Autor Téma: Syndrom holokaustu  (Přečteno 7215 krát)

0 uživatelů a 2 Hostů prohlíží toto téma.

chaje

  • Host
Syndrom holokaustu
« kdy: 20. Srpen 2008, 01:14:31 »
Je to už několik let, co jsem narazila na zahraničním webu na "holocaust syndrome" (nebo "holocaust survival syndrome", event. "holocaust survivors´syndrome")
Jsou to psychické problémy všeho druhu, kterými trpí lidé přeživší holokaust. Mě na tom zaujalo hlavně to, že jím trpí i POTOMCI těchto lidí, narození třeba desítky let po válce. Slyšela jsem o řadě případů. O "nevysvětlitelném" odporu k filmům o koncentrácích, strachu z těchto míst, strachu někde zakořenit, mít majetek. Existuje prý rodina, která má stále sbalený pohotovostní kufr, jsou lidé, co mají připravené nezbytné dokumenty o původu pro případ, že by museli narychlo utéci do Izraele...já jsem třeba pochopila, proč jsem dřív trávila často čas přemýšlením, které věci bych si narychlo vzala, kde je mám a co přesně bych dělala, pocit nemožnosti zakotvit na konkrétním místě, pocit relativity majetku (trvalý majetek je jen to, co má člověk v halvě, ne v bance)...s tím samozřejmě souvisí i rozhodnutí, zda se přihlásit ke své identitě a jak otevřeně...

jen jeden hloupý dotaz: Máte to taky? :)


eleazar

  • Host
Re: Syndrom holokaustu
« Odpověď #2 kdy: 20. Srpen 2008, 02:59:18 »
Castecne:
-moc neventilovat svou narodnost. Pred casem jsem si poslechl spoustu osklivych veci o svem narode od jednoho Cecha zde za velkou louzi, jeste, ze jsem mu to o sobe nerekl, to bych se nedozvedel nic. ;)
 Anebo dalsi vec, pracuji se dvema muslimkami (obe VS) se kterymi mam vyborne vztahy. Jedna z nich mozna uz pochopila, ze Akkon nelezi v Palestine, ale v Izraeli, nevim, co by se stalo, kdyby se nektera z nich zeptala, proc nosim pejzy a tzitzit. :o
-odpor k tomu nekde zakorenit ci neco budovat mam velmi silnou,mozna proto se mi tak libi nazaretanske uceni :-[
« Poslední změna: 20. Srpen 2008, 03:16:56 od eleazar »

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: Syndrom holokaustu
« Odpověď #3 kdy: 20. Srpen 2008, 09:24:46 »
eleazar: Čistě pro pořádek. Ty nosíš pejzy a cicit a onen Čech na tobě nepoznal, že jsi Žid?

Offline gvodrazka

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 904
  • Pohlaví: Mužské
Re: Syndrom holokaustu
« Odpověď #4 kdy: 20. Srpen 2008, 10:25:45 »
To Mrs. Chaje:
To, co je uvedeno v článku na serveru kehilaprag, je přesné! V Izraeli tímto syndromem trpí ještě vnuci...

To Scooolie:
Ano, vzpomínám si, že jste povzdech "ubohý ruský národ" uváděl již řed časem. A stejně jako tenkrát, tak i dnes s ním souhlasím.
A pokud zkombinuji úvahy o "holocaust syndrome" se současným stavem mentality Rusů, jsem nakloněn následující domněnce: Pokud se dokázal teror a genocida "podepsat" na naší psychice tímto syndromem, musely se nutně staleté  (správně připomenul Elazar staletou tatarskou retardaci ruského etnika) útrapy ruského národa "podepsat" na jeho psychice obdobným způsobem a to tím spíše. Já s tím vším, co bylo řečeno na omluvu Rusů, souhlasím.

Otázkou však nyní je, co s tím? Má to sloužit Rusům na omluvu napořád anebo to má být pro nás výzva k alarmu proti nim? Protože oni se ze svého syndromu nijak nesnaží vymanit, naopak s určitou zálibou se v něm zhlíží - viz současný průzkum veřejného mínění v Rusku ve vztahu k událostem v Gruzii ukazuje, že průměrný ruský občánek jásá, cítí se hrdě, očka mu září...
Co dělat v tuto chvíli, kdy (jak správně připomenul rabi Jicchak) se jedná o rozmístění raket značky "Iskandar" s jadernými hlavicemi v Sýrii a Assad si jede pro zbrojní pomoc proti nám do Moskvy? Dokonce nabízí přístav Tartus jako námořní bázi pro černomořskou flotu.

BTW: Český národ se nemusí obávat - může beztrestně nadávat na Rusy, a když to bude "hořet", tak mu to pan profesor v Moskvě "vyžehlí"... ;D
Líbí se mi, že Vladimírovič je ve vztahu k Česku patrně zmaten a nevěda co si myslet, nemůže přijmout jednoznačná odvetná opatření, protože zatímco jedna polovina českého národa na Rusy nadává, druhá je "šanuje". ;D

gv
« Poslední změna: 20. Srpen 2008, 14:58:31 od gvodrazka »

Elazar

  • Host
Re: Syndrom holokaustu
« Odpověď #5 kdy: 20. Srpen 2008, 12:25:21 »
eleazar: Čistě pro pořádek. Ty nosíš pejzy a cicit a onen Čech na tobě nepoznal, že jsi Žid?

Čistě pro pořádek: Ty nosíš pejzy a cicit i když nejsi žid?

