Autor Téma: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán  (Přečteno 11473 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

leho

  • Host
Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« kdy: 28. Červen 2008, 21:18:24 »
Před nedávnem byla zde nadnesena otázka s anketou "Jsou diskutující na Fóru Eretzu sionisté?" Podle mne je nutno si uvědomit, v jakém kontextu je toto slovo v otázce míněno a zcela jasný rozdíl mezi původním a dnešním významem. Rovněž je nutno vzít v úvahu kdo vlastně otázku klade, aby se mohl odhadnout správný kontext a význam danné otázky. Pokud otázku položí seriozní historik, neměl by s kontextem být žádný problém. Ale pokud otázku takto položí člověk, který je znám pro své extrémní antisemitské názory, pak se bude jednat o něco jiného.

Otázka definice sionismu byla diskutována v Českém rozhlase 6 v pořadu Názory a argumenty věnujícímu se výročí vyhlášení Izraelského státu dne 25. 5. 2008:
http://media.rozhlas.cz/cro6/audio/_audio/00722238.mp3
Zde jsem vystříhl úryvek z pořadu věnující se tématu:
http://www.nezvedavec.org/files/sionismus.mp3
Krátký volný přepis z diskuze v ČR 6:

Se sionismem je spojeno mnoho mýtů hlavně díky stalinské propagandě a propagandě, která snad působila na všechny v době normalizace. Sionismus je vlastně ekvivalentem antisemitismu. Sionismus bylo něco nekalého, nedobrého a všeho možného zákeřného. Pak ještě existovaly varianty jako sionistické spiknutí, sionistická centra, atd...Toto slovo je také spojováno s přídomkem imperialismu: Ovládnutí něčeho, s nějakou mocí, co není mé...

Podle mého názoru, pokud by někdo položil zde otázku "Jsou diskutující na Fóru Eretzu sionisté?" v jasně moderním antisemitském kontextu, ruka cenzora by měla zasáhnout. Možná ne přímo vymazáním tématu a ankety, ale alespoň nějakým způsobem poslat autora do příslušných mezí...
« Poslední změna: 28. Červen 2008, 21:22:26 od leho »

Offline fanuel

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 252
  • Zdravím
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #1 kdy: 28. Červen 2008, 22:12:31 »
Zdravím, Sion město Davidovo= Sionismus po zániku 2. chrámu touha po obnovení státnosti.Ovšem ne v Palestině , ale v Kanánu. Palestina je výmysl Římanů odveta za odboj.Přesně v duchu rozděl a panuj.
                                                                                Antisemitismus= semité= Noe, Sem, Cham, Jafet.Tedy od Sema jednoho ze synů,který zakryl hanbu svého otce.
                                                                        Přesněji řečeno je to nenávist vůči Židům,pro jejich věrnost k jedinému (B).Což naráží na historický antisemitismus, zabili nám Nazarejského ( modlu ).
                                                                                                                        Jude, Judaismus   = po jednom ze synů Jákoba (Izraele).
                                                                            Závěrem svět nenávidí Židy pro jejich jinakost a to je rasismus ve 21. stol.  OSN a jejich parta ve spojení se socialistickou Evropou, je nakloněna, k teroristickým, muslimských společenstvech ve znamení pomoci. Ale za RVHP Arafatovi taky pomáhali ale k míru to nevedlo,protože teroristi a Al Kajda ve spojení se státním terorismem reprezentovaný Iránem, nechce nic jiného než to co chtěl Hitl. a jeho banda fanatiků.Jestli todle není jasný,  tak nezbývá než tu to zemi zničit.Pro vysvětlení svět je planetární systém a země je jen součásti jednoho celku, který signalizuje pernamentně nerovnováhu a to nezůstane bez soudu a trestu,ale spravedlivého.
                                                                              Stanek(Fanuel)                                                                       

Elazar

  • Host
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #2 kdy: 29. Červen 2008, 20:19:48 »
Před nedávnem byla zde nadnesena otázka s anketou "Jsou diskutující na Fóru Eretzu sionisté?" Podle mne je nutno si uvědomit, v jakém kontextu je toto slovo v otázce míněno a zcela jasný rozdíl mezi původním a dnešním významem. Rovněž je nutno vzít v úvahu kdo vlastně otázku klade, aby se mohl odhadnout správný kontext a význam danné otázky. Pokud otázku položí seriozní historik, neměl by s kontextem být žádný problém. Ale pokud otázku takto položí člověk, který je znám pro své extrémní antisemitské názory, pak se bude jednat o něco jiného.

