Autor Téma: Košer jídlo  (Přečteno 46731 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Offline menagen

  • Globální Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 115
Re: Košer jídlo
« Odpověď #25 kdy: 18. Prosince 2007, 20:47:49 »
Je pravda,že když se ne-Žid  podívá přes otevřenou láhev košer vína,tak víno přestává být košer? Jak je to s jídlem? Může v košer restauraci vařit ne-Žid?

Až tak zlé to není, ale znekošerovat otevřenou láhev vína je přesto velice snadné... Nicméně to se týká pouze vína (a hroznové šťávy). U ostatního jídla a pití mohou nežidé bez obav asistovat ;) Což odpovídá i na poslední otázku: Mohou, pouze na některé činnosti si holt musí zjednat žida. A samozřejmě musí být záruka, že i když vaří nežidé, tak se dodržují pravidla kašrutu (košer suroviny, oddělení mléka/masa atd.)

Luciana

  • Host
Re: Košer jídlo
« Odpověď #26 kdy: 18. Prosince 2007, 21:12:01 »
menagen

A jak se dá to víno znekošerovat?

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 206
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: Košer jídlo
« Odpověď #27 kdy: 18. Prosince 2007, 21:19:18 »
Až tak zlé to není, ale znekošerovat otevřenou láhev vína je přesto velice snadné... Nicméně to se týká pouze vína (a hroznové šťávy). U ostatního jídla a pití mohou nežidé bez obav asistovat ;)

Ano, sám si vzpomínám, jak mě onehdá Menagen zanechal na pár okamžiků osamělého s hrnkem nějakého mého pití a jeho grogu. Dodnes si té důvěry velmi vážím  ;)

Offline zoom

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 129
  • Pohlaví: Ženské
Re: Košer jídlo
« Odpověď #28 kdy: 23. Prosince 2007, 22:07:22 »
Moment, s těmi umělými zuby to není zase tak úplně k smíchu protože jsou lidé, kteří mají speciální protézu na Pesach. Aby tak nebylo "nadobí" které bylo v kontaktu s kvašeným na Pesach, kdy je takové "nádobí" zakázané. 

Hana

  • Host
Re: Košer jídlo
« Odpověď #29 kdy: 30. Prosince 2007, 19:44:21 »
Zdravím,

Zoom,psala jste v jiném příspěvku,že jste pili kávu ze skla.Proč ze skla?

Elazar

  • Host
Re: Košer jídlo
« Odpověď #30 kdy: 30. Prosince 2007, 19:50:27 »
Protože sklo nepřijímá "chuť" (masitou či mléčnou) ani není možné jej znečistit chamecem??

Offline zoom

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 129
  • Pohlaví: Ženské
Re: Košer jídlo
« Odpověď #31 kdy: 30. Prosince 2007, 21:36:19 »
Protoze sklo na rozdil od kameniny a porcelanu neni porezni, tudiz kdyz je ciste, tak je jasne, ze v nem nemohly zustat ani stopy po nejakem nekoser jidle anebo piti.

e.weissova@centrum.cz

  • Host
Re: Košer jídlo
« Odpověď #32 kdy: 31. Prosince 2007, 23:05:36 »
Chtěla bych se zeptat,košer jídlo musí židé jíst za všech okolností?
I když hrozí hlad,smrt?
Jsou nějaké vyjímky?Za války se zřejmě nedala dodržovat tato pravidla.

eleazar

  • Host
Re: Košer jídlo
« Odpověď #33 kdy: 31. Prosince 2007, 23:52:15 »
Jestli je válka výmluvou pro zanedbávání kašrutu anebo není zjistíte, podíváte-li se do I.knihy Šmuelovy kap.14 https://www.biblenet.cz/bible/index.php?grab=1 tam uvidíte víc.

Jindy zase vysoce postavený kněz se nechal radši bestiálně umučit, než aby jenom předstíral, že jí nekošer maso.

