Ask židovské fanatičky

[אאאאא]

Jsou takové názory normální? Podobných výplodů z pera této "hrdé Židovky" jsem našel mnohem víc, tento je ještě relativně akceptovatelný.

Q: Chci se zeptat, co se mi jako Zidovce stane, kdyz budu mit dite s Nezidem. Nase dite Zid bude.

   A: Vase dite bude Zid, ale nebude mit stastny zivot. I kdybyste meli svatbu, tak je neplatna a tim padem to dite bude urcity druch parchanta. Jsem rada, ze se ptas dopredu, dokud je to napravitelne! Predstav si, ze tvuj syn bude 100% ni Zid, ale nebude s tim nic v mladi delat. Nebude mit rodinny sabes, svatky, nebude chodit s tatou do synagogy, ty nebudes chodit do mikve a to dite dostane nezidovsky geny tak jako tak. S takovym dectvim tezko tradici posune nekam dal a pak asi skonci s nejakou šikcí, ktera uz ale zidovske dite neporodi. Bude to tvuj hrich, protoze jsi spala s Gojem a protoze jsi znicila snahu svych predku. Mimochodem, chci tim naznacit, ze Zidovka nesmi v zadnem pripade spat s Gojem!!! Promin, jestli to pisu nejak drsne nebo racisticky, ale proste si na nic nehraju a pisu to tak, jak to je, i kdyz vim, ze to nektere z vas muze nastvat.

[Tamar]

              ..zní to nehezky, ale podle halachy má dáma vcelku pravdu..

[אאאאא]

             ..zní to nehezky, ale podle halachy má dáma vcelku pravdu..

Ta "dáma" je mimochodem bývalá pornoherečka a velkopodvodnice, která si myslí, že stačí udělat tšivu a tím získala čistý štít. Nesmyslně moralizuje nad ostatníma, má arogantní řeči o tom, jak jsou Židé inteligentní (při tom dělá elementární pravopisné chyby), je přesvědčená o tom, že bez Židů by nebyl Internet, mobily, počítače, vlastně že bez Židů by nejspíš vůbec neexistovala věda, kultura, civilizace.. Nebo si taky myslí, že veškerou ekonomiku a světovou politiku ovládají Židé...

Její snoubenec je jistá osoba, která se označuje za kabalistu, "duchovního poradce" a rabína. Některé zprávy píše evidentně za ní, dá se usuzovat, že jejich názory jsou identické.

Co mě zaráží je neuvěřitelná arogance, vážně jsem se nikdy nesetkal s nikým tak arogantním. Naprosto nesmyslně se povyšují nad ostatní, gójové, ale i nehalachičtí Židé a dokonce i nepraktikující nebo neortodoxní Židé jsou pro ně méněcenní... Mnoho jejich názorů je za hranicí.

Mě to vede k myšlenkám: jaký má smysl rabínský judaismus, když rabín taky může být pěkné "kvítko" (třeba masový vrah, výrobce drog, podvodník), ateista nebo prostě debil? ..

.. Nejsem Žid, uvažuju o konverzi, ale říkám si: proč by o mé konverzi měl rozhodovat někdo, komu prostě nevěřím, nedůvěřuju, kdo je podle mě naprostý debil? ..

[Tamar]

nehodnotím tu paní, ale to, co jste citoval..


a to co píšete dále je prosím pěkně lašon hara, ať už máte pravdu nebo nemáte.. 




pokud jde o konverzi.. to si holt musíte vybrat takovou obec, kde to bude podle vás lepší   

[אאאאא]

nehodnotím tu paní, ale to, co jste citoval..


a to co píšete dále je prosím pěkně lašon hara, ať už máte pravdu nebo nemáte.. 




pokud jde o konverzi.. to si holt musíte vybrat takovou obec, kde to bude podle vás lepší   

Mně nejde o očerňování nebo urážení té určité osoby, to bych o ní asi nemluvil anonymně, že. Její minulost i současnost mi jsou úplně ukradené, stejně jako co si o ní kdo myslí. Tady jde o mnohem obecnější otázku.

Proč o určitých věcech rozhodují lidé, když se mohou mýlit, ať už záměrně nebo nezáměrně, úmyslně nebo neúmyslně?

A jaký má smysl judaismus, když to evidentně není záruka vůbec ničeho? .. Jak je vidět Židé můžou být dobří i špatní, svatí i zločinci, stejně jako "gojim". Tak jaký pak je z duchovního hlediska rozdíl mezi Židem a gojem - kromě toho, že Žid má jinou matku nebo prošel konverzí?

A nebo to ještě zevšeobecním: jaký je smysl judaismu? ..