Otázka definice sionismu byla diskutována v Českém rozhlase 6 v pořadu Názory a argumenty věnujícímu se výročí vyhlášení Izraelského státu dne 25. 5. 2008:
http://media.rozhlas.cz/cro6/audio/_audio/00722238.mp3
Zde jsem vystříhl úryvek z pořadu věnující se tématu:
http://www.nezvedavec.org/files/sionismus.mp3
Krátký volný přepis z diskuze v ČR 6:

Se sionismem je spojeno mnoho mýtů hlavně díky stalinské propagandě a propagandě, která snad působila na všechny v době normalizace. Sionismus je vlastně ekvivalentem antisemitismu. Sionismus bylo něco nekalého, nedobrého a všeho možného zákeřného. Pak ještě existovaly varianty jako sionistické spiknutí, sionistická centra, atd...Toto slovo je také spojováno s přídomkem imperialismu: Ovládnutí něčeho, s nějakou mocí, co není mé...

Podle mého názoru, pokud by někdo položil zde otázku "Jsou diskutující na Fóru Eretzu sionisté?" v jasně moderním antisemitském kontextu, ruka cenzora by měla zasáhnout. Možná ne přímo vymazáním tématu a ankety, ale alespoň nějakým způsobem poslat autora do příslušných mezí...

Znáte Martina Bubera? Pokud ne, doporučil bych od něj kratičký spis "Temnota Boží" - jen první kapitola. Obhajuje tam, proč stále přednáší a učí o B-hu, něčem tak zdiskreditovaném, když je to už po 2. sv. válce. Jeho odpověď zní, že právě proto, že pojem B-h byl tolikrát lidmi vláčen bahnem a krví, že pouze jeho správným používáním je možné jej očistit - a se sionismem je to podobné. Tolik lidí - vrahů, zločinců, demagogů - vláčelo sionismus bahnem a jen proto od něj my teď dáváme ruce pryč? Naopak. A pokud ho někdo používá jako zástěrku pro zakrytí své nenávisti vůči Židům, nic to nezmění na mém sionistickém smýšlení ale hlavně na podstatě sionismu. My víme, že člověk, co říká, že sionismus je rasismus, je buď lhář nebo si nevidí do úst. Sionismus bude sionismem, a to tím samým, co byl tehdy a je i dnes. Kdo byl proti sionismu před padesáti pěti lety, je proti němu i dnes.

vodnik007

  • Host
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #3 kdy: 30. Červen 2008, 19:22:15 »
Sionismus

Hnutí, které usiluje o návrat Židů do Erec Jisrael a o vytvoření nezávislého židovského státu. Touha po návratu do země je přítomna v judaismu od zničení Chrámu v roce 70 n. l., avšak politickou formu dostalo až v 19. století z podnětu vídeňského novináře Theodora Hezla. Roku 1897 se v Basileji konal první sionistický kongres.  http://www.holocaust.cz/cz2/resources/dict/sionismus

Zajimavy clanek na toto tema: "Historické a morální aspekty Izraele a jeho konfliktu s Palestinci
Sionismus a antisemitismus (http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/vaclav-horejsi.php?itemid=3405)

1) Vznik židovského státu byl do značné míry důsledkem hrůz holokaustu. Všichni čestní lidé samozřejmě přáli Židům nějaké velkorysé odškodnění, bezpečnou domovinu, ve které by byli svými pány a nemuseli se bát dalších pogromů a holokaustů. Problém je, že dosažení tohoto cíle bylo spojeno s obrovským utrpením mnoha lidí (především Palestinců) a nepřímo vedlo k současné celosvětové vlně terorismu.