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 626
  • Pohlaví: Mužské
Re: Košer jídlo
« Odpověď #34 kdy: 1. Ledna 2008, 13:14:37 »
Jen jestli tohle pro zmenu nezavani "byt papezstejsi nez papez". Kdyz jde o zivot, pak (nepletu-li se) jsou jen tri neporusitelne veci :

  • modlosluzba
  • vrazda
  • blasfemicky incest

V pripade, kdy jde o zivot, lze si snadno predstavit pojidani i necistych zvirat, proste cehokoliv, pokud se tim neporusi nektere z pravidel uvedenych vyse.

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 626
  • Pohlaví: Mužské
Re: Košer jídlo
« Odpověď #35 kdy: 1. Ledna 2008, 13:53:22 »
Jestli je válka výmluvou pro zanedbávání kašrutu anebo není zjistíte, podíváte-li se do I.knihy Šmuelovy kap.14

Nejak mi unika spojitost mezi pojezenim medu z nevedomosti a porusenim kasrutu v pripade, ze jde o zdravci zivot.

Offline menagen

  • Globální Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 115
Re: Košer jídlo
« Odpověď #36 kdy: 1. Ledna 2008, 15:52:54 »
Nejak mi unika spojitost mezi pojezenim medu z nevedomosti a porusenim kasrutu v pripade, ze jde o zdravci zivot.
Myslím, že Eleazar nenarážel na med, ale na špatně porážená palestfilištínská dobytčata (14, 32 a násl.)

Jestli je válka výmluvou pro zanedbávání kašrutu anebo není zjistíte, podíváte-li se do I.knihy Šmuelovy kap.14
Válka ne, ale nebezpečí života ano. Takže pokud je ve válce možnost porážet košer, má se porážet košer. Kdyby tím ale měl voják ohrozit život (nebo výsledek války -- a tím životy jiných), tak IMHO může jíst trejfot  a nevelot.

Všimni si, že trest na Šaula přichází za jezení medu (který byl v podstatě košer, ale zakázán přísahou) a ne za jezení krve po bitvě.

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 626
  • Pohlaví: Mužské
Re: Košer jídlo
« Odpověď #37 kdy: 1. Ledna 2008, 17:02:10 »
Myslím, že Eleazar nenarážel na med, ale na špatně porážená palestfilištínská dobytčata (14, 32 a násl.)

To mi uniklo, ale ten med je tam nosnym motivem. Diky.

Jestli je válka výmluvou pro zanedbávání kašrutu anebo není zjistíte, podíváte-li se do I.knihy Šmuelovy kap.14

Válka ne, ale nebezpečí života ano. Takže pokud je ve válce možnost porážet košer, má se porážet košer. Kdyby tím ale měl voják ohrozit život (nebo výsledek války -- a tím životy jiných), tak IMHO může jíst trejfot  a nevelot.

Myslim, ze Eliska dumala nad tim, jak dodrzovali kasrut za valky (WW2) zide v koncentracich atd.. Proto moje odpoved byla takova.

eleazar

  • Host
Re: Košer jídlo
« Odpověď #38 kdy: 1. Ledna 2008, 17:31:08 »
Citovat
Kdyz jde o zivot, pak (nepletu-li se) jsou jen tri neporusitelne veci :

    * modlosluzba
    * vrazda
    * blasfemicky incest

V tom případě by ateismus (=popření "šma jisrael") byl v ohrožení života odpustitelný.

Ale teď vážně. V Tenachu vyskytující se paralely jsou pouze Daniel a jeho druhové, kde se jednalo o modloslužbu X smrt a možná Mordokaj s klaněním se člověku, jinak mě už nic nenapadá.

