Autor Téma: Surovinová bezpečnost Izraele a demokratických zemí obecně  (Přečteno 7837 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Zabrousili jsme nedávno v jiné debatě také k životnímu prostředí a s tím souvisí otázka vyčerpatelnosti zdrojů. V souvislosti s tím mi přijde jako dobré téma k diskusi energetická bezpečnost, resp. závislost na dodávkách zejména ropy a zemního plynu z nestabilních, nedemokratických či nepříliš přátelských zemí.

Špatná zpráva: Jak Izrael, tak ČR na těchto dodávkách budou ještě dlouho závislé.

Dobrá zpráva: Tradiční naleziště na Blízkém východě se pomalu vyprazdňují a tak jsme stále blíž dnu, kdy Arabovi zbude jen písek a chudoba. Což samo o sobě moc dobré není, ale dobré je to ve spojení s tím, že skončí světovládné ambice islámu, resp. nebude možné je realizovat.

A výborné je, že jinde je ropy dost. Takže i současná cena 50 dolarů za barel je mnohem blíže realitě než cena z "islámsko-ruského ropného snu" 200 $ /barel.

Něco málo k rozpoutání debaty (a zkažení nálady zeleným fanatikům  ;D)

Vyčerpání ropy nehrozí. Černého zlata je dostatek na dalších nejméně 200 let
http://ekonomika.ihned.cz/c1-30671700-vycerpani-ropy-nehrozi-cerneho-zlata-je-dostatek-na-dalsich-nejmene-200-let

Offline Tomsik

  • Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 407
  • Pohlaví: Mužské
    • KVH Sayeret Nahal Praha
Re: Surovinová bezpečnost Izraele a demokratických zemí obecně
« Odpověď #1 kdy: 23. Listopad 2008, 21:47:20 »
No vida:) Jsem cetl, ze snad Kataru uz brzo dojde...? Ono co si budeme povidat, USA si uz leta dela zasoby, Kanada ma ropy ze se muze arabum vysmat...vse je treba brat s nadhledem :)

eleazar

  • Host
Re: Surovinová bezpečnost Izraele a demokratických zemí obecně
« Odpověď #2 kdy: 23. Listopad 2008, 21:54:29 »
Dobrá zpráva: Tradiční naleziště na Blízkém východě se pomalu vyprazdňují a tak jsme stále blíž dnu, kdy Arabovi zbude jen písek a chudoba.
Pravděpodobně se ovšem toho dne, nedožije nikdo z uživatelů fora.

Jako člověk od řemesla bych ještě chtěl dodat, že i přes všechny skutečné či domělé krize lidé obecně fosilními surovinami neuvěřitelně plýtvají, což znamená, že v případě středně razantního zdražení ropy by došlo k silnému omezení její spotřeby.
Dále bych rád dal na vědomí, že současná těžba je velmi neefektivní, neboť by se její zefektivňování nevyplácelo, a to nejde jen o ropné písky (těžba této suroviny je příšerná práce ;D), ale i o konvenční naleziště, kde pořád je ještě velké procento ropy necháváno ladem.

Nás ani naše děti a vnoučta nemusí problém s nedostatkem surovin příliš trápit. Jelikož lidská důmyslnost je obrovská a doomsayeři zpravidla nepředpokládají nalezení nových zdrojů či zpřístupnění stávajících, tak se domnívám, že že nejooptimističtější vyhlídky vynásobené 2-3x jsou relativně střízlivé.
Otázkou je, jestli v té době budou ještě existovat nějací Evropané (tím myslím i Izrael, Arménii, Gruzii, možná Rusko)

Pepino65

  • Host
Re: Surovinová bezpečnost Izraele a demokratických zemí obecně
« Odpověď #3 kdy: 23. Listopad 2008, 22:13:30 »
Já jsem vyloženě rád, že se nová ložiska ropy nacházejí mimo Blízký východ, ale obávám se, že export islámu nemusí jít ruku v ruce s vyděračskými cenami ropy. Můj názor je takový, že jejich metoda je snášení kukaččích vajec do jinověreckých částí světa. Přistěhovat, rozmnožit, ovládnout (Kosovo - konečné stádium, Francie - 1. fáze je hotova, 2. fáze úspěšně probíhá -co bude dál? Potom se bude hodit Runciman nebo Ahtisaari.