[Tamar]

krásné otázky.. 

nikde na světě není záruka ničeho
kromě jedné věci -  Hospodin je Bůh

Rozdíl mezi židem a gojem je ten, že každý má ve světě jiný úkol


smysl židovství? Inspiruji se modlitbou:
אָבִינוּ אָב הָרַחֲמָן. הַמְרַחֵם. רַחֵם עָלֵינוּ. וְתֵן בְּלִבֵּנוּ לְהָבִין וּלְהַשכִּיל. לִשְׁמעַ. לִלְמד וּלְלַמֵּד. לִשְׁמר וְלַעֲשות וּלְקַיֵּם אֶת כָּל דִּבְרֵי תַלְמוּד תּורָתֶךָ בְּאַהֲבָה


tedy: Učit nás porozumět, naslouchat, učit se a vyučovat a konat
a naplnit s láskou všechna slova učení Tóry ..

[Scooolie]

S tou paní, co psala ten citovaný text, je skutečně legrace... Líbí se mi, jak si je sveřepě jistá v názorech. Šamaj hadr 

[Scooolie]

Mě to vede k myšlenkám: jaký má smysl rabínský judaismus, když rabín taky může být pěkné "kvítko" (třeba masový vrah, výrobce drog, podvodník), ateista nebo prostě debil? ..

.. Nejsem Žid, uvažuju o konverzi, ale říkám si: proč by o mé konverzi měl rozhodovat někdo, komu prostě nevěřím, nedůvěřuju, kdo je podle mě naprostý debil? ..

K excesu může dojít u jakéhokoliv náboženství či víry... Jistě si vzpomenete na různé potrhlé, tragikomické, ba i zločinné příklady duchovních protestantských, katolických i jiných. Prostě si v případě uvažované konverze dobře rozvažte - tedy kromě toho zda a proč chcete konvertovat - také to s čí pomocí...

[Tamar]

S tou paní, co psala ten citovaný text, je skutečně legrace... Líbí se mi, jak si je sveřepě jistá v názorech. Šamaj hadr 

    .. Já myslím, že kdybyste dostával taky tak vydařené otázky, tak za pár dnů budete odpovídat podobně..

[אאאאא]

Mě to vede k myšlenkám: jaký má smysl rabínský judaismus, když rabín taky může být pěkné "kvítko" (třeba masový vrah, výrobce drog, podvodník), ateista nebo prostě debil? ..

.. Nejsem Žid, uvažuju o konverzi, ale říkám si: proč by o mé konverzi měl rozhodovat někdo, komu prostě nevěřím, nedůvěřuju, kdo je podle mě naprostý debil? ..

K excesu může dojít u jakéhokoliv náboženství či víry... Jistě si vzpomenete na různé potrhlé, tragikomické, ba i zločinné příklady duchovních protestantských, katolických i jiných. Prostě si v případě uvažované konverze dobře rozvažte - tedy kromě toho zda a proč chcete konvertovat - také to s čí pomocí...

Ano, ale v křesťanství nebo aspoň v katolicismu jsou "pravidla" nastavená tak, že křesťanem se může stát každý, aniž by musel splňovat nějaké podmínky. I kdyby nějaký kněz odmítl pokřtít nebo s tím dělal obstrukce, už jen samotný stav rozhodnutí stát se křesťanem z člověka dělá katechumena a tedy křesťana. Ve výjimečných případech může dokonce pokřtít kdokoli, nemusí to být kněz. Oproti tomu v judaismu vše záleží na rabínovi. Když si rabín postaví hlavu, tak jedině hledat jiného rabína. To mi příjde velmi diskriminační.

[Scooolie]

Mě to vede k myšlenkám: jaký má smysl rabínský judaismus, když rabín taky může být pěkné "kvítko" (třeba masový vrah, výrobce drog, podvodník), ateista nebo prostě debil? ..

.. Nejsem Žid, uvažuju o konverzi, ale říkám si: proč by o mé konverzi měl rozhodovat někdo, komu prostě nevěřím, nedůvěřuju, kdo je podle mě naprostý debil? ..

K excesu může dojít u jakéhokoliv náboženství či víry... Jistě si vzpomenete na různé potrhlé, tragikomické, ba i zločinné příklady duchovních protestantských, katolických i jiných. Prostě si v případě uvažované konverze dobře rozvažte - tedy kromě toho zda a proč chcete konvertovat - také to s čí pomocí...

Ano, ale v křesťanství nebo aspoň v katolicismu jsou "pravidla" nastavená tak, že křesťanem se může stát každý, aniž by musel splňovat nějaké podmínky. I kdyby nějaký kněz odmítl pokřtít nebo s tím dělal obstrukce, už jen samotný stav rozhodnutí stát se křesťanem z člověka dělá katechumena a tedy křesťana. Ve výjimečných případech může dokonce pokřtít kdokoli, nemusí to být kněz. Oproti tomu v judaismu vše záleží na rabínovi. Když si rabín postaví hlavu, tak jedině hledat jiného rabína. To mi příjde velmi diskriminační.

