Autor Téma: Klerofašismus  (Přečteno 41310 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Offline Jicchak

  • Globální Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 349
Klerofašismus
« kdy: 23. Duben 2008, 00:01:14 »
Přečetl jsem si článek o mši za Josefa Tisu kterou vedl přední činitel kalické církve na Slovensku, je to ostudné několika násobně. Zaprvé vojnový zločinec Tiso byl sám katolický kněz, nýní významný představitel církve posvěcuje jeho zločiny, a navíc konference Slovenských biskupů prohlásila že jde o soukromou záležistost a není dobře informována a nemůže reagovat, nenašli odvahu tento čin odsoudit nebo se za něj aspoň taktéž postavit. Považuji to za velmi smutné. V Čechách je situace jiná, když během druhé Levanonské války vystoupil kněz Semín v novinách s nesmyslným antisemitským panfletem proti Talmudu kardinál Vlk okamžitě situaci pacifikoval a použil všechny jemu dostupné prostředky jeho činnosti zamezit a též se od ní distancovat. Nezbývá než popřát všem lidem dobré vůle pokoj při příležitosti našeho svátku pesach aby byl světlem všem národům. Oltář ozdobený podobiznou vojnového zločinca Tisu by měla sama katolická církev označit za modloslužbu. Osobně se domnívám že se nejedná o problém katolíků ale o problém společnosti jako takové o projev neonacismu a blouznění ikdyž nyní v podobě představitele katolické církve nyní je právě na této církvi aby se ona jako první od podobných nebezpečných projevů očistila.
« Poslední změna: 23. Duben 2008, 13:23:11 od Jicchak »

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 624
  • Pohlaví: Mužské
Re: Klerofašismus
« Odpověď #1 kdy: 23. Duben 2008, 13:25:04 »
Naprosto souhlasim, Tiso byl souzen a odsouzen jako valecny zlocinec. Historie ukazala, ze toho ma na svedomi opravdu hodne.
Ale opravdu oslavna mse s obrazem u oltare, to je fakt sila...
« Poslední změna: 23. Duben 2008, 14:30:56 od Vader »

e.weissova@centrum.cz

  • Host
Re: Klerofašismus
« Odpověď #2 kdy: 23. Duben 2008, 23:03:47 »
Mám dojem,že na Slovensku byli vždy kněží jiní než v Čechách.Je vidět i dost skrytého,podobné je to i v Polsku.Zvláštní byla reakce na film ukřižování krista.

analityk

  • Host
Re: Klerofašismus
« Odpověď #3 kdy: 30. Červen 2008, 18:23:13 »
Túžba Je tu veľa veľmi múdrych ľudí. Ale aj veľa hladných a smädných po pravde. Prečítal som si dôkladne Vaše príspevky v rôznych témach tohoto fóra. Pretože dnešná správa z novín bola dosť zarmucujúca rozhodol som sa zolažiť túto tému.
Správa:
http://www.sme.sk/c/3954231/Rasisticke-utoky-narastaju-u-mladych.html
Ale pre nás duchove zrelých ľudí nebola táto správa prekvapujúca.
My duchovne zrelí ľudia vieme že v každom národe , v každej rase sa nájdu dobrí aj zlí ľudia. Ja ako skutočný GURU Vám vravím toto: Keby výchova v doma a v škole prebiehala v duchu jehovistov, taoistov alebo budhistov či pacifistov tak by nebolo rasistov. Ale táto civilizácia /ale zodpovední politici,či vláda?/ je tak úchylná že si to neuvedomujú a výchova prebieha v takom chorom duchu že nám produkuje bláznov.

