Všeobecná kategorie > Politika v Zemi Izrael
Je Benjamin Netanjahu dobrý nebo špatný vůdce Izraele?
Jeitteles:
1) Okupace je obsazení, zabrání obvykle cizího území, přivlastnění. Tolik slovníková definice.
2) Komu patří Judsko a Samaří? Jde o sporná území, ale oficiálně spornost je o hranice, ne o celek. Po zřeknutí se nároku na tato území ze strany Jordánska bylo toto území de jure územím nikoho, sice ovládaným Izraelem, ale Izrael nikdy tato území neanektoval, ani se k nim nechoval jako k území oficiálně vlastnímu, ani je za vlastní oficiálně nenazýval, nečiní tak ani nyní (oproti třeba nedělitelnosti Jeruzaléma). OOP vyhlásila nezávislost Palestiny roku 1988. V roce 1993 uznal Izrael OOP za "zástupce palestinského lidu" a předal jí určité pravomoci. 29. listopadu 2012 přijalo Valné shromáždění OSN rezoluci č. 67/19, která zvýšila status palestinského zástupce na nečlenský stát (pro tento krok hlasovalo 138 států, 9 hlasovalo proti a 41 se zdrželo), což udělalo z Palestiny de jure nezávislý stát, ale území Palestiny je stále pod kontrolou Izraele.
3) Kdo je partnerem Izraeli při jednání o státu Palestina? Jak už plyne z bodu 2), v roce 1993 uznal Izrael OOP za "zástupce palestinského lidu", takže primárně OOP.
talarich:
--- Citace: Jeitteles kdy 30. Března 2015, 16:39:56 ---1) Okupace je obsazení, zabrání obvykle cizího území, přivlastnění. Tolik slovníková definice.
2) Komu patří Judsko a Samaří? Jde o sporná území, ale oficiálně spornost je o hranice, ne o celek. Po zřeknutí se nároku na tato území ze strany Jordánska bylo toto území de jure územím nikoho, sice ovládaným Izraelem, ale Izrael nikdy tato území neanektoval, ani se k nim nechoval jako k území oficiálně vlastnímu, ani je za vlastní oficiálně nenazýval, nečiní tak ani nyní (oproti třeba nedělitelnosti Jeruzaléma). OOP vyhlásila nezávislost Palestiny roku 1988. V roce 1993 uznal Izrael OOP za "zástupce palestinského lidu" a předal jí určité pravomoci. 29. listopadu 2012 přijalo Valné shromáždění OSN rezoluci č. 67/19, která zvýšila status palestinského zástupce na nečlenský stát (pro tento krok hlasovalo 138 států, 9 hlasovalo proti a 41 se zdrželo), což udělalo z Palestiny de jure nezávislý stát, ale území Palestiny je stále pod kontrolou Izraele.
3) Kdo je partnerem Izraeli při jednání o státu Palestina? Jak už plyne z bodu 2), v roce 1993 uznal Izrael OOP za "zástupce palestinského lidu", takže primárně OOP.
--- Ukončit citaci ---
Ad 1) definice mezinárodního práva rozlišuje mezi legální okupací a nelegální okupací. Doložte mi prosím rezoluci RB OSN, která explicitně uvádí tu tzv. údajnou izraelskou okupaci jako nelegální (illegal occupation). To, že rezoluce RB OSN o něčem říkají, že někdo něco okupuje, tak automaticky neznamená, že se jedná o nelegální okupaci. Pro hlubší studium problematiky doporučuji situaci Turecka a "okupaci" Kypru, Maroka a "okupaci" Severní Sahary, Číny a "okupaci" Tibetu, Indonésii a "okupaci" Timoru, Ruska a "okupaci" Gruzie a Krymu. Porovnejte si rezoluce proti výše zmíněným okupacím a porovnejte vznik těchto okupací se situací Izraele.