Tak jsou nastavena pravidla... Hovořit o diskriminaci není namístě. Je to jako byste polemizoval s pravidly členství v golfovém klubu... Prostě nějaká jsou a Vy je buď budete respektovat anebo nebudete členem klubu. Vaše volba.

Nicméně s křesťanstvím si to dost idealizujete. Nic proti Vašemu pojetí, ale takto "funguje" jen u některých protestanstkých denominací. Abyste se stal katolíkem, tak rozhodně nestačí jen Vaše rozhodnutí - beze křtu Vás prostě ostatní katolíci nebudou brát za jednoho z nich, A když si farář postaví hlavu a nepokřtí - třeba kvůli takové drobnosti, jako že jste nechodil řádně na přípravu ke křtu a on není přesvědčen o tom, že víte do čeho jdete a že tomu skutečně věřítě - tak také máte šanci jen tím, že půjdete hledat jiného faráře...

Všeobecné kněžství není zdaleka možné ve všech případech u všech církevních denominací. Zkuste třeba jako řadový katolík provádět křty, svatby či jiné svátosti - a uvidíte ten rachot 

Vlastně ideální z tohoto pohledu je islám - tam stačí odrecitovat vyznání víry a zcela demokraticky a nediskriminačně je z člověka ihned muslim. Sláva demokracii a přístupu k vířě bez omezení 

[Scooolie]

S tou paní, co psala ten citovaný text, je skutečně legrace... Líbí se mi, jak si je sveřepě jistá v názorech. Šamaj hadr 

    .. Já myslím, že kdybyste dostával taky tak vydařené otázky, tak za pár dnů budete odpovídat podobně..

Ta otázka byla naprosto v pořádku. Ale odpověď byla, jak kdyby odpovídal poslední spravedlivý a k tomu ještě značně hrubě... Zejména pokud se vezme v úvahu, kolik Židů mimo Izrael - samozřejmě včetně Česka - má nežidovského jednoho z rodičů, často i matku. Předpokládám, že o nich o všech si ona spravedlivá ženština také myslí, že to jsou pancharti.

Čímž samozřejmě vůbec nechci polemizovat s tím, že smíšené manželství (a to nejen židovské) sebou přináší mnohé problémy, které manželství jednověrecké nemá,

[Dan]

Je ten katechumena plnohodnotnej křesťan, nebo je křesťan druhý kategorie? Třeba u muslimů se tvrdí, že se jinověrec pronesením šahády stane muslimem, ale to není pravda, nesmí vykonat pout do Mekky (nedostane saudský vízum), nesmí být pohřben na muslimským hřbitově v islámský zemi, nesmí si vzít rodilou muslimku,...na všechno uvedený potřebuje potvrzení o duchovní přípravě od mezinárodně uznávaný duchovní authority, že konvertoval a byl řádně indoktrinován a ani tohle potvrzení nemusí bejt univerzálně platný. Judaizmus se vod křesťanství a islámu liší, je to etnokenfesionální náboženství, nově konvertovanej se nestane jen členem náboženský společnosti ale i příslušníkem jinýho národa. Je to něco jak adopce, člověk se nemůže stát Židem bez souhlasu Židů nebo dokonce proti jejich vůli.

[Dan]

             ..zní to nehezky, ale podle halachy má dáma vcelku pravdu..

Jaký vlastně dostane hebrejský jméno potomek nežida se židovkou? Je to třeba Rachel bat Krišna, Rivka bat Jesus, Jákob ben Cuong, Izák ben Čen, Moše ben Abebe.
Třeba taková nějaká Bilha bat Mohamed bat Cong bat Šiva bat Christian bat Abhajdžet bat Izanaki bat Kublaj bat Jian by měla bejt halachicky OK. 

[Tamar]

S tou paní, co psala ten citovaný text, je skutečně legrace... Líbí se mi, jak si je sveřepě jistá v názorech. Šamaj hadr 

    .. Já myslím, že kdybyste dostával taky tak vydařené otázky, tak za pár dnů budete odpovídat podobně..

Ta otázka byla naprosto v pořádku. Ale odpověď byla, jak kdyby odpovídal poslední spravedlivý a k tomu ještě značně hrubě...

jo.. to jo.. Já jsem nemyslela úplně otázky, ale spíš celkově tu "masáž", které je zmíněná osoba vystavena..
Chci tím říct, že se úplně nedivím tomu, jak se chová, protože tohle jsou věci, kterým slabší povaha prostě podlehne..
(Jsi báječná. Jsi anděl. Jsi můj vzor.. jsi tak krasna.. )

Každopádně zmírnit tón by jí velice prospělo..

[dany]

ad Dan)a čo nastane ak sa nežid nesuhlasne(nasilu)stane židom?