Offline lechem

  • Plný člen
  • ***
  • Příspěvků: 127
  • Pohlaví: Mužské
Re: Syndrom holokaustu
« Odpověď #6 kdy: 20. Srpen 2008, 13:41:24 »
No já jenom zírám.
Do teď jsem si myslel, že převrácení rolí, kdy si i nejdrobnější úkony moje máma (je jí 77) nechává ode mně schvalovat: co nepatří do popelnice, kdy má otevřít okýnko ve sklepě, jestli si má zajít k optikovi s brýlemi, aj., je věcí stáří. Ona byla "ukrývané dítě" a teď snad začínám chápat její úpěnlivou snahu, abych nikdy nevypadal jinak než ostatní. Obzvláště v mojí pubertě to musela mít těžké.

Lechem

P.S.   Tu pohotovostní krabici se všemi doklady mám také.
« Poslední změna: 20. Srpen 2008, 16:00:04 od lechem »

Offline petahyah

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 618
Re: Syndrom holokaustu
« Odpověď #7 kdy: 20. Srpen 2008, 15:15:24 »
staletou tatarskou retardaci ruského etnika
Proč zrovna TATRSKOU?
יואל טייטלבוים

eleazar

  • Host
Re: Syndrom holokaustu
« Odpověď #8 kdy: 20. Srpen 2008, 16:36:33 »
Nepoznal, mozna proto, ze nenosim jarmulku.

Mesianska vira totiz zakazuje muzum noseni pokryvek hlavy a jeste za velekneze Oniase (cca 200let pred Nocrim) bylo noseni podobneho klobouku, jaky nosi ultraortodoxni zide znakem pripodobnovani se nezidovskemu svetu. ::)

Elazar

  • Host
Re: Syndrom holokaustu
« Odpověď #9 kdy: 20. Srpen 2008, 17:51:26 »
Za velekněze Oniase se klobouky nenosily vůbec.

Offline Tamar

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 686
  • skype: mar.se22
Re: Syndrom holokaustu
« Odpověď #10 kdy: 20. Srpen 2008, 21:48:29 »
jen jeden hloupý dotaz: Máte to taky? :)

  ..tak tohle vysvětlení mě nikdy nenapadlo.. (Podotýkám, že nemám žádné židovské předky - alespoň o nich nevím). V době, kdy mi bylo tak kolem pětadvaceti a měla jsem malé děti, měla jsem přesně rozmyšlené, jak, kudy a s čím s nima budu prchat (většinou oknem, lesem a tak podobně..). Při jednom takovém filmu jsem kdysi dostala slušný hysterický záchvat, rodina to musela vypnout. Tehdy jsem měla dojem, že mi trochu hrabe, že nejsem úplně normální...
Netvrdím, že to nutně musí být projev tohoto syndromu, ale stín něčeho takového určitě.. Jen mi to tak trochu zapadá do toho vysvětlování si mojí současné situace... kdoví jak to s těmi předky bude...

chaje

  • Host
Re: Syndrom holokaustu
« Odpověď #11 kdy: 20. Srpen 2008, 22:07:11 »
Marcelo, to jsou třeba vzpomínky na minulý život v období holokaustu...

Offline Tamar

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 686
  • skype: mar.se22
Re: Syndrom holokaustu
« Odpověď #12 kdy: 20. Srpen 2008, 22:13:14 »
.. no já bych to viděla trochu dál.. ono toho pronásledování bylo vždycky docela hodně a existuje něco jako taková ta universální paměť - to co si pamatujou všichni lidi někde v podvědomí..

chaje

  • Host
Re: Syndrom holokaustu
« Odpověď #13 kdy: 20. Srpen 2008, 22:15:54 »
jenže to by pak syndrom holokaustu nebyl omezen na lidi židovského původu (plus pár lidí tvého typu, kteří sice o žádných předcích neví, ale cítí se k židovství silně přitahováni)...neznám jediného průměrného Čecha, který by vůbec chápal, o čem mluvím, když o tom příležitostně mluvím...

Offline Tamar

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 686
  • skype: mar.se22
Re: Syndrom holokaustu
« Odpověď #14 kdy: 20. Srpen 2008, 22:41:40 »
Myslím, že ani nemůže být omezen. V koncentračních táborech zahynulo spousta lidí jiných národností..

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: Syndrom holokaustu
« Odpověď #15 kdy: 20. Srpen 2008, 23:54:47 »
Viděl bych to podobně. Jde o přenesení zkušenosti. Pokud se v rodině odehrála tragédie, při níž se část rodiny zachránila útěkem a zbytek (který to nestihl nebo nemohl) zahynul, pak se o tom doma mluví. A i generace, která to nezažila, zná ten příběh důvěrně z velmi spolehlivých zdrojů ze své rodiny. Pokud se pak taková tragédie stala velké části národa, jedná se navíc i o prožitek kolektivní, kdy se učí a poznávají i osudy mnoha jiných - a kdy se posiluje vědomí, že to, co se stalo mojí rodině, nebyla ojedinělá výjimka.

Protože holocaust obrovsky postihl Židy, tak je u Židů toto vědomí velmi silné. Ale je i v jiných skupinách. Třeba Arméni mají obdobnou obavu z protiarménských pogromů. Anebo někteří pamětníci z komunistů - znám člověka, který před volbami 2006 převedl celý účet do Německa a se sbalenými věcmi v autě a pasem v kapse čekal, jestli Paroubek a komunisté budou mít 101 hlasů nebo ne...

eleazar

  • Host
Re: Syndrom holokaustu
« Odpověď #16 kdy: 21. Srpen 2008, 16:53:29 »
Za velekněze Oniase se klobouky nenosily vůbec.
Upresnuji:
Za zivota velekneze Oniase, potom, co byl on sam sproste zbaven uradu a veskere moci, byli nekteri zide navadeni k noseni klobouku.

(Vsem snad doslo, ze kdyby Onias mohl technicky takoveto odpornosti zabranit, tak by se v Jeruzaleme nic takoveho nedelo)

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
TOPlist