Offline zoom

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 129
  • Pohlaví: Ženské
Re: Košer jídlo
« Odpověď #39 kdy: 1. Ledna 2008, 18:00:21 »
Lidičkz Vy jste to tady s těmi košer tématy tedy rozjeli. Pánové nezapomeňte, že když žertujete na účet 7 myček nádobí a přečte si to někdo kdo neví o co jde -tedy o vtip, může z toho dostat psotník anebo začít šířit fámy. Já normálně nedělám nikomu reklamu, ale celkem slušně a přehledně jsou popsány záležitosti kolem kašrutu v prvním a druhém ročníku maskilu na www.maskil.cz.
Jinak skutečně, čím víc techniky člověk používá, tím víc se v tom může ztratit. Ovšem lednička stačí jedna a pokud do ní dáváme věci tak, aby se nepomíchaly a nerozlily do sebe, myčka může být také jedna a rozděluje se tím, že se spustí jednou naprázdno, ovšem podle mého názoru bych spíš používala myčku na to nádobí které se používá víc, tedy podle toho jestli se v rodině jí častěji maso anebo mléčná jídla. Oddělené mléčné a masové hrnce má stejně každá dobrá hospodyně a příbory a talíře zase nejsou takový problém, a kromě toho si výdy člověk může pomoci jednorázovými. Také jsem neviděla, že bý někdo napsal, že se musí čekat mezi masovým  a  mléčným pokrmem (6 hod) a že jsou tučné sýry po nichž se smí maso zase až za 6 hodin. A že po mléca a tvarohu člověk musí sníst něco parve (neutrálního, ovoce, yeleniu pečivo) a pak může jíst maso. POkud uvarim zeleninu v mléčném hrnci je sice parve, ale nemohu ji podávat s masem PRoto je dobré mít jeden hrnec na zeleninu a jeden v kterém vaříme jen ryby, tak aby byly parve. NEsnažte se z toho dělat mystiku, Buh od nás chce abychom ho poslouchali, proto, pravidla kašrutu nejsou nijak vysvětlena a přitom od nás chce, abychom mysleli no a proto ta pravidla. Výsledkem je skvělá židovská kuchyně.  8)

e.weissova@centrum.cz

  • Host
Re: Košer jídlo
« Odpověď #40 kdy: 1. Ledna 2008, 22:17:43 »
Máte pravde Eleazare,zajímá mě již mnoho let historie II.sv.války V knihách které jsem četla a čtu jsem  na toto téma nenarazila, a nemyslím,že knihy nebyly hodnotné,jestli namítnete.Spíš se nemohu upamatovat.Téma  Košer jídlo mě zaujalo.

Offline fanuel

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 263
  • Zdravím
Re: Košer jídlo
« Odpověď #41 kdy: 1. Ledna 2008, 22:49:08 »
Zdravím,
               Jak se zachat při ohrožení života,nebo při násilném nedodržování pravidel stravy, zajetí, vězení ap.               Je možné všechno tak jak je psáno dodržet??
 Bez porušení kašrutu,  a za jakých koli okolností?????
                                                                         Stanek (Fanuel)
                                                                                 

Elazar

  • Host
Re: Košer jídlo
« Odpověď #42 kdy: 1. Ledna 2008, 23:55:50 »
Citovat
Kdyz jde o zivot, pak (nepletu-li se) jsou jen tri neporusitelne veci :

    * modlosluzba
    * vrazda
    * blasfemicky incest

V tom případě by ateismus (=popření "šma jisrael") byl v ohrožení života odpustitelný.

Ale teď vážně. V Tenachu vyskytující se paralely jsou pouze Daniel a jeho druhové, kde se jednalo o modloslužbu X smrt a možná Mordokaj s klaněním se člověku, jinak mě už nic nenapadá.

Vader má pravdu. Toto jsou jediné tři věci, na které se nevztahuje pikuach nefeš a to z jednoho prostého důvodu (a jestli to je nebo není v Tanachu s tím nemá co dělat) - tyto tři věci - služba jiným bohům, smilstvo a vražda - jsou toho rázu, že je nelze nijak odčinit (přestoupím na jinou víru, už navždy budu jinověrec; zabiju někoho, ten člověk už nikdy neobživne; budu s někým smilnit, už to nikdy ničím ani největším pokáním neodčiním, neboť jsem se toho dopustil na druhém člověku).

Jíst vepřové (či trejfe) v situaci, kdy by člověk jinak zemřel hlady, je v pořádku.