2) Pokud jde o často uváděný „samozřejmý” nárok Židů na Palestinu jakožto Hospodinem danou „zemi zaslíbenou” - není příliš známo, že velkými odpůrci sionismu a státu Izrael jsou některé skupiny ultraortodoxních Židů, kteří jsou přesvědčeni, že jeho vytvoření je proti Boží vůli, a že skutečný Izrael má být vytvořen až s příchodem Mesiáše.

3) Z mnoha komentářů míváme dojem, že Izraelci jsou morálně v právu, že Palestinci, resp. Arabové jsou teroristé vraždící s oblibou nevinné civilisty, zatímco Izraelci se pouze v nezbytně nutné míře brání. Myslím, že ve skutečnosti jsou z hlediska (ne)morálnosti svého počínání obě strany zcela srovnatelné. Rozdíl je v tom, že Izraelci zabíjejí pomocí moderních zbraní, zatímco Palestinci, kteří je nemají, pomocí primitivnějších zařízení. Zabitému člověku na té či oné straně je asi úplně jedno, jestli ho zabila „chytrá střela” z vrtulníku nebo bomba na těle sebevražedného atentátníka.
V existujícím kolotoči útoků, odvet a odvet za odvety nelze říci, „kdo si začal”.
Nelze zapomínat ani na to, že i Izraelci široce používali ve svém boji za nezávislost proti Britům i proti Arabům teroristických metod.

4) Rozhodně nelze ignorovat to, že počet palestinských obětí izraelských odvetných akcí je vždy několikanásobně vyšší než počet obětí izraelských......

6) Arabům, resp. muslimům, se také běžně vytýká, že jsou příznivci nebezpečných fanatických náboženských ideologií. To je pro mnohé jistě pravda. Nemělo by se ale zapomínat, že v Izraeli je stále více ortodoxních Židů, kteří požívají značných výhod (nemusí např. na vojnu a neplatí daně, přestože (či právě proto) neuznávají současný světský izraelský stát). Jejich hlavní povinností je studovat Talmud a modlit se. Vliv těchto náboženských extremistů vzrůstá a v jistém smyslu se dají přirovnat k íránským ajatolláhům – je jisté, že kdyby získali rozhodující vliv, změnili by relativně sekulární stát na teokracii fungující na principech obdobných íránským. Moji izraelští vědečtí přátelé vyjadřují z takového budoucího vývoje značné obavy.
Dalsi zajimavosti v celem clanku: http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/vaclav-horejsi.php?itemid=3405