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: Surovinová bezpečnost Izraele a demokratických zemí obecně
« Odpověď #4 kdy: 23. Listopad 2008, 22:16:11 »
No vida:) Jsem cetl, ze snad Kataru uz brzo dojde...? Ono co si budeme povidat, USA si uz leta dela zasoby, Kanada ma ropy ze se muze arabum vysmat...vse je treba brat s nadhledem :)

Jemenu. Ale také dobře  ;D

Já jsem vyloženě rád, že se nová ložiska ropy nacházejí mimo Blízký východ, ale obávám se, že export islámu nemusí jít ruku v ruce s vyděračskými cenami ropy. Můj názor je takový, že jejich metoda je snášení kukaččích vajec do jinověreckých částí světa. Přistěhovat, rozmnožit, ovládnout (Kosovo - konečné stádium, Francie - 1. fáze je hotova, 2. fáze úspěšně probíhá -co bude dál? Potom se bude hodit Runciman nebo Ahtisaari.
Francie hotovo. Německo, Británie rozpracováno. A jak se nám tak blíží ta neodvratnost Lisabonské smlouvy, která "zachrání mír pro naši dobu", tak pak už do toho z pohledu ČR nebudeme moc kecat vůbec.
« Poslední změna: 23. Listopad 2008, 22:18:12 od Scooolie »

eleazar

  • Host
Re: Surovinová bezpečnost Izraele a demokratických zemí obecně
« Odpověď #5 kdy: 23. Listopad 2008, 22:25:21 »
1033 Fez
1146 Fezu + Marakéš.
1066 Granada
1232 Marakéš
1268 Antiochie
1291 Akra
1333 Bagdád
1401 Allepo
1465 Fez
1776 Basra
1830 Tabríz
1839 Mašhad
1910 Šíráz
1840 Damašek
1859 Tetuan
1907 Casablanca
1941 Bagdád
1945 Tripolis
1947 Aden

Neuvádím systematické presekuce, či organizované vraždění, pouze jednorázové zpravidla živelné akce, tak ať víme, co nás může čekat.
Všiměte si letopočtů, že se pogromy děly i za koloniálního "útlaku".

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 624
  • Pohlaví: Mužské
Re: Surovinová bezpečnost Izraele a demokratických zemí obecně
« Odpověď #6 kdy: 23. Listopad 2008, 22:25:29 »
Nejsem zeleny fanatik, ale predstava, ze by se ve velkem zacalo tezit na Antarktide (neplest s Arktidou) ve me budi des a hruzu.
Tak ci onak, at je ropy dost nebo ne, by to nemelo vedce a inzenyry odradit od vyzkumu a vyvoje zdroju "alternativnich" energii. Otazka je, zda budou vlady ochotny takovy vyzkum/vyvoj alespon castecne subvencovat. (BTW kvalitni ropa mi tece asi 300 metru od chalupy a pobliz babiccina z"l domu je dodnes mohutny zdroj plynu.)

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: Surovinová bezpečnost Izraele a demokratických zemí obecně
« Odpověď #7 kdy: 23. Listopad 2008, 23:30:39 »
Počítám, že pokud se babička nejmenovala Saúd nebo Chalífa, tak je její domek někde poblíž ropovodu/plynovodu, že?