Yan

  • Host
Re: Klerofašismus
« Odpověď #4 kdy: 30. Červen 2008, 18:26:38 »
Jenom drobnost, nebyl už tady na fóru náhodou nějakej analytik? Já jen že je mi to nějaký povědomý......

analityk

  • Host
Re: Klerofašismus
« Odpověď #5 kdy: 30. Červen 2008, 18:43:54 »
kazdy, kto sa potrebuje zaradit k nejakej ideologii a prida sa do nejakeho „hnutia“, povreskujuc a mavajuc rukou po ulici, nesuc vlajocku a vyznavajuci nejakeho kretena z minulosti patri do blazinca alebo do basy.

Za co to vy nackovia vlastne bojujete? Za cistotu rasy a ine hluposti? Staci sa pozriet do vlastneho rodokmena a garantujem Ti, ze vo svojej rodine a predkoch najdes minimalne nejakeho madara ci cecha a mozno aj zida.

Pre mna je kapanek absurdne, ze tito tupci odmietaju akychkolvek cudzincov a pri tom v susednej krajine je taka ista grupa, ktora tiez odmieta cudzincov a v dalsej taka ista grupa, ktora zase odmieta cudzincov. A vsetci hlasaju to iste. Nejak potom nechapem, preco sa radia k tym istym hnutiam ked sa neznasaju medzi sebou v ramci rozlicnych krajin :D

Psychopati, nic ine. Opakujem, kazdy, kto potrebuje vzyvat nejaku autoritu (ci uz su to nackovia, komanci, ficovolici, babky demokratky, ludia nechajuci sa vodit) patri do cvokarne. Rozumny clovek nepotrebuje niekoho, aby mu vravel co, kde ako ma robit. Osobne poslem vzdy do prdele kazdeho, kto mi zacne nieco autoritativne nakazovat a urcovat, co mam robit. V ramci pracovnych vztahov ma moze POPROSIT a ja to rad urobim. ALe prikazy a posluchanie autority? Fuck off.

Offline Jicchak

  • Globální Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 349
Re: Klerofašismus
« Odpověď #6 kdy: 30. Červen 2008, 21:13:33 »
Mně také příliš nefascinuje poslouchání nějakého vůdce. V Židovství jsou též významné osobnosti a jejich význam tkví v tom že každý si poslechne jejich slova a shodnotí je zváží je a nepustí je jedním uchem tam a druhým ven nýbrž jim dá váhu ve svém vlastním posouzení, samozřejmě že autorita je nutná nicméně slepé poslouchání či nemožnost klást otázky je zhoubná a to v každé společnosti. Pakliže se lidé od podobných trendů odvrátí, pravděpodobně se vyřeší hodně dalších problémů se kterými se společnost potýká.

Yan

  • Host
Re: Klerofašismus
« Odpověď #7 kdy: 30. Červen 2008, 21:46:57 »
........Osobne poslem vzdy do prdele kazdeho, kto mi zacne nieco autoritativne nakazovat a urcovat, co mam robit. V ramci pracovnych vztahov ma moze POPROSIT a ja to rad urobim. ALe prikazy a posluchanie autority? Fuck off.
Přemejšlim kam jsem to tehdy poslal ty jehovisty když u nás onehdá zazvonili. Si řikám co asi tak mohli chtít  ;D

e.weissova@centrum.cz

  • Host
Re: Klerofašismus
« Odpověď #8 kdy: 30. Červen 2008, 23:16:14 »
Dnes se nestačím divit,jaké se tu vyskytují příspěvky. :(

Offline Jicchak

  • Globální Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 349
Re: Klerofašismus
« Odpověď #9 kdy: 30. Červen 2008, 23:32:57 »
To je pravda vtipný nemusí znamenat sprostý.

analityk

  • Host
Re: Klerofašismus
« Odpověď #10 kdy: 1. Červenec 2008, 11:58:52 »
Správa dňa:
http://www.sme.sk/c/3955146/Mladikov-obvinili-za-podporu-fasizmu.html
ja len dodávam:
čo si spoločnosť vychovala to má.
Chyba je v tejto chorej spoločnosti vláde opozícii ministroch učiteľoch polícii a celkovo systéme.
Mám pravdu a to Vás bolí.
Spoločnosť ako taká je chorá zobuťe sa.

