Všeobecná kategorie > Bezpečnost - armáda, zpravodajství, policie
Valky (was:Uchvatna zbran)
Yan:
--- Citace: Tomsik kdy 6. Srpna 2007, 18:12:45 ---btw Yan: Myslel jsem, že jste chytřejší...ta poznámka s "dobyvačnými válkami", to hovoří za vše...
--- Ukončit citaci ---
V šestidenní válce, v níž vojensky zaútočil, Izrael dobyl WB, pásmo Gazy, Sinaj, východní Jeruzalém a Golanské výšiny. Tahle území obsadil, zčásti anektoval, zčásti podřídil okupační vojenské správě. Já vím, je to prekérní, ale díky tomu si tahle válka opravdu označení dobyvačná zasloužila.
Vadere omlouvam se za tuhle reakci (vim že je off-topic) nicméně tě stejně nenazvu "nabubřelým korýšem" jak jsi mě vyzýval, ale jestliže ty máš touhu, posluž si ;).
Vader:
Mam jedinou touhu - aby tu lide diskutovali bez nenavisti. To se tyka fora. Co se tyka sveta, vynecham obvykla klise o svetovem miru, nebot je v lidske prirozenosti masakrovat vlastni druh. Co by se ale za touhu oznacit dalo je to, aby se pouzivaly co nejkomictejsi zbrane, aby se valky vedly ve virtualni svete Counter Strike, nebo aby viteznou zemi byla ta, ktera nasazi vice golu v hokeji ci fotbale protivnikovi. Ach ano, ja hlava skopova, zase jsem zapomnel na utkani Honduras-Salvador. A tak si sam pro sebe rikam - co je jako nepratelsky a zemi ohrozujici cin relevantnejsi : fotbalova prohra nebo totalni blokada a hromadeni vojsk na hranicich ?
Mily Yane, urcite ti nemusim vysvetlovat princip obranne valky. A sestidenni, ta byla obranna 106%, bez ohledu na vysledek. Kauzalita je pro chod zivota, vesmiru a vubec, velmi dulezita a neopominutelna. A nelze hodnotit jakykoliv cin bez pohledu na kauzalitu. O tom, co a proc se v '67 delo, je informaci dost. Docela by me zajimalo, jak jsi prisel k nazoru (z meho pohledu, priznavam se, zcestneho), ze Izrael byl agresor. Nevyuzit momentu prekvapeni by byla proste vojenska sebevrazda. Jako obvykle uvedu prirovnani. Znal jsem cloveka, ktery byl obvinen z pokusu o loupezne prepadeni. Mel v planu predjet v jednom useku dalnice kamion, zablokovat mu VANem cestu, a kamion ukrast. V pripade potreby byl pripraven ridice zastrelit. K tomuto ucelu mel u sebe Python, Taurus a CZ vz. 75. Solidni arzenal, neni-liz pravda. Jenze policie o jeho umyslu z odposlechu i jinych dukazu vedela. Nenechali ho kamion ani predjet. Zasahovka ho sebrala hned, jak na dalnici najel. U soudu se branil zeleznou logikou : "jak me muzete soudit za neco, co jsem neudelal ? Proc jste me tedy nenechali celou vec dokoncit, abyste meli nezvratne dukazy?" Soudce odpovedel s logikou nemene zeleznou : "Kdybychom vas to nechali udelat, mohli by byt v pripadu mrtvi. Ridic, nebo zasahujici policiste, nebo i vy. Pak by byly nasledky nezasahnuti jiz fatalni a nevratne". A tenhle obzalovany odkracel se 6 lety natvrdo. Ridic kamionu zije se svou rodinou. A ja se te, Yane, ptam : kdo byl agresorem ? Policie ? Obzalovany ? Nebo dokonce samotny ridic kamionu ?
Jen tak na konec pro upresneni - nerekl jsem, ze jsi vasonasalni telisko, ale abys ho nestrkal do nepatricnych teritorii :)
Yan:
ad vasonasální tělísko: sorry, přehlédl jsem slovo své.
K Šestidenní válce: Tvrdíš že Izrael nechtěl dobýt a připojit ke svému území východní Jeruzalém, či Golanské výšiny? Opravdu to chceš tvrdit? Já bych řekl že je připojit chtěl. Dokonce by se to dalo tvrdit i o jiných územích. Jak WB tak pásmo Gazy (ale nakonec i Sinaj) byly kolonizovány (respektive byla podporována snaha o jejich kolonizaci např. Ariel, Jamit, ad.)...... že to nakonec dopadlo tak jak to dopadlo je jiná záležitost. Stačí si přečíst prohlášení politiků z té doby (citáty není problém sehnat). Z tohoto hlediska byla rozhodně Šestidenní válka válkou zaměřenou na získání území, tj. válkou dobyvačnou. K dobytí toho území reálně došlo. Nicméně chápu, že je snaha zvýraznit jiné aspekty té války a tomuto nepopulárního označení se vyhnout.
Vader:
--- Citace: Yan kdy 6. Srpna 2007, 21:57:17 ---K Šestidenní válce: Tvrdíš že Izrael nechtěl dobýt a připojit ke svému území východní Jeruzalém, či Golanské výšiny? Opravdu to chceš tvrdit?
--- Ukončit citaci ---
BINGO ! Presne to mam tu drzost proklamovat - jinak receno "Ano, presne to chci tvrdit".
Yan:
--- Citace: Vader kdy 6. Srpna 2007, 22:05:37 ---
--- Citace: Yan kdy 6. Srpna 2007, 21:57:17 ---K Šestidenní válce: Tvrdíš že Izrael nechtěl dobýt a připojit ke svému území východní Jeruzalém, či Golanské výšiny? Opravdu to chceš tvrdit?
--- Ukončit citaci ---
BINGO ! Presne to mam tu drzost proklamovat - jinak receno "Ano, presne to chci tvrdit".
--- Ukončit citaci ---
A udělal to?
(Válčí se podle plánů, mobilizačních, operačních atp. Chceš tvrdit že v tomto případě Izrael neválčil podle plánů, že to byla lidová tvořivost?) ;D
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana
Navštívit plnou verzi