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 624
  • Pohlaví: Mužské
Re: Surovinová bezpečnost Izraele a demokratických zemí obecně
« Odpověď #8 kdy: 23. Listopad 2008, 23:50:04 »
Nikolizvek, zila pobliz pynovych vrtu, stejne jako pobliz chaty nam chcipaji pole a zahradky. At ziji Moravske naftove doly a.s.

eleazar

  • Host
Re: Surovinová bezpečnost Izraele a demokratických zemí obecně
« Odpověď #9 kdy: 24. Listopad 2008, 10:51:20 »
Nejsem zeleny fanatik, ale predstava, ze by se ve velkem zacalo tezit na Antarktide (neplest s Arktidou) ve me budi des a hruzu.
Tak ci onak, at je ropy dost nebo ne, by to nemelo vedce a inzenyry odradit od vyzkumu a vyvoje zdroju "alternativnich" energii. Otazka je, zda budou vlady ochotny takovy vyzkum/vyvoj alespon castecne subvencovat. (BTW kvalitni ropa mi tece asi 300 metru od chalupy a pobliz babiccina z"l domu je dodnes mohutny zdroj plynu.)
V polárních oblastech se hned tak těžit nebude. Chápu, že Vám Vadere tak příšerný mráz vadit nemusí, ale obecně lidem vadí, a to nejen těm, kdo musí vrtat zmrzlou půdu, ale i pomocnému personálu. V Kanadě je nedostatek lidí, ochotných pracovat v oblastech těžby ropných písků, i přestože tam vydělá nekřesťanské peníze i člověk bez jakékoliv kvalifikace. A v přímořských oblastech (Aljaška, Antarktida....) je podnebí o poznání horší - vítr, vlhkost vzuchu...toho se opravdu bát nemusíme.

Něco podobného je otázka těžby ropy na Aljašce. I když si "rednex" pohrávají s myšlenkou, že by se to povolilo, tak bych chtěl vidět, kolik lidí by to tam šlo těžit. Těch pár obyvatel Aljašky, co tam žije, tam žije proto, že je tam vcelku nezničené prostředí, nemyslím si, že by mnoho z nich šlo pracovat na věže.

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 624
  • Pohlaví: Mužské
Re: Surovinová bezpečnost Izraele a demokratických zemí obecně
« Odpověď #10 kdy: 24. Listopad 2008, 13:14:40 »
V polárních oblastech se hned tak těžit nebude.

Diky za utechu  :) Nerad bych jednou, az vylezu na Mt. Terror, mel vyhled na tezebni veze namisto vrazedne ledove krasy... (I kdyz to neni typicka pevninska Antarktida s opravdovou zimou.) A proc zrovna Mt. Terror ? Ja nevim. Odmala jsem touzil vystoupit na dve hory - na Snefels (splneno, z Olafsviku je to kousek) a Mt. Terror (zatim nesplneno, odevsud dost daleko). Kopce typu Mt. Everest nebo K2 me nechavaji chladnym.

Offline Tamar

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 687
  • skype: mar.se22

Elazar

  • Host
Re: Surovinová bezpečnost Izraele a demokratických zemí obecně
« Odpověď #12 kdy: 25. Listopad 2008, 12:21:34 »
Ono pár lidí šlo těžit ropu do Severního moře - a zima je neodradila. A na těch plošinách to asi nebude nic moc.

dudusko

  • Host
Re: Surovinová bezpečnost Izraele a demokratických zemí obecně
« Odpověď #13 kdy: 25. Listopad 2008, 19:25:09 »
V polárních oblastech se hned tak těžit nebude.
No kdoví jestli....
http://www.novinky.cz/clanek/155114-tajici-ledovce-odhaluji-v-gronsku-obri-zasoby-ropy-i-zlata.html

Podle toho, co jsem nassosal z webu, by se Gronsko velmi rádo "trhlo". Místní páprdové holt touží po moci. A už si jaxi neuvědomují důsledky. Odtržením od Dánska jim nikdo nebude platit polovinu státního rozpočtu. A není řešením prodat licence na těžbu surovin.To vám skoro všecko odteče pryč.Řešením je vytvořit státem vlastněné těžební společnosti s podílem soukromého kapitálu. Možná to zní divně, ale je to tak. Alespoň máte přehled, kolik se vytěžilo a kolik z toho máte dostat.