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: Klerofašismus
« Odpověď #11 kdy: 1. Červenec 2008, 12:57:01 »
První varování analitykovi - slušně, prosím. I když Vaše příslěvky obsahově moc nechápu, nemám s nimi problém přesně do chvíle, než jste začal hovořit o posílání kamsi. Možná takto hovoříte jinde, tady je to ale důsledkem prvního varování před udělením zákazu přispívat.
Děkuji za pochopení.

Offline petahyah

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 618
Re: Klerofašismus
« Odpověď #12 kdy: 24. Červenec 2008, 15:49:21 »
Bohužel každý národ má své zločince včetně Židů - :-[ Třeba takový kolaborant rabi Joel Teitelbaum ze Satmáru, který se zachránil díky spolupráci s Eichmannem. Jeho žáci a příznivci šli jako ovce do plynových komor, protože rabi řekl, že jedou do pracovních táborů na východě. Rabi Joel Teitelbaum ze Satmáru měl od několika na sobě nezávislých zdrojů (polští Židé) informaci co je čeká, přesto je do plynu poslal a sám odjel speciálně vypraveným vlakem do Swissu. Jeho žáci ho také slepě poslouchali  >:(
יואל טייטלבוים

eleazar

  • Host
Re: Klerofašismus
« Odpověď #13 kdy: 24. Červenec 2008, 16:44:39 »
Vzdyt bylo preci prorokovano o pastyrech Israele, co pasou akorat sami sebe, tak se nedivte, ze by zrovna Teitelbaum nemel rozhojnit jejich rady, a ze ten svuj vliv i popularitu umel rozhojnit opravdu velmi velmi velmi.

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: Klerofašismus
« Odpověď #14 kdy: 24. Červenec 2008, 21:43:25 »
To jsou strašně závažná obvinění. Je nějaký důkaz, že vědomě posílal své lidi do transportů, přestože věděl, že jdou na smrt? To, že se zachránil přece ještě neznamená, že věděl, co se děje s deportovanými.

Offline Míla

  • Plný člen
  • ***
  • Příspěvků: 186
  • Pohlaví: Ženské
  • Život je jen náhoda, jednou jsi dole, jednou nahoř
Re: Klerofašismus
« Odpověď #15 kdy: 24. Červenec 2008, 22:07:31 »
Vážení pánové Petahyahe a Eleazare, domnívám se, že o této době jsem toho přečetla hodně a domnívám, se, že na naších stránkách takováto obvinění, které může napsat kdekdo (nechci být vulgární) prostě bez důkazů nepatří. Promiňte, ale zcela jednoznačně se stavím za názor Scooolieho. A já za sebe bych to vyloučila. Příště si rozmyslete, co píšete. Zdraví Míla

eleazar

  • Host
Re: Klerofašismus
« Odpověď #16 kdy: 25. Červenec 2008, 03:02:23 »
ad kazneni moji osoby:
Napsal jsem, ze Teitelbaum rozhojnil svou popularitu, kterou by jako predstaveny sedmihradske chasidske pospolitosti v Szetmernemeth asi nikdy nemel, kdyby:
1-spousta chsidskych dynastii nebyla vymrena <- soa
2-si nepretahl stoupence vymrelych dynastii
3-nehlasal primitivne utopicky antisionismus
4-nezastresil svou osobou vetsinu americkych zidu, keri po 2WW postradali duchovni oporu
5-zustal v Szetmernemeth a nedelal karieru v Brooklynu

Jezekiel 33,2-6:
Lidský synu, mluv k synům svého lidu a řekni jim: Uvedu-li na některou zemi meč, lid země si vybere ze sebe jednoho muže a ustanoví jej strážcem. Když spatří, že na zemi přichází meč, zaduje na polnici a bude varovat lid. Uslyší-li kdo hlas polnice, ale nedá se varovat a meče přijde a zachvátí jej, jeho krev padne na jeho hlavu. Slyšel hlas polnice, ale nedal se varovat, proto jeho krev padne na něj; kdyby se byl dal varovat, byl by se zachránil. Jestliže však strážce uvidí meč přicházet, ale nezaduje na polnici a lid nebude varován a meč přijde a zachvátí někoho z nich, ten bude pro svou nepravost zachvácen, ale strážného budu volat za jeho krev k odpovědnosti.!

