JEHUDA LAHAV

[zoom]

Domnivam se, ze by bylo vhodne, pokud se o nekom pise, napsat vsechno, pan Lahav je jiste mily vzdelany clovek, ovsem jeho postoje jsou vice nez kontroverzni a jsou jeste pametnici, kteri si pamatuji co psal v padesatych letech do Rudeho Prava a take co psal o vyhnani z Gazy. Clanek jak je napsan mi pripada jako urazka obeti tohoto vyhnani. To ze clanek vysel den po te, kdy  palestici zavrazdili dva pracovnici prekladiste v Gaze je podle me skandalni. Jedna vec je clovek pan Lahav - a druha vec je ultralevicovy novinar.

[Yan]

No, ony se ty články připravují s jistým předstihem, to byla pouze náhoda. Mimochodem, 9.4. je výročí vyvraždění vesnice Dejr Jasín.

[Max]

Můj názor na soudruha Vejsloviče alias Jigala Arciho (Yigal Artzi) alias Jehudu Lahava je obdobný.

Nicméně cenzurovat vyjádření tohoto levicového extrémisty mi přijde zbytečné. Jen ať si laskaví čtenáři sami udělají obrázek...
Pokud by ovšem někdo chtěl na článek reagovat, jistě by nebyl problém reakci publikovat,.

[Max]

No, ony se ty články připravují s jistým předstihem, to byla pouze náhoda. Mimochodem, 9.4. je výročí vyvraždění vesnice Dejr Jasín.

Vzhledem k tomu, že si nepřipomínáme nijak speciálně například ani masakr v Kfar Ecion (https://en.wikipedia.org/wiki/Kfar_Etzion_massacre), kde zahynulo více lidí, tak nevidím zvláštní důvod se zabývat nějak podrobněji zcela výjimečným případem Dejr Jásín.

[Samuel]

Ale to byl přeci jen další z pokusů Yana o provokaci. Na to snad ani netřeba reagovat

[Elazar]

Mimochodem, 9.4. je výročí vyvraždění vesnice Dejr Jasín.

A když byl Dejr Jásín vyvražděn, jakto, že půlka obyvatel přežila? Když to porovnám s Lidicemi nebo Ležáky nebo zrovna Kfar Ecijon... A připoměl sis to nějak, uronils slzu, zavzpomínal, udělal něco konkrétního nebo jen zase blbě krafeš, abys byl zajímavější?

[zoom]

No kdyz uz jsme u tech vyroci, tak vcera bylo vyroci prepadeni konvoje zidovskych lekaru a zdravotnickeho personalu cestou do nemocnice Har Hazofim, kdy vetsina neprezila. (v r. 1948).
Ale o tom neni treba mluvit. Domnivam se, ze zid, ktery zije a pracuje v Izraeli ma byt k teto zemi loajalni, coz neznamena nekritizovat, ale precejen jsou jiste meze.

[Elazar]

Já jsem se jednou byl narozdíl od výše zmíněného tlučhuby na místě Dejr Jásínu a u pamětní desky alespoň podívat - zastávám podobný názor - podporovat Izrael a nezavírat oči před tím, co se stalo, se nevylučuje.

[Vader]

Jenomze Yan je stary rypal, toz to by bylo, aby to nezminil. Chci verit tomu, ze to nemyslel nijak zle a ze je jen tak trochu mimo 

[Yan]

Jenomze Yan je stary rypal, toz to by bylo, aby to nezminil. Chci verit tomu, ze to nemyslel nijak zle a ze je jen tak trochu mimo 

Já to samozřejmě nijak zle nemínil. Stalo se to (to je neoddiskutovatelné), výročí bylo 9.4. (což je také neoddiskutovatelné), zoom se pozastavil nad souvislostí toho dne (s něčím jiným), tož jsem to připoměl.......... předpokládal jsem že se to může......... Nebo jsem snad udělal něco špatně? 

[Samuel]

Ale ne Yane, vy přeci nikdy neděláte nic špatně Vy jste ani tou poznámkou, která v podstatě vůbec nesouvisí s tématem a je tedy tak trochu off topic, nechtěl rozproudit diskusi, ve které byste se vyžil.
Zkuste příště něco méně okatého. Většina zde diskutujících vás již zná.

[Elazar]

Jenomze Yan je stary rypal, toz to by bylo, aby to nezminil. Chci verit tomu, ze to nemyslel nijak zle a ze je jen tak trochu mimo 

Já to samozřejmě nijak zle nemínil. Stalo se to (to je neoddiskutovatelné), výročí bylo 9.4. (což je také neoddiskutovatelné), zoom se pozastavil nad souvislostí toho dne (s něčím jiným), tož jsem to připoměl.......... předpokládal jsem že se to může......... Nebo jsem snad udělal něco špatně? 