[Tamar]

 


Jak? Že se proti své vůli narodí?

[אאאאא]

Tak jsou nastavena pravidla... Hovořit o diskriminaci není namístě. Je to jako byste polemizoval s pravidly členství v golfovém klubu... Prostě nějaká jsou a Vy je buď budete respektovat anebo nebudete členem klubu. Vaše volba.

Golf je možné hrát i bez členství v golfovém klubu.

Nicméně s křesťanstvím si to dost idealizujete. Nic proti Vašemu pojetí, ale takto "funguje" jen u některých protestanstkých denominací. Abyste se stal katolíkem, tak rozhodně nestačí jen Vaše rozhodnutí - beze křtu Vás prostě ostatní katolíci nebudou brát za jednoho z nich, A když si farář postaví hlavu a nepokřtí - třeba kvůli takové drobnosti, jako že jste nechodil řádně na přípravu ke křtu a on není přesvědčen o tom, že víte do čeho jdete a že tomu skutečně věřítě - tak také máte šanci jen tím, že půjdete hledat jiného faráře...

Všeobecné kněžství není zdaleka možné ve všech případech u všech církevních denominací. Zkuste třeba jako řadový katolík provádět křty, svatby či jiné svátosti - a uvidíte ten rachot 

Vlastně ideální z tohoto pohledu je islám - tam stačí odrecitovat vyznání víry a zcela demokraticky a nediskriminačně je z člověka ihned muslim. Sláva demokracii a přístupu k vířě bez omezení 

Podle katolického kanonického práva je křest platný tehdy, když:

1) žadatel (nebo rodič dítěte) má vůli křest příjmout
2) někdo jiný ho vodou pokřtí (není možné pokřtít sám sebe a pokřtít něčím jiným než vodou)

Rozhodně je křest platný i když křtící není kněz či jáhen, dokonce ani nemusí být katolík! Teoreticky by dokonce bylo možné pokřtít i něčím jiným než vodou a zcela teoreticky by nemusel být vůbec žádný obřad - mučedníci v římských katakombách prý byli pokřtěni "krví svého mučednictví".

[Dan]

Jak? Že se proti své vůli narodí?

Ne dany má na mysli násilný konverze Edomců v době Makabejců.

[אאאאא]

Je ten katechumena plnohodnotnej křesťan, nebo je křesťan druhý kategorie? Třeba u muslimů se tvrdí, že se jinověrec pronesením šahády stane muslimem, ale to není pravda, nesmí vykonat pout do Mekky (nedostane saudský vízum), nesmí být pohřben na muslimským hřbitově v islámský zemi, nesmí si vzít rodilou muslimku,...na všechno uvedený potřebuje potvrzení o duchovní přípravě od mezinárodně uznávaný duchovní authority, že konvertoval a byl řádně indoktrinován a ani tohle potvrzení nemusí bejt univerzálně platný. Judaizmus se vod křesťanství a islámu liší, je to etnokenfesionální náboženství, nově konvertovanej se nestane jen členem náboženský společnosti ale i příslušníkem jinýho národa. Je to něco jak adopce, člověk se nemůže stát Židem bez souhlasu Židů nebo dokonce proti jejich vůli.

U nás (Česká republika) platí, že o své národnosti každý rozhoduje sám. Je to dokonce na velmi čelném místě Listiny základních práv a svobod (která je součástí ústavního pořádku), hned článek 3, odstavec 2.

Každý má právo svobodně rozhodovat o své národnosti. Zakazuje se jakékoli ovlivňování tohoto rozhodování a všechny způsoby nátlaku směřující k odnárodňování.

[Dan]

No ale nevěříš tomu, že když se třeba Vietnamec přihlásí masajské národnosti, že se z něj stane černoch, jenom se ve statistice ČSÚ objeví o jednoho Masaje víc. Konverze je jako by ses chtěl stát členem třeba rodiny prezidenta Zemana nebo ex-prezidenta Klause, můžeš se nechat přejmenovat, můžeš se přestěhovat na stejnou adresu, můžeš lidem tvrdit žes prezidentův nebo ex-prezidentův syn ale členem rodiny nebudeš. Buď si musíš vzít dceru neby syna, nebo tě musej adoptovat.

[talarich]

Že se vám tu tak pletu do debaty… ale kde je originál toho článku, ze kterého je shora ten úryvek?

[Tamar]

Podle mě to není vhodné odkazovat. Přestože ji trochu kritizuju i trochu bráním, není dobré všechno ventilovat úplně veřejně..

[talarich]

Jen jsem si chtěl udělat obrázek na základě trochu širšího záběru než jen jednoho vytrženého z kontextu.

[dany]

Dane,dal by sa zobrat do uvahy aj Jan hyrkanos,ale skôr som sa zamýšlal nad,,dobrovolným"konaním Cipory.