A otázka na závěr tohoto tématu:
Měla by Česká republika ANEKTOVAT území České republiky po osvobození v roce 1945? Pokud ne, tak je to situace stejná, jako Izrael v roce 1967. Izrael osvobodil svoje vlastní území, které bylo okupováno od roku 1948.
Ad2) Je potřeba si ujasnit termíny. Dle mezinárodního práva je Judsko a Samaří územím Izraele. Pokud někdo tvrdí opak, nechť mi to prosím doloží smlouvami z mezinárodního práva. Judsko a Samaří těžko může patřit Jordánsku, když žádný stát světa (s výjimkou Británie a Pákistánu) tuto okupaci neuznal. A navíc Jordánsko uzavřelo s Izraelem dohodu o příměří, kde se explicitně uvádí, že tzv. Zelená linie NENÍ státní hranicí. Takže tzv. Západní Břeh těžko může patřit dle mezinárodního práva Jordánsku. Těžko toto území může patřit i tzv. "Palestinců". Předně proto, že termín "Palestinec" je uměle vymyšlený termín, který sami arabové ještě v roce 1977 odmítali používat. Navíc OOP v roce 1964 uzavřela s Jordánskem smlouvu, že nikdy nebude usilovat o vznik samostatného státu na území tehdejšího Západního Břehu.
Takže mi prosím vysvětlete, území jakého suverénního státu Izrael okupuje a na základě jaké mezinárodně platné smouvy.
Ad3) Jménem jaké organizace v roce 2012 podal Abú Mazin přihlášku do OSN? Jménem PA? Jménem OOP? Jménem Fatahu?
Když si přečtete cíle OOP, tak tam najdete, že cílem je neexistence židovského státu.
Pokud si dobře prostudujete emblém OOP nebo Fatahu, tak tam najdete symbol celého území Izraele. Takže oni obecně deklarují, že chtějí celý Izrael a ne jenom část. Stejný emblém je i na přihlášce Abú Mazina do OSN.
VS OSN nemá pravomoc vytvářet mezinárodní právo. Takže ani kdyby všechny státy světa s výjimkou Izraele uznali takový paskvil jako Palestinský stát, tak to vůbec nic neznamená, než že si to přejou všechny státy světa. Ale to je všechno. Není to právně závazné. Ba dokonce v tomto případě není závazné ani rozhodnutí RB OSN.
Izrael nemá partnera k mírovému jednání a k jednání o vzniku dalšího arabského státu (první už tam je a jmenuje se Jordánsko). Izrael uznal, že OOP je partner k jednání a zkusil s ním jednak Madrid v roce 1991 a jednak Oslo. V obou případech arabové (mylně nazýváni palestinci) zklamali ve své pseudo touze o vlastní stát a opakovaně ukázali jasnou snahu o pouhou neexistenci židovského státu. Navíc jednání v Oslu byly pouze s dočasnou platností, která už jednak vypršela a navíc vypršela i proto, že je OOP opakovaně porušuje.
Ptám se na to proto, abychom si ujasnili, co očekáváme od Bibiho. Pokud přistupujete k tématům tak, jak píšete, tak chápu, že pro vás Bibi jedná nedostatečně. Pokud k nim ale budete přistupovat jinak, tak najednou je Bibiho jednání mnohem jasnější a správnější.
Jeitteles:
Pane talarich, jen pár poznámek.
Samotný stát Izrael oficiálně nepovažuje (a nikdy nepovažoval) dnešní Judsko a Samaří jako součást svého státu a ani se tak k tomuto území nechová.
Píšete, že Izrael osvobodil v roce 1967 svoje vlastní území, které bylo okupováno od roku 1948. To není pravda, ocituji Vám z Deklarace nezávislosti Státu Izrael, vyhlášené 14. května 1948 v Tel-Avivu:
"Dne 29. listopadu 1947 přijalo Valné shromáždění Spojených národů usnesení požadující zřízení židovského státu v Zemi Izrael. Valné shromáždění žádalo od obyvatel Země, aby se sami ujali nutných kroků, které povedou k provedení tohoto usnesení. Uznání práva židovského lidu na vlastní stát ze strany Spojených národů nelze vyvrátit. Je to přirozené právo židovského lidu vést život jako každý samostatný národ ve svém státě.