Offline petahyah

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 618
geneticky modifikované vepřové
« Odpověď #43 kdy: 21. Července 2008, 15:25:24 »
Nedávno jsem četl, že izraelští genetici modifikovali prase, a to tak, že má složený žaludek a tedy přežvykuje. Byla to údajně reakce na poptávku po vepřovém mase ze strany Izraelců-bývalých občanů SSSR. Ex-sověti budou moci konzumovat své oblíbené vepřové aniž by jednoznačně porušili zákaz. Zatím se prý autority jednoznačně neshodly jestli je takto modifikované prase košer nebo ne, ale zdá se že většina rabínů bude proti.
יואל טייטלבוים

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 206
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: Košer jídlo
« Odpověď #44 kdy: 21. Července 2008, 15:31:30 »
Zajímavé. Mě v souvislosti s tím napadá jiná otázka: Jak se dívá judaismus na genetické manipulace u rostlin a zvířat (a to jak s ohledem na to, zda jsou košer, tak obecně na jejich přípustnost)? Je na to nějaké jasné stanovisko?

Offline petahyah

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 618
Re: Košer jídlo
« Odpověď #45 kdy: 21. Července 2008, 16:14:01 »
Těžko říct, zákaz jíst prase je odůvodněn neexistencí složeného žaludku a nepřežvykováním. Když ale geneticky modifikované prase žaludek složený má, je to pořád prase? Nebo je to jiný druh? U rostlin genetické modifikace nejspíš nejsou problém,ale živočichové to je jiná. Za chvíli můžou vytvořit přežvýkavého psa s kopytama, nebo kozu s tlapkama  ;D bude to pořád pes a koza, nebo to budou nové druhy? ;D >:D Na BBC2 London davali asi před 4 rokama pořad o zoofilech, kteří žili v "partnerkém vztahu" s ruznými zvířaty. Zcela vážně tvrdili, že by chtěli mít s "partnerem" potomka a že jsou ochodni si pořídit tyto potomky i pomocí genetiky. Co třeba takový kříženec ovce a člověka, pokud by přežvykoval a měl kopyta? U kentaurů, člověko-prasat a člověko-psů je to jasné, ti košer nebudou. ??? ??? ??? :-\
יואל טייטלבוים

eleazar

  • Host
Re: Košer jídlo
« Odpověď #46 kdy: 21. Července 2008, 16:18:58 »
Prase specielne je zakazane uz jenom ze sve podstaty.

V biologii se urcuje pribuznost druhu podle toho, jestli je mozna vzajemna kopulace a zachovani druhu, tedy jeslize je to "prezvykujici prase" schopne se parit s "normalnim" prasetem -> je to prase a ja osobne bych to nejedl, ale to jhe jenom muj osobni nazor.

Offline petahyah

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 618
Re: Košer jídlo
« Odpověď #47 kdy: 21. Července 2008, 16:32:16 »
To si nejsem tak jistý, druhy které se od sebe oddělily poměrně nedávno, se mohou navzájem pářit a mít potentní potomky, třeba kachny., nebo ovce a muflon. Druhy které se oddělily dříve tuto "schopnost nemají :-) Pokud by byl takový člověko-koz potentní a chtěl by se pářit jen s dalším člověko-kozem nebo kozou, tak by byl buď samostaný druh člověko-koz nebo divná koza ;D pokud s člověkem byl by to divnej člověk  :-\
יואל טייטלבוים

eleazar

  • Host
Re: Košer jídlo
« Odpověď #48 kdy: 21. Července 2008, 16:36:49 »
Kdyz andele plodili deti s lidskymi zeanmi, tak se jim rodily zrudne bystosti, ktere ale byly biologicky lide, pozustatkem tohoto do dneska je napr. sestiprstost. A tito lide jsou schopni se rozmnozovat s lidmi dodneska.

Offline petahyah

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 618
Re: Košer jídlo
« Odpověď #49 kdy: 21. Července 2008, 16:52:12 »
Také znám pár potomků andělů, a táty nezapřou ;D
יואל טייטלבוים

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15