Například těžební společnosti francouzského vlastnictví v bývalém Francouzském Kongu si dělají co chtějí a místní vláda ani netuší,kolik vytěží. OK, politici dostávají soukromé výpalné.

Další problém je, že cca 80% obyvatelstva jsou Inuité - Eskymáci. Ti příliš pracovitostí neoplývají...bez etnických či rasových urážek,je to tak. Tedy nejbližší model společnosti je Grónský Kuvait. Najmutí gastarbeitři budou těžit suroviny pro polostátní společnosti. Stoupne životní úroveň. A doufejme, že spolu s tím i ochota vzdělávat se a plnohodnotně pracovat. Pokud se to zvrhne v "ropné rentiéry"...no nic, raději nemyslet.

eleazar

  • Host
Re: Surovinová bezpečnost Izraele a demokratických zemí obecně
« Odpověď #14 kdy: 25. Listopad 2008, 21:31:53 »
V polárních oblastech se hned tak těžit nebude.
No kdoví jestli....
http://www.novinky.cz/clanek/155114-tajici-ledovce-odhaluji-v-gronsku-obri-zasoby-ropy-i-zlata.html

Podle toho, co jsem nassosal z webu, by se Gronsko velmi rádo "trhlo". Místní páprdové holt touží po moci. A už si jaxi neuvědomují důsledky. Odtržením od Dánska jim nikdo nebude platit polovinu státního rozpočtu. A není řešením prodat licence na těžbu surovin.To vám skoro všecko odteče pryč.Řešením je vytvořit státem vlastněné těžební společnosti s podílem soukromého kapitálu. Možná to zní divně, ale je to tak. Alespoň máte přehled, kolik se vytěžilo a kolik z toho máte dostat.

Například těžební společnosti francouzského vlastnictví v bývalém Francouzském Kongu si dělají co chtějí a místní vláda ani netuší,kolik vytěží. OK, politici dostávají soukromé výpalné.

Další problém je, že cca 80% obyvatelstva jsou Inuité - Eskymáci. Ti příliš pracovitostí neoplývají...bez etnických či rasových urážek,je to tak. Tedy nejbližší model společnosti je Grónský Kuvait. Najmutí gastarbeitři budou těžit suroviny pro polostátní společnosti. Stoupne životní úroveň. A doufejme, že spolu s tím i ochota vzdělávat se a plnohodnotně pracovat. Pokud se to zvrhne v "ropné rentiéry"...no nic, raději nemyslet.
Celé je to hudba budouctnosti, nikdo neví, jak se bude klima měnit, a kdyby jim ty odhady vydržely, tak za 5-10 let se může začít reálně uvažovat....

Než se všecko dohodne s právníky, postaví věže rozjede výroba......to už bude další generace.
Navíc si uvědomte, že ropné plošiny je svět sám pro sebe, s tím, že nejbližší civilizace je dostupná 1/měsíc ??? To bude potřeba shánět lidi po celém světě, a taky to nebude hned.

Jestli se Eskymáci chtějí stát ropnými rentiéry, na které bude makat multietnická armáda z méně požehnaných končin, tak to je jejich věc. Hlavně, že to nejsou muslimáni  ;) A když peníze rozfofferují, tak se budou moci zase vrátit k původnímu stylu života.
Akorát, že kytovci a ploutvonožci šupiny opravdu nemají  ;D

Spíš bych by to stálo zato, pro Vadera a další psychrotrofní obyvatelstvo EU, si rozmyslet, zda neemigrovat do Grónska, dokud to ještě jde.
Co kdyby zavedli podobně pravidlo jako Arabáši, že na ziscích z ropy se můžou podílet výhradně lidé z regionu pocházející (což je mimochodem hodno zvážení pro celou EU)
« Poslední změna: 25. Listopad 2008, 21:35:21 od eleazar »

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
TOPlist