Offline Jicchak

  • Globální Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 349
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #4 kdy: 30. Červen 2008, 21:35:39 »
Židovská národní domovina je a byla vždy alespo%n v srdci domovinou všech Židů, holocaust pouze ukázal některé aspekty, též měl svůj duchovní dopad ale mezi vztnikem Jisraele a holocaustem není možné dát rovnítko.
Co se týče ultraoortodoxních Židů bojujících proti Jisraeli jedná se o mini skupinku naturej karta, pakliže někdo porušuje šábes či nejí košer tak jej nebudeme považovat za ultraortodoxního, navíc má tato skupina podporu pouhých několik desítek lidí. Jsou i jiné skupiny které se nesmířili s podobou státnosti před příchodem mesiáše, nejsou též nijak početné ale proti státu nebojují jako například Satmer, kteří jsou jednimi z největších poskytovatelů dotací proudících do Jisraele, jejich otázka je otázka postupu nikoliv co se týká národních cílů či bezpečnosti, navíc i tato skupina má jedinou touhu vybudování země Jisraelské.
Co s etýká srovnání terorismu a Židovského postupu je velikou nespravedlností srovnávat oběti s agresorem byť s různými rádoby nezávislími úvahami. Stačí říci že arabové mohou v Jisraeli žít, pracovat svobodně zde chodit a požívají plná občanská práva, vstup židů na palestinskou půdu je trestné, mnoho židů to zaplatilo svým životem, většina arabů si přeje zůstat v jisraeli nikoliv v palestině, židé takoví nejsou pakliže nejsou sebevrahy, lidé jsou zabíjeni na tržištích ve svých domech, děti ve školách. V opačném směru jsou přísná pravidla, která dbají na to aby byli civilisté postiženi co nejméně, naopak mnohdy není děláno nic, teror je potřeba potlačit, teroristé zabíjejí taktéž araby při útocích na restaurace či cíleně za kolaboraci.
Počet palestinských obětí zahrnuje taktéž sebevražedné útočníky či vrahy zastřelené se braní v ruce.
Že Židé jsou věrni své víře, nevím jaké to má spojení s Iránem, židovské náboženství je demokratické ne diktaturní, vědeckým jisraelským přátelům z mudrlantského kroužku bych rád odkázal že pochopili že zůstali sami jako kůl v plotě Jisrael se blíží k tomu že v zemi bude ortodoxní většina, ale po celou dobu dějin tomu tak donedávna bylo že Židé byli ortodoxní, a tito ortodoxní Židé dokázali přispět k rozvoji nejenom humánních věd a byli nositelé myšlenek svéprávnosti a rovnosti ale přispěli i k rozvoji mnoha vědních oborů napříč dějinami.

ari180

  • Host
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #5 kdy: 30. Červen 2008, 22:12:03 »
Tak na margo tych trpiacich palestincanov by som si uz po 150x dovolil tvrdit,ze velka vacsina arabov,ktori sa oznacuju za Palestinacanov,su v skutocnosti araby z Egypta,Jordanska,Syrie,Libanonu atd...a samozrejme potomkovia tychto arabov.Podla mna tych,ktori skutocne zili v Izraeli nieje vacsi ako 2 miliony. Preto netreba podliehat predstavam o chudobnych araboch,zijucich v otrasnych podmienkach v uteceneckych taboroch.Vacsina z tychto tzv palestincanov si za to moze sama,kedze mali veke oci a mysleli si,ze dostanu majetky Zidov a podu.

Offline Jicchak

  • Globální Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 349
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #6 kdy: 30. Červen 2008, 23:40:03 »
Počet skutečně původních arabů a neturků zdaleka nedosahuje dvou milionů, a to i pakliže přihlédneme po babičce po dědečkovi být v oné linii více než sto let a nebýt ani potomkem tureckého úředníka či vojáka. Skutečně čistých původních arabů je vůbec poskrovnu. Arabové se i mezi sebou zde dělí na dvě skupiny, přesto že jsme s nimi hodně byl nikdy jsem nepochopil onen princip dělení přesně takže nemohu sdělit více. Jednou jsem narazil na lidi z oné vyšší kasty nicméně jeden z jejich rodičů byl taktéž turek. Je zajímavé, že hodně muslimů se sem přistěhovává nyní například z Afriky a zemí bývalého sovětského svazu, mnoho mužů má několik žen z toho několik ze zemí mimo Jisrael. Vím že žena mého známého Atyji se vrátila s dcerou do své země, údajně se nesnesla s další ženou.

Offline fanuel

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 252
  • Zdravím
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #7 kdy: 1. Červenec 2008, 00:16:39 »
Sionismus

Hnutí, které usiluje o návrat Židů do Erec Jisrael a o vytvoření nezávislého židovského státu. Touha po návratu do země je přítomna v judaismu od zničení Chrámu v roce 70 n. l., avšak politickou formu dostalo až v 19. století z podnětu vídeňského novináře Theodora Hezla. Roku 1897 se v Basileji konal první sionistický kongres.  http://www.holocaust.cz/cz2/resources/dict/sionismus

Zajimavy clanek na toto tema: "Historické a morální aspekty Izraele a jeho konfliktu s Palestinci
Sionismus a antisemitismus (http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/vaclav-horejsi.php?itemid=3405)

1) Vznik židovského státu byl do značné míry důsledkem hrůz holokaustu. Všichni čestní lidé samozřejmě přáli Židům nějaké velkorysé odškodnění, bezpečnou domovinu, ve které by byli svými pány a nemuseli se bát dalších pogromů a holokaustů. Problém je, že dosažení tohoto cíle bylo spojeno s obrovským utrpením mnoha lidí (především Palestinců) a nepřímo vedlo k současné celosvětové vlně terorismu.

