slova, bez ohledu na společenské postavení, podívejte se na Herzla, jak obludně se jeho "přání" splnilo.

O vině sekulárních a asimilovaných na šoe je nejlepší se podívat do Dvarim 29 https://www.biblenet.cz/bible/index.php?expression=dt+29%2C21-28&path=bk. Nikoho nesoudím, jenom cituji Tóru.

Vader:

--- Citace: Elazar kdy  7. Května 2008, 09:37:11 ---Jicchak:
1) Tohle nejsou zdroje. Chcete li citovat, prosím: Kniha, autor, kapitola. Hebrejské, anglické, německé publikace - nemám problém. Brzy budu opět v Izraeli, rád si nějakou takovou koupím nebo vypůjčím.

--- Ukončit citaci ---

Tak ja to zrekapituluju :


--- Citace: Jicchak ---Zde je prvbí citát který jsem uvedl a pochází z Herclova deníku 1
רעיון מצויין עולה בליבי למשוך אנטישמים ישרים ולעשותם מחסלי הרכוש היהודי
"Výborný nápad vystoupil v mém srdci přitáhnou všechny úpřímné antisemity a učinit je likvidátory židovského dědictví"
Uvedu další citáty. Hercel byl zprvu zastáncem asimilace jaké? Herclovi spisy díl druhý deník 1 strana 14

--- Ukončit citaci ---


--- Citace: Jicchak ---První citát v plném kontextu deník 1 strana 68

--- Ukončit citaci ---


--- Citace: Jicchak ---Za ony hrůzyplné citáty od Hercla vděčíme jeho tajemníkovi doktoru Rafaelu Šaulovi Landauovi, který byl též správcem pozůstalosti jeho spisů a jejich korektorem a trval na tom aby deníky byly otištěny v plné verzi.

--- Ukončit citaci ---

Takze : jeste nejake dotazy ohledne zdroju ?

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana

[*] Předchozí strana