Jak jiste Scooolie vi, tak jsem zasadne proti souzeni a posuzovani lidi ad hoc. Proto pripominam, ze netvrdim, ze Teitelbaum je odpovedny za smrt sedmihradskych zidu, ale nekdo mohl ci mel vedet, ze ten mec, co prisel na polske a sovetske zidy je madarskym zidum az moc blizko, a pouze tvrdim, ze nemuzeme vyloucit, ze touto osobou byl prave Teitelbaum a neni nase vec toto rozsuzovat. Ten, kdo bude volat pripadnou osobu k odpovednosti je podle slov proroka Nekdo jiny.

Stejne tak neminim soudit Teitelbauma, jestli byl ci nebyl tim nehodnym pastyrem, kdo ma zajem, necht si precte nasledujici kapitolu Ez 34, tak je vse vypsane dopodrobna.

Offline Samuel

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 460
  • Pohlaví: Mužské
Re: Klerofašismus
« Odpověď #17 kdy: 25. Červenec 2008, 07:36:54 »
Já bych na dva výše zmiňované pány nebyl tak přísný a rozhodně bych neřekl, že je zde absolutní nedostatek důkazů o jisté formě viny.
Doporučuji pozornosti závěry soudu v Israeli z roku 1955 ze sporu proti Malkíeli Gruenwaldovi, který byl zažalován právě za pomluvu Rudolfa Kastnera ("Kastnerův vlak").
Bylo mimo jiné vysloveno soudcem Halevi, že "prodával duši ďáblu", bylo řečeno, že záchranou Židů ve vlaku nejsou li současně varováni ostatní, že se nejedná o "přesídlení", ale deportaci do Osvětimi, obětoval Kastner většinu za vybranou menšinu. Bylo řečeno, že "Kastnerův vlak" byl v podstatě dar (i když bohatě zaplacený zlatem, penězi a diamanty). Hlavním cílem kromě hmotného prospěchu zainteresovaných nacistů byla spolupráce s Židy ve výsadním postavení, kteří mohli svým vystupováním zabránit panice a konstatovalo se, že takové jednání se rovná spolupráci v nejúplnějším slova smyslu.
Nejvyšší soud sice v roce 1958 výrok tohoto soudu zrušil, ale toto se stalo až po Kastnerově smrti po atentáty v roce 1957 a otázkou je, nakolik bylo rozhodnutí tohoto soudu ovlivněno atentátem na Kastnera.
Představa, že Rabbi Teitelbaum v roce 1944 neměl tušení, co se skrývá za deportacemi Židů, je opravdu dost iluzorní. Především pak s poukazem na onu finanční a hmotnou odměnu nacistům za vypravení "Kastnerova vlaku". Ty prostředky do toho nedal Kastner ze svého, to je jistě každému jasné.
Možná, že nexistuje přímý důkaz o Teitelbaumově vině, ale těch nepřímých by se myslím dalo najít dost na to, aby to zpochybnilo jeho morální kredit.
Sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast.