2) Pokud jde o často uváděný „samozřejmý” nárok Židů na Palestinu jakožto Hospodinem danou „zemi zaslíbenou” - není příliš známo, že velkými odpůrci sionismu a státu Izrael jsou některé skupiny ultraortodoxních Židů, kteří jsou přesvědčeni, že jeho vytvoření je proti Boží vůli, a že skutečný Izrael má být vytvořen až s příchodem Mesiáše.

3) Z mnoha komentářů míváme dojem, že Izraelci jsou morálně v právu, že Palestinci, resp. Arabové jsou teroristé vraždící s oblibou nevinné civilisty, zatímco Izraelci se pouze v nezbytně nutné míře brání. Myslím, že ve skutečnosti jsou z hlediska (ne)morálnosti svého počínání obě strany zcela srovnatelné. Rozdíl je v tom, že Izraelci zabíjejí pomocí moderních zbraní, zatímco Palestinci, kteří je nemají, pomocí primitivnějších zařízení. Zabitému člověku na té či oné straně je asi úplně jedno, jestli ho zabila „chytrá střela” z vrtulníku nebo bomba na těle sebevražedného atentátníka.
V existujícím kolotoči útoků, odvet a odvet za odvety nelze říci, „kdo si začal”.
Nelze zapomínat ani na to, že i Izraelci široce používali ve svém boji za nezávislost proti Britům i proti Arabům teroristických metod.

4) Rozhodně nelze ignorovat to, že počet palestinských obětí izraelských odvetných akcí je vždy několikanásobně vyšší než počet obětí izraelských......

6) Arabům, resp. muslimům, se také běžně vytýká, že jsou příznivci nebezpečných fanatických náboženských ideologií. To je pro mnohé jistě pravda. Nemělo by se ale zapomínat, že v Izraeli je stále více ortodoxních Židů, kteří požívají značných výhod (nemusí např. na vojnu a neplatí daně, přestože (či právě proto) neuznávají současný světský izraelský stát). Jejich hlavní povinností je studovat Talmud a modlit se. Vliv těchto náboženských extremistů vzrůstá a v jistém smyslu se dají přirovnat k íránským ajatolláhům – je jisté, že kdyby získali rozhodující vliv, změnili by relativně sekulární stát na teokracii fungující na principech obdobných íránským. Moji izraelští vědečtí přátelé vyjadřují z takového budoucího vývoje značné obavy.
Dalsi zajimavosti v celem clanku: http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/vaclav-horejsi.php?itemid=3405


  Zdravím, je velmi nutné si uvědomit,kdo chce žít v míru a v pokoji po všech hrůzách v socialistickén Evropě od roku 1918 až 2008, není to tak dávno co vysocí Izraelští představitelé nabádali k emigraci z důvodů nesnášenlivosti.Jejich informovanost je příkladná, jako správných hospodářů.Velký muftí kámoš s Hitl. se podílel na genocidě Židů a jejich politika je zřejmá i dnešních dnů.Tak konečně prohlédnětě, neboli otevřte uši i oči.To  s demokracii , sekulárním státem či chceteli s teokracii nemá přece nic společného.Jde v tomto sporu o jediné a to je morálka a vyspělá demokracie, doporučuji info,( frantisek.blog.idnes.cz)
Stanek (Fanuel)
 