(...)
My, členové lidové rady, zástupci židovského obyvatelstva Palestiny a Sionistického hnutí jsme se proto sešli v den ukončení britského mandátu nad Zemí Izrael a vyhlašujeme tímto z moci našeho přirozeného a historického práva na základě usnesení Valného shromáždění Spojených národů zřízení židovského státu v Zemi Izrael.
(...)
Stát Izrael bude připraven ke spolupráci s institucemi a zástupci Spojených národů při uskutečňování usnesení Valného shromáždění z 29. listopadu 1947 a bude přispívat k realizaci hospodářské jednoty celé Palestiny."
Tedy jinak řečeno, stát Izrael byl vyhlášen pouze na oblastech přidělených mu plánem OSN na rozdělení Palestiny ve smyslu rezoluce Valného shromáždění OSN č. 181 a území Izraele se později zvětšilo pouze jako důsledek válek. Tedy Judsko a Samaří by musel Izrael anektovat, což nikdy neučinil.
Dále, nepíšete jednotným metrem. Na jedné straně říkáte, že Judsko a Samaří těžko může patřit Jordánsku, když žádný stát světa (s výjimkou Británie a Pákistánu) tuto okupaci a anexi neuznal, na straně druhé píšete, že ani kdyby všechny státy světa s výjimkou Izraele uznali Palestinský stát, tak to vůbec nic neznamená, než že si to přejí všechny státy světa. Tak mají ta uznávání nějakou váhu nebo nemají? Jsou důležitá nebo nejsou? Pro Vás asi tak, jak se Vám to zrovna hodí.
Poslední poznámka. Národy vznikají a zanikají. Tedy nikde není vyloučeno, že dnes, nebo v roce 1977, nemůže nějaký nový národ vzniknout. V Judsku a Samaří a v Gaze žije 4,5 milionů lidí, kteří se považují za Palestince, za samostatný národ. To je skutečnost, kterou nelze ignorovat, nelze vymazat, nelze jen tak potlačit.
cogavec:
Znovu bych připomněl slova člena OOP Zahíra Músejna v rozhovoru pro nizozemský deník Trouw 1977:
Žádný palestinský národ neexistuje.Vytvoření palestinského státu je pouze prostředkem pokračování našeho boje proti státu Izrael za naši arabskou jednotu.Ve skutečnosti dnes žádný rozdíl mezi Jordánci,Syřany a Libanonci není.O palestinském lidu mluvíme dnes pouze z politických a taktických důvodů,protože národní zájmy Arabů vyžadují,aby jako účinný prostředek boje proti sionismu vyzvedli existenci zvláštního palestinského národa.
Jordánsko jako suverenní stát s definovanými hranicemi nemůže uplatňovat nároky na Haifu a Jaffu,Beer-ševu i Jeruzalém.Jakmile jednou prosadíme naše právo na celou Palestinu,nebudeme váhat ani minutu a spojíme ji s Jordánskem.
Na území britské mandátní Palestiny už jeden arabský (palestinský) stát vznikl,a to Jordánsko.Je tu varující příklad pásma Gazy,které dostalo větší volnost,a nedopadlo to zrovna dobře,Gazanci se "odměnili" sprškou raket.Místo budování útočných tunelů za peníze z EU si mohli postavit odsolovací zařízení pro získávaní "sladké" vody.Čerpáním načerno sladké (či braktické) vody z míst pobřežního zvodnění jen přispěli k zasolování podzemních vod pod Gazanskou oblastí.(Jednalo se od nadměrné čerpání podzemních vod).
Jeitteles:
to cogavec: Je názor Zahíra Músejna z roku 1977 dnes převládající? Ale hlavně, co tedy s tím 4,5 milionu lidí? Ale prosím reálná řešení.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana
Navštívit plnou verzi