Offline petahyah

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 618
Re: Klerofašismus
« Odpověď #18 kdy: 25. Červenec 2008, 10:06:06 »
Naopak důkazů přímích i nepřímých je dost. Jsou známa jména polských Židů, kteří uprchli z vyhlazovacích táborů do Maďarska a informovali Teitelbauma (a nejen jeho). Tajemstvím nejsou ani jednání s Eichmannem. Teitelbaum nenáviděl sionisty, kteří vyzývali Židy ze Satmáru (Satu Mare) a z žup Bihar a Arad k odchodu do Palestiny. Sionisté, které Teitelbaum vnímal jako konkurenty, předkládali důkazy o tom co se děje na východě, ale alija byla proti tomu co Teitelbaum hlásal. Teitelbaum využil veškerý svůj vliv, aby zabránil co nejvíce lidem odejít do vlasti předků a tím většině z nich podepsal ruzsudek smrti. Ještě by se dalo chápat, proč by chtěl Teitelbaum posílat do plynu své nepřátele sionisty, ale on do táborů smrti poslal i své stoupence a žáky, zatímco se s Eichmanemm dohodl na své záchraně. Teitelbaum věděl, že když svým Chasidům řekne - jedete do pracovních táborů, bude to podobná služba jako u (židovských a cikánských) pracovních jednotek v Maďarsku, nic se vám nestane - ze jej poslechnou a že půjdou na jistou smrt. Teitelbaum obětoval tisíce svých stoupenců - žaků, žen, starců, dětí,...aby si zachránil svůj život. >:( Jako chucpe mi přijdou informace na stránkách spojených s jeho ideologií - tam se tvrdí, že byl do Švýcarska PROPAŠOVÁN!!!! Teitelbaum se nestiděl v roce 1946 dejít do Palestiny. >:(
יואל טייטלבוים

Offline petahyah

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 618
Re: Klerofašismus
« Odpověď #19 kdy: 25. Červenec 2008, 10:17:23 »
Teitelbaum měl k dispozici MIMO JINÉ i zprávu Vrby a Wetzlera! Přestože věděl co se s maďarskými Židy stane, tvrdil jim, že je to sionistická propaganda a že jedou do pracovních táborů. Deportace zastavil až admirál Miklós Horthy, který byl k tomu dotlačen papežem, Rooseveltem a švédským králem.
יואל טייטלבוים

Elazar

  • Host
Re: Klerofašismus
« Odpověď #20 kdy: 25. Červenec 2008, 10:23:39 »
Souhlas, tohle je hodně velké obvinění. Jsou nějaké důkazy o kolaboraci Joela Teitelbauma s nacisty? Dokumenty?
Já s jeho argumenty proti sionismu, jak je formuloval v knize Va-joel Moše, nemusím souhlasit, ani s tím, jak touto ideologií naočkoval edu charedit, ale obviňovat ho z kolaborace a především z vědomého posílání tisíců lidí na smrt?

Citovat
Teitelbaum měl k dispozici MIMO JINÉ i zprávu Vrby a Wetzlera

A jak k ní přišel?

Offline petahyah

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 618
Re: Klerofašismus
« Odpověď #21 kdy: 25. Červenec 2008, 11:02:03 »
Rudolf Vrba a Alfréd Wetzler informovali o situaci v Auschwitzu leadery slovenských Židů, na 32 stranách popsali co čeká hlavně maďarské Židy. Slováci posílali své Židy do koncentráků aniž by je Němci museli nutit a ještě platili Německu 500 Sk za osobu! Informace nebyly určeny pro širokou veřejnost, ale byly odeslány mimo jiné představitelům židovských komunit v Maďarsku včetně Teitelbauma. Teitelbaum dostával informace o vyvražďování i od sionistů (dokonce jeden z nich byl jeho příbuzný - synovec). Teitelbaum tvrdil, že informace o vyvražďování a přesvědčování o odchodu do Palestiny je součástí sionistické propagandy a boje proti němu. Za to byl později kritizován. Je tu ještě jedna možnost, a to že byl podprůměrně inteligentní a nebyl schopen vyhodnotit závažnost informací, které měl k dispozici. Kolaborant nemusí být jen informátor GESTAPO. Hácha také nedonášel. Kolaborace možná není to správné slovo, možná jsem měl spíše napsat zločinec. Provinil se zločinem/y proti vlastnímu lidu. Zatajil, zpochybnil a popíral informace, které mohli zachránit tisíce životů. Papež, král Gustav, Roosevelt a dokonce i fašista Horthy důkazům uvěřili, Teitelbaum je smetl ze stolu. >:(
יואל טייטלבוים

