Judaismus > Rabín odpovídá na Vaše dotazy

košer?a co Abraham

<< < (3/7) > >>

Elazar:

--- Citace: Scooolie kdy  2. Srpna 2010, 10:54:28 --- ;D ;D

Mít logiku v původním textu a odpovídat původnímu textu je přece jen rozdíl. Logickou souvislost s původním textem lze dovodit často velmi různou  :) Co mudrc, to výklad. A pak je otázka, zda cílem původního textu bylo "vyvolat živou diskusi" anebo prostě sdělit jednu nediskutovatelnou skutečnost.... Je to otázka širšího pohledu na svět - zda existuje jediný správný pohled (a my, při vědomí své omylnosti, bychom se měli snažit se k němu co nejvíce přiblížit) anebo jsou alternativy (a je na nás, kterou si tak nějak vybereme, neb koneckonců všechny vycházejí z téhož základu, tak co to lámat přes koleno)  ;)

--- Ukončit citaci ---

V tomhle má zoom pravdu Scoolie. Různost komentářů a výkladů není na škodu. Komentáře navíc nevznikaly samoúčelně, ale právě jako odpovědi na takové znepokojivé nebo zamotané otázky. Ty komentáře jsou, existují a většinou je zpochybňují ti, kdo je neznají. Jinak by věděli, že otázky, které si kladou (viz provokatér, který tuto diskusi začal), už dávno před nimi někdo jiný vyřešil nebo na ně našel odpověď.

Scooolie:
Ale ano, souhlasím s většinou řečeného. Ne však s tím, co se z toho dovozuje. Otázky si kladli lidé. Odpovědi našli lidé. Tedy jsou to odpovědi lidí, nikoliv Šéfa a tedy ty odpovědi jsou nadané omylností a nelze je brát příliš vážně. I nejchytřejší komentář je jen a jen lidská úvaha. A tudíž je možné ho kdykoliv zcela paušálně odmítnout prostým "a s tím já nemohu souhlasit". Neb komentář nemá autoritu, kterou má text Bible - není neomylný.

Elazar:
Velký omyl Scooolie, velký omyl. Čtete biblický text, který je neomylný, poněkud omylně :) Ale samozřejmě nkdo nikomu nebrání přijít se svým výkladem a náležitě jej zdůvodnit ;)

Exodus 18

13 Nazítří se Mojžíš posadil, aby soudil lid. Lid musel stát před Mojžíšem od rána do večera.
14 Mojžíšův tchán se díval na celé jeho jednání s lidem a řekl: „Jakým způsobem to s lidem jednáš? Proč sám sedíš a všechen lid kolem tebe stojí od rána do večera?“
15 Mojžíš tchánovi odpověděl: „Lid ke mně přichází dotazovat se Boha.
16 Když něco mají, přijde ta záležitost přede mne a já rozsoudím mezi oběma stranami; učím je znát Boží nařízení a řády.“
17 Mojžíšův tchán mu odpověděl: „Není to dobrý způsob, jak to děláš.
18 Úplně se vyčerpáš, stejně jako tento lid, který je s tebou. Je to pro tebe příliš obtížné. Sám to nezvládneš. ([: Nu 11:14  Dt 1:9])
19 Poslechni mě, poradím ti a Bůh bude s tebou: Ty zastupuj lid před Bohem a přednášej jejich záležitosti Bohu.
20 Budeš jim vysvětlovat nařízení a řády a učit je znát cestu, po které mají chodit, i skutky, které mají činit. ([: Ez 3:17])
21 Vyhlédni si pak ze všeho lidu schopné muže, kteří se bojí Boha, milují pravdu a nenávidí úplatek. Dosaď je nad nimi za správce nad tisíci, sty, padesáti a deseti. ([ Nu 11:16  Sk 6:3])
22 Oni budou soudit lid, kdykoli bude třeba. Každou důležitou záležitost přednesou tobě, každou menší záležitost rozsoudí sami. Ulehči si své břímě, ať je nesou s tebou.
23 Jestliže se podle toho zařídíš, budeš moci obstát, až ti Bůh vydá další příkazy. Také všechen tento lid dojde na své místo v pokoji.“
24 Mojžíš svého tchána uposlechl a učinil všechno, co řekl.
25 Vybral schopné muže ze všeho Izraele a ustanovil je za představitele lidu, za správce nad tisíci, sty, padesáti a deseti.
26 Ti soudili lid, kdykoli bylo třeba; obtížné záležitosti přednášeli Mojžíšovi a všechny menší záležitosti soudili sami.