ari180

  • Host
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #8 kdy: 1. Červenec 2008, 00:38:14 »
Počet skutečně původních arabů a neturků zdaleka nedosahuje dvou milionů, a to i pakliže přihlédneme po babičce po dědečkovi být v oné linii více než sto let a nebýt ani potomkem tureckého úředníka či vojáka. Skutečně čistých původních arabů je vůbec poskrovnu. Arabové se i mezi sebou zde dělí na dvě skupiny, přesto že jsme s nimi hodně byl nikdy jsem nepochopil onen princip dělení přesně takže nemohu sdělit více. Jednou jsem narazil na lidi z oné vyšší kasty nicméně jeden z jejich rodičů byl taktéž turek. Je zajímavé, že hodně muslimů se sem přistěhovává nyní například z Afriky a zemí bývalého sovětského svazu, mnoho mužů má několik žen z toho několik ze zemí mimo Jisrael. Vím že žena mého známého Atyji se vrátila s dcerou do své země, údajně se nesnesla s další ženou.

Tak teraz ste trafili do cierneho.Okrem ineho aj v tom,ze v sucasnosti sa snazia dostat do Israela Africania-africki araby-africky moslimovia.Nedavmo som cital clanook o tom,ako EGYPTSKE pohranicne jednotky pozatykali,ci zabili utecencov,ktori sa snzaili nelegalne prekrocit hranice s Israelom. Uprimne,som rad,ze to takto dopadlo.Dalsich arabov uz v Eretz Israel skutocne nepotrebujeme.Samozrejme populaciou 2 miliony som to prepiskol a arabom prilepsil.Ak bol pred 60 rokmi ich pocet okolo 500 000 (niesom si 100percentne isty) 85percent arabov,zijucich v Eretz Israel tam nepatri.

Takze aby som to zopakoval...ARABY Z AFRIKY (keby len z afriky,araby vobec) UTEKAJU DO IZRAELA.... urobte si o tom kazdi vlastny usudok

Offline Jicchak

  • Globální Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 349
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #9 kdy: 1. Červenec 2008, 00:49:05 »
Já ze zastřelení uprchlíků radost nemám jsou to lidské bytosti navíc utištěné do krajních mezí, problém Jisraele to je další věc. Je potřeba dodat že příliv arabu do jisraele začal již před vznikem Jisraele a to příchodem židů kteří sebou přivedli blahobyt, též je potřeba připočítat turecké úředníky a vojáky přimíchané v obyvatelstvu. Já se domnívám že uprchlíkům by Jisrael pomoci měl dle mého názoru vybudováním města na Sinaji nebo v jordánsku poblíž hranic, není možné nikoho odmítnout jen proto že možná je to terorista nebo proto že se nám nehodí. Vůbec nejlepší řešení je pokioj na zemi pak by nemuseli miliony lidí hledat místo kam utéci jako například ze Sudánu. Skuste někdo spočítat kolik lidí tam zahyne, kolik oproti tomu zahyne muslimů v israeli včetně sebevražedných atentátníků a potom skuste zjistit kolik místa věnoval tisk sudánu a kolik bojům v jisraeli, též spočítejte kolik podpory dostávají oblasti postižené hladomorem v Sůdánu a kolik muslimové israeli jejich průměrný plat je vyšší než v československu, nicméně mají status uprchlíků.

Yan

  • Host
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #10 kdy: 1. Červenec 2008, 01:01:31 »
.......doporučuji info,( frantisek.blog.idnes.cz)
Stanek (Fanuel)

Doporučit to tedy asi nelze, ale fakt to stojí za přečtení  ;D

Offline gvodrazka

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 858
  • Pohlaví: Mužské
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #11 kdy: 1. Červenec 2008, 10:14:09 »


To Mr. Vodnik007: "...Moji izraelští vědečtí přátelé..." S ohledem na váš názorový obzor povytahuji pravé obočí: Vy že máte izraelské vědecké přátele?  ::) Ani se neptám, v jakém vědním oboru působí...