Offline petahyah

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 618
Re: Klerofašismus
« Odpověď #22 kdy: 25. Červenec 2008, 11:19:17 »
Chápu že v extrémních situacích se človek chová nestandardně, ale Teitelbaum nebyl v pozici JUDENRATu v Polsku, Bělorusku nebo Ukrajině, ani v pozici židovské kápa ve vyhlazovacím táboře. A maďarští Židé byli v jiné situaci než Židé v Polsku, Ukrajině, Bělorusku. Situace v Maďarsku byla nesrovnatelně jiná a to i po příchodu Němců. Maďarští Židé už měli informace co se děje na Východě. Sionisté připravili únikové cesty přes Rumunsko a úkryty v Karpatech. "Velký rebe" Teitelbaum (ale nejen on) mohl vyzvat své příznivce aby se pokusili zachránit.
יואל טייטלבוים

Elazar

  • Host
Re: Klerofašismus
« Odpověď #23 kdy: 25. Červenec 2008, 13:40:18 »
Rudolf Vrba a Alfréd Wetzler informovali o situaci v Auschwitzu leadery slovenských Židů, na 32 stranách popsali co čeká hlavně maďarské Židy. Slováci posílali své Židy do koncentráků aniž by je Němci museli nutit a ještě platili Německu 500 Sk za osobu! Informace nebyly určeny pro širokou veřejnost, ale byly odeslány mimo jiné představitelům židovských komunit v Maďarsku včetně Teitelbauma. Teitelbaum dostával informace o vyvražďování i od sionistů (dokonce jeden z nich byl jeho příbuzný - synovec). Teitelbaum tvrdil, že informace o vyvražďování a přesvědčování o odchodu do Palestiny je součástí sionistické propagandy a boje proti němu. Za to byl později kritizován. Je tu ještě jedna možnost, a to že byl podprůměrně inteligentní a nebyl schopen vyhodnotit závažnost informací, které měl k dispozici. Kolaborant nemusí být jen informátor GESTAPO. Hácha také nedonášel. Kolaborace možná není to správné slovo, možná jsem měl spíše napsat zločinec. Provinil se zločinem/y proti vlastnímu lidu. Zatajil, zpochybnil a popíral informace, které mohli zachránit tisíce životů. Papež, král Gustav, Roosevelt a dokonce i fašista Horthy důkazům uvěřili, Teitelbaum je smetl ze stolu. >:(

Mno, to že slovenský štát za deportace židů platil neí žádná novinka a s kauzou J. Teitelbauma to nijak nesouvisí.

Zpráva Vrby a Wetzlera se dostala na stůl všem představitelům protihitlerovské koalice, kteří rovněž nic nepodnikli, i když jejich možnosti byly nesrovnatelně větší, než možnosti jednoho satmarského rabína - jsou to tedy pro vás kolaboranti s nacismem?


Jinak - co mi na vašich příspěvcích vadí:
Kategorická tvrzení, navíc velmi velmi jednostranná a občas dost nepřesná, a přímá obvinění bez důkazů. Viz zde:

Citovat
Je tu ještě jedna možnost, a to že byl podprůměrně inteligentní a nebyl schopen vyhodnotit závažnost informací, které měl k dispozici.
5 miliónů židů nedokázalo vyhodnotit závažnost situace po celou dobu trvání Hitlerova režimu! Od r. 1933 až do r. 1945. Proč by měl být Teitelbaum nějakou výjimkou? Nebo mi chcete tvrdit, že Teitelbaum byl zodpovědný za smrt 300 000 maďarských židů (vesměs asimilantů, sekulárů nebo neologů), když se jeho vliv omezoval na okolí Szátmaru?
A podobně zde:
Citovat
Maďarští Židé už měli informace co se děje na Východě. Sionisté připravili únikové cesty přes Rumunsko a úkryty v Karpatech. "Velký rebe" Teitelbaum (ale nejen on) mohl vyzvat své příznivce aby se pokusili zachránit.
Skvělé, ale co tedy ti vaši "sionisté" (kterých tam také bylo poskrovnu) celou dobu dělali, když měli už v r. 1944 všechny informace? Proč se je Eichmannovi podařilo dostat jak ovce do Auchwitzu? Kvůli jednomu Jojlišovi??  ::)

Citovat
Jsou známa jména polských Židů, kteří uprchli z vyhlazovacích táborů do Maďarska a informovali Teitelbauma (a nejen jeho).

Tak kdo, kde je můžu najít? Kromě výše zmíněných giborim?

Citovat
Tajemstvím nejsou ani jednání s Eichmannem.
S Eichmannem jednal kde kdo, vždyť přece takto proběhlo několik "handlů" i se slovenskou pracovnou skúpinou.

Citovat
Teitelbaum nenáviděl sionisty, kteří vyzývali Židy ze Satmáru (Satu Mare) a z žup Bihar a Arad k odchodu do Palestiny.
To je snad jediné, co může být považováno za pravdu.

Citovat
Sionisté, které Teitelbaum vnímal jako konkurenty,
Ne jako konkurenty (v čem? ve kšeftu?), ale jako heretiky vedoucí židovský národ do duchovní zkázy - to byl jeho pohled, a byť nám dnes přijde jakkoli nesmyslný, měl na něj právo.

Citovat
předkládali důkazy o tom co se děje na východě,
To mi chcete tvrdit, že to byla pouze záležitost sionistů? V pracovné skúpině byl Michael Weissmandel, antisionistický charedi, Gisi Fleischmannová, sionistka, i představitelé asimilovaných židů, kteří nehodlali participovat ani na jednom z hnutí a hleděli si zachránit krk (http://www.holocaust.cz/cz2/resources/ros_chodes/1999/05/zaslepeni_blazni).

Citovat
ale alija byla proti tomu co Teitelbaum hlásal
Nebyla, to si trochu pletete. Ustanovení světského židovského státu, to ano - ale alija, to ne.

Citovat
Teitelbaum využil veškerý svůj vliv, aby zabránil co nejvíce lidem odejít do vlasti předků a tím většině z nich podepsal ruzsudek smrti. Ještě by se dalo chápat, proč by chtěl Teitelbaum posílat do plynu své nepřátele sionisty, ale on do táborů smrti poslal i své stoupence a žáky, zatímco se s Eichmanemm dohodl na své záchraně. Teitelbaum věděl, že když svým Chasidům řekne - jedete do pracovních táborů, bude to podobná služba jako u (židovských a cikánských) pracovních jednotek v Maďarsku, nic se vám nestane - ze jej poslechnou a že půjdou na jistou smrt. Teitelbaum obětoval tisíce svých stoupenců - žaků, žen, starců, dětí,...aby si zachránil svůj život.
Tohle je (zatím) naprosto nepodložené obvinění a mě by zajímaly vaše materiály, zdroje a důkazy.

Asi nebudu tak "pitomý" jako Míla, ale tvrzení, které si mou vycucat z prstu zkrátka pro mě argumentem není.

e.weissova@centrum.cz

  • Host
Re: Klerofašismus
« Odpověď #24 kdy: 25. Červenec 2008, 13:55:54 »
chtěla bych se jen zeptat,vyjádřili se rabín Teitelbaun ke svému konání po válce?

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
TOPlist