  Víš co Yane, já se nad tvými příspěvky bavím - ale nedělej prosím ze sebe s prominutím pitomce, ok?
Prostě jsi připsal větu, která byla totálně off topic - nijak nesouvisí se zoominým příspěvkem, už vůbec nesouvisí s článkem o Jehudovi Lahavovi a už vůbec nesuvisí s Jehudou Lahavem samotným, kvůli kterému by tento thread založen. Prostě jen plkáš, přiznej si to. Nebo založ nový thread Dejr Jásín a tam si poplač dle libosti (i když se osobně domnívám, že ti o utrpení těch lidí ani trochu nejde a jsi jen obyčejný pozér, co se nudí a chce si rýpnout).

[Scooolie]

Já bych to neviděl tak černě. Berme to tak, že Yan nás upozornil, o čem bude psát náš oblíbený web Zoufalec zítra 

Co se týče Lahava, tak případné příspěvky či reakce na jeho názory jsou, jak již bylo zmíněno, vítány.

[Elazar]

Zpět k tématu - opravdu je nutné někoho, kdo zkrátka podporoval vyhnání/odsun z Guš katif a podporuje dvoustátní řešení, označovat ihned za "ultralevičáka" nebo "levicového extrémistu"? Co jsou pak Maki? A co je po tom tohle: https://www.ksm.cz/ ?
Jestli jsou lidé jako Lahav jen proto, že jejich postoje či názory nesdílím, označováni za "ultralevičáky" a házeni do stejného pytle s lidmi podporující "spravedlivý národně-osvobozenecký boj hizballáhu a hamasu", to to tedy demokratická společnost v Izraeli dopracovala...

Kdysi jsem si koupil Lahavovu knihu "Odvrácená tvář palestinsko-izraelských vztahů" (https://www.kosmas.cz/knihy/130424/odvracena-tvar-palestinsko-izraelskych-vztahu/) a nebylo tam nic, co by mě vysloveně pohoršovalo (když to porovnám s Noamem Chomskym, který měl zůstat na MIT a nezviditelňovat se v politicko-náboženských problémech, kterým nerozumí). Prostě obyčejné příběhy postavené vedle sebe, nic víc.

[Scooolie]

Elazare, on soudruh Lahav má, jak již zmínil Max, poněkud delší vývoj. Je to kovaný komunista, bývalý dopisovatel Rudého práva v 50. letech, kdy plival na Izrael tak moc, jak to jen Žid musel dělat, aby mohl psát do Ruďase. A ani potom názory nezměnil.
Lidé, kteří aktivně podporovali zničení Guš Katif jsou nesporně levicoví lidé.

A Lahav nemá daleko třeba k Šalom Achšav (Mír nyní), což jsou prakticky vlastizrádci. Berou peníze od zahraničních vlád a provádějí za ně špionáž ("monitoring") izraelských civilních a vojenských osad, zátarasů, bezpečnostních stanovišť atd. v Judeji a Samaří, přičemž výsledky používají proti demokraticky zvolené vládě své země - a předávají je do ciziny. Kdyby tohle zkusila nějaká arabská skupina v libovolném arabském státě, skončili by v nejlepším případě na dlouho ve vězení. Anebo na šibenici anebo by prostě zmizeli.

Já neříkám, že Lahav neumí dobře psát. O tom není debata. Marie Majerová také pěkně psala.

[zoom]

Jasně, každý má právo na svůj názor o tom není pochyb, jenomže jeho názory byli a jsou v rozporu se elementárními zájmy Izraele a tím mám na mysli existenci státu . Nevyjadřuji se k "hříchům z mládí" z padesátých let. Ptám se jen, bylo-li to nutné. Možná, že ty jeho postoje jsou jen typickou reakcí Žida, který vyšel z tradičního prostředí  a celý život se hledá. Ono je těžké soudit lidi jeho generace, když pomyslíme, čím vším prošli. Alespoň se podívá na eretz a přečte si něco z toho, co by si asi jinak nepřečetl. 

[Elazar]

Elazare, on soudruh Lahav má, jak již zmínil Max, poněkud delší vývoj. Je to kovaný komunista, bývalý dopisovatel Rudého práva v 50. letech, kdy plival na Izrael tak moc, jak to jen Žid musel dělat, aby mohl psát do Ruďase. A ani potom názory nezměnil.
Lidé, kteří aktivně podporovali zničení Guš Katif jsou nesporně levicoví lidé.

A Lahav nemá daleko třeba k Šalom Achšav (Mír nyní), což jsou prakticky vlastizrádci. Berou peníze od zahraničních vlád a provádějí za ně špionáž ("monitoring") izraelských civilních a vojenských osad, zátarasů, bezpečnostních stanovišť atd. v Judeji a Samaří, přičemž výsledky používají proti demokraticky zvolené vládě své země - a předávají je do ciziny. Kdyby tohle zkusila nějaká arabská skupina v libovolném arabském státě, skončili by v nejlepším případě na dlouho ve vězení. Anebo na šibenici anebo by prostě zmizeli.