ari180

  • Host
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #12 kdy: 1. Červenec 2008, 11:55:33 »
Já ze zastřelení uprchlíků radost nemám jsou to lidské bytosti navíc utištěné do krajních mezí, problém Jisraele to je další věc. Je potřeba dodat že příliv arabu do jisraele začal již před vznikem Jisraele a to příchodem židů kteří sebou přivedli blahobyt, též je potřeba připočítat turecké úředníky a vojáky přimíchané v obyvatelstvu. Já se domnívám že uprchlíkům by Jisrael pomoci měl dle mého názoru vybudováním města na Sinaji nebo v jordánsku poblíž hranic, není možné nikoho odmítnout jen proto že možná je to terorista nebo proto že se nám nehodí. Vůbec nejlepší řešení je pokioj na zemi pak by nemuseli miliony lidí hledat místo kam utéci jako například ze Sudánu. Skuste někdo spočítat kolik lidí tam zahyne, kolik oproti tomu zahyne muslimů v israeli včetně sebevražedných atentátníků a potom skuste zjistit kolik místa věnoval tisk sudánu a kolik bojům v jisraeli, též spočítejte kolik podpory dostávají oblasti postižené hladomorem v Sůdánu a kolik muslimové israeli jejich průměrný plat je vyšší než v československu, nicméně mají status uprchlíků.

Ja budem radsej,ked uprchlikov zastrelia alebo chytia na hraniciach,akoby sa mali dostat do Israela a zabit kopu nevinnych ludi.Viem,znie to prilis brutalne a radikalne ale je potrebne chranit vlastne obyvatelstvo.
Nemal by som namensi problem s vystavbou mesta ci miest v Jordansku alebo na Sinai,bol by som to schopny plne podporit,keby to vsak malo nejaky vyznam.Ak by sa tam ti araby naozaj prestahovali,a trvalo opustili Israel.
Ale znovu by bol obrovsky rev,lavicaci,teroristi atd... a pre nas stara znama pesnicka...radsej chudobny arab v Israeli ako bohatsi a stastnejsi niekde inde.

Elazar

  • Host
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #13 kdy: 1. Červenec 2008, 17:51:45 »
[frantisek.blog.idnes.cz
Stanek (Fanuel)

No, tohle je .... nářez... Jestli Vodník považoval Eretz za surrealistický web, co řekne na tohle?

vodnik007

  • Host
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #14 kdy: 1. Červenec 2008, 18:32:42 »


To Mr. Vodnik007: "...Moji izraelští vědečtí přátelé..." S ohledem na váš názorový obzor povytahuji pravé obočí: Vy že máte izraelské vědecké přátele?  ::) Ani se neptám, v jakém vědním oboru působí...
Uniklo vam, ze jde o otisk z clanku Vaclava Horejsiho
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/vaclav-horejsi.php?itemid=3405

Offline gvodrazka

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 858
  • Pohlaví: Mužské
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #15 kdy: 2. Červenec 2008, 07:44:44 »
Ano, uniklo mi to vinou nepřehledné prezentace. Proto ponechávám v platnosti pouze větu: "S ohledem na váš názorový obzor povytahuji pravé obočí...".

gv

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 624
  • Pohlaví: Mužské
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #16 kdy: 7. Červenec 2008, 21:45:13 »
2 Vodnik007: neuniklo vam nahodouh, ze Egypt arabove dobyli az 667 o.l. a blizky vychod jen o neco drive ? Ze jsou tam stejni cizinci jako Eskymaci ?

Offline fanuel

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 252
  • Zdravím
Re: Pojem Sionismus: Jak je dnes vnímán
« Odpověď #17 kdy: 2. Listopad 2008, 18:53:23 »
.......doporučuji info,( frantisek.blog.idnes.cz)
Stanek (Fanuel)

Doporučit to tedy asi nelze, ale fakt to stojí za přečtení  ;D
Zdravím, trochu hrubek na zmatení, to je strategie.Jinak ať se daří.
                                                                                 Stanek(Fanuel)


Offline santos

  • Plný člen
  • ***
  • Příspěvků: 179

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
TOPlist