Z verše 16 vyplývá, že i když měl lid přikázání, která měla být jasná, evidentně tak úplně jasná nebyla. Mojžíš je vykládal a vysvětloval. Z veršů 22 a 26 pak vyplývá, že je možné svěřit rozsuzování a vysvětlování některých dalších záležitostí jiným lidem. Z té doby pochází první komentáře a výklady přikázání, které pak byly tradovány až do té doby, kdy začaly být zapisovány do Mišny, Gemary, midrašů a dále rozvíjeny...

zoom:
K výše řečenému je třeba přijmout skutečnost, že lid Izraele přijal Tóru ústní i písemnou na hoře Sinaj. A tím je diskuze ukončená. Kdo tuto, abychom tak řekli, preambuli nepřijme může diskutovat do úplného vyčerpání a k ničemu se nedobere. Howgh  :)

Dan:

--- Citace: Elazar kdy  2. Srpna 2010, 13:14:04 ---Velký omyl Scooolie, velký omyl. Čtete biblický text, který je neomylný, poněkud omylně :) Ale samozřejmě nkdo nikomu nebrání přijít se svým výkladem a náležitě jej zdůvodnit ;)

Exodus 18

13 Nazítří se Mojžíš posadil, aby soudil lid. Lid musel stát před Mojžíšem od rána do večera.
14 Mojžíšův tchán se díval na celé jeho jednání s lidem a řekl: „Jakým způsobem to s lidem jednáš? Proč sám sedíš a všechen lid kolem tebe stojí od rána do večera?“
15 Mojžíš tchánovi odpověděl: „Lid ke mně přichází dotazovat se Boha.
16 Když něco mají, přijde ta záležitost přede mne a já rozsoudím mezi oběma stranami; učím je znát Boží nařízení a řády.“
17 Mojžíšův tchán mu odpověděl: „Není to dobrý způsob, jak to děláš.
18 Úplně se vyčerpáš, stejně jako tento lid, který je s tebou. Je to pro tebe příliš obtížné. Sám to nezvládneš. ([: Nu 11:14  Dt 1:9])
19 Poslechni mě, poradím ti a Bůh bude s tebou: Ty zastupuj lid před Bohem a přednášej jejich záležitosti Bohu.
20 Budeš jim vysvětlovat nařízení a řády a učit je znát cestu, po které mají chodit, i skutky, které mají činit. ([: Ez 3:17])
21 Vyhlédni si pak ze všeho lidu schopné muže, kteří se bojí Boha, milují pravdu a nenávidí úplatek. Dosaď je nad nimi za správce nad tisíci, sty, padesáti a deseti. ([ Nu 11:16  Sk 6:3])
22 Oni budou soudit lid, kdykoli bude třeba. Každou důležitou záležitost přednesou tobě, každou menší záležitost rozsoudí sami. Ulehči si své břímě, ať je nesou s tebou.
23 Jestliže se podle toho zařídíš, budeš moci obstát, až ti Bůh vydá další příkazy. Také všechen tento lid dojde na své místo v pokoji.“
24 Mojžíš svého tchána uposlechl a učinil všechno, co řekl.
25 Vybral schopné muže ze všeho Izraele a ustanovil je za představitele lidu, za správce nad tisíci, sty, padesáti a deseti.
26 Ti soudili lid, kdykoli bylo třeba; obtížné záležitosti přednášeli Mojžíšovi a všechny menší záležitosti soudili sami.
[/i]

Z verše 16 vyplývá, že i když měl lid přikázání, která měla být jasná, evidentně tak úplně jasná nebyla. Mojžíš je vykládal a vysvětloval. Z veršů 22 a 26 pak vyplývá, že je možné svěřit rozsuzování a vysvětlování některých dalších záležitostí jiným lidem. Z té doby pochází první komentáře a výklady přikázání, které pak byly tradovány až do té doby, kdy začaly být zapisovány do Mišny, Gemary, midrašů a dále rozvíjeny...

--- Ukončit citaci ---


A kde se píše, že Mojžíš vysvětloval přikázání? Byla už v té době předána všechna přikázání? Já to chápu tak, že soudil, ne vykládal přikázání.

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana

[*] Předchozí strana