Já neříkám, že Lahav neumí dobře psát. O tom není debata. Marie Majerová také pěkně psala.

A nemáte někde nějaké Lahavovy články? To mě zajímá. Hlavně jak komunisté plivali na socialistický Izrael, u toho jsem se bavil už u Urválkových řečí v procesu se Slánským 

Ohledně Šalom achšav a Uri Avineriho - já bych s těmi vlastizrádci byl opatrnější. Vlastizrádci byli sudetští němci v r. 1938, ale ne Avineri. To je jenom naivní ťulpas, že to tak musím říct, co si myslí,že je možné se dohodnout s hamasem, který existuje jen kvůli tomu, aby Izrael zničil -a stejně tak ten zbytek - stačí si přečíst jejich program - nemáte chuť je pověsit, máte chuť poslat je do Gazy     
Souhlasím s tím že kdyby existovala v Sýrii skupina As-salám alán, tak by přestali existovat hodně rychle.... Ale to je právě výsada Izraele jako demokracie.

[zoom]

Pardon, Uri Avineri neni naivni tulpas je to vysoce vzdelany clovek, ktery presne vi co rika. Ma take asi ten sebenicielsky komplex jako vetsina lidi jeho nazoroveho ladeni. Nekdo kdo se bratrickoval s Arafatem v dobe, kdy bylo naprosto jasne ze se jedna o vraha Zidu neni tulpas, ale skutecne zradce, nemohu si pomoct. Jinak k tem padesatym letum, ono by to bylo zabavne, kdyby to nestalo zivoty lidi. Kolik osudu to poznamenalo a jak je snad zbytecne komentovat.

[Scooolie]

Muselo by se rešeršovat v Rudém právu. Já jsem sem tam někde četl různé citáty, ale vždy to byly jen věty, nikdy ne celý článek.

S tím Avnerim a Mír nyní vs. sudetští Němci bych to viděl opačně. U těch Němců to byla vlastizrada, ale jistým způsobem "pochopitelná". Jejich významná část se s novým státem nikdy neztotožnila. Je to totéž jako izraelští Arabové.
Naopak Mír nyní jsou typičtí kolaboranti s nepřáteli své země. Skutečně své.

[Vader]

Zbytek presunut do "politiky". Zde se prosim drzte tematu.

[Eva]

napriek upozorneniu ze do tohto tematu uz velmi dlho nikto neprispel neviem sa zdrzat. Zas znamy Jehuda Lahav alebo Jigal Arci

https://neviditelnypes.lidovky.cz/blizky-vychod-trochu-objektivity-neuskodi-fk5-/p_zahranici.asp?c=A090425_220340_p_zahranici_wag

[zoom]

Někde se tu objevilz články, které tento pán psal do Rudého Práva v padesátých letech, tak co chcete dnes. Ono se to v Izraeli vždycky moc vyplatilo být levicovým novinářem.

[Jicchak]

Je to smutné, Jehuda Lahav jako Žid skutečně psal antiisraelské články v padesátých letech a pokračoval i dále, zde v jisraeli je většina tisku ne levicová ale extremistická, jsou kolem toho neustálé dohady když se novináři snaží vtisknout společnosti jak by vše mělo vypadat, nicméně v poslední době komunistická tisk trochu upadl především Haarec a Jedyot. K Jehudu Lahavovi byl to náš zrádce, co však nepochopím jak v zemi /československo/ kam své jak to bylo nazváno hříchy mládí psal a tím pomáhal zdejšímu marazmu nadále vycházejí články od téhož autora jen trochu přebarvené ale stejného ducha a stejné noty je to buď notná dávka naivity nebo antisemitismu, jelikož pohled na politiku a na svět s kominismem změnil jakto že vůči Jisraeli tento postoj přetrvává? Takže vytýkám zemi kde se lustruje že takového člověka nechali dál psát, též vytýkám jisraeli pakliže chtějí mít svobodu slova tedy že všechny podobné nesmysli dotované z daní zde může někdo psát, tak to mají proč ale nechali tohoto novináře ohrožovat postavení nejen jisraele ale předvším židovské diaspory ve světě. Nerad bych Lahava soudil, nakonec pocházíme ze stejné země a jsme oba Židé ale naprosto nechápu jeho a ani to jakto že to vše vyšlo z důvodů výše napsaných. Nicméně je ještě jeden člověk jehož protižidovské výlevy vycházeli za první republiky a potom jak mám ve svém archívu ještě úspěšněji s ostřejší notou za protektorátu a nyní občas jsou o něm zmínky jako o cestovateli? Či vědci? Zkrátka a dobře některíé komunistické a nacistické myšlenky v tisku přetrvali.

[Eva]

....je to velmi smutne, nepochopitelne  a bolestive.

[zoom]

Milá magdo je to pochopitelné, bohužel mz si vždy děláme nejhorší věci sami. Ale na druhou stranu je třeba vědět že vždy platí "vše k dobrému", takže kdo ví k čemu právě takové články poslouží.