Autor Téma: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?  (Přečteno 49990 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 624
  • Pohlaví: Mužské
Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« kdy: 25. Březen 2007, 04:40:55 »
Pratele, mam halachicky dotaz (pravda, zejmena kvuli tomu, abych otestoval forum)  ;)
Lze na Jom Kipur pouzit v synagoze jako podlozku koberecek typu "muslimak", kdyz nevim, jestli byl cilene vyroben jako muslimska proprieta nebo naopak jen jako cetka pro turisty ? Neni lepsi predpokladat, ze je to vec pro modlosluzbu a vubec to nekupovat ? :-)

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #1 kdy: 25. Březen 2007, 10:51:22 »
Tak já halachu neznám... Ale pro začátek je asi nutné si vyřešit otázku, zda muslimové jsou modloslužebníci nebo ne, ne? :)

Offline Jicchak

  • Globální Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 349
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #2 kdy: 25. Březen 2007, 15:21:53 »
Je nutné říci že přímo v Šulchon oruchu je napsáno, že muslimové modláři nejsou, nejenom to ale nejenom že se neklaní koberečku není to ani žádná pomůcka modly nýbrž pouze propstředek jak se při uklonění nesklánět na kameni, to je napsáno v Tóře a i Židé se tudíž na kameni poklonit nesmějí a jde o starobylí a dobrý zvyk, rozdíl je pouze v tom že muslimové se takto uklání pokaždé a my pouze jednou v roce (tedy při předepsaných modlitbách), důvodem tohoto umenšení je pokora že se nedomníváme že jsem tak hluboce zbožní dokonalí a pokorní činit tak stále, nicméně pakliže se uklonit na zem tak ne na zem ale na něco co ji zakrývá, pakliže je to muslimský kobereček je li to na něm napsáno mohl by být problém že Žid by vypadal jako odpadlík ale pakliže není takto poznatelný tak není problém i pakliže se na něm muslim modlil, jelikož islám není modlářství.

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 624
  • Pohlaví: Mužské
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #3 kdy: 25. Březen 2007, 19:16:29 »
Jicchaku, dekuji mnohokrat za nazor. Vyhnu se tedy tomu, aby na diskutovanem koberecku byl nejaky napis nebo obraz. Ovsem zrejme to vyresik klasickym kouskem igelitu ;) Musim se ale sverit s tim, ze nepovazovani muslimu za modlosluzebniky me zakocilo. Kdyz tak ale nad veci premyslim, je fakt, ze se neklani nejakemu cloveku nebo sose, cili se to da pochopit.

Offline Jicchak

  • Globální Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 349
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #4 kdy: 25. Březen 2007, 19:54:27 »
Dobré stránky každéhu ponechány mu buďtež. S igelitem je možná také problém o to ten že je průhledný  a někomu by se mohlo zdát že tam při klanění nic není pakliže není nějaký barevný.

karaitecz

  • Host
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #5 kdy: 5. Červen 2007, 18:21:46 »
Pratele, mam halachicky dotaz (pravda, zejmena kvuli tomu, abych otestoval forum)  ;)
Lze na Jom Kipur pouzit v synagoze jako podlozku koberecek typu "muslimak", kdyz nevim, jestli byl cilene vyroben jako muslimska proprieta nebo naopak jen jako cetka pro turisty ? Neni lepsi predpokladat, ze je to vec pro modlosluzbu a vubec to nekupovat ? :-)
Tora nezakazuje pouzivat qelim nebo koberecek v synagoze. Orientalni Zide, cast Sefardu, Karaite se zouvaji a v synagogach maji koberce. Naopak koberec muze zabranit modleni na necistem miste.

karaitecz

  • Host
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #6 kdy: 5. Červen 2007, 18:23:49 »
Tak já halachu neznám... Ale pro začátek je asi nutné si vyřešit otázku, zda muslimové jsou modloslužebníci nebo ne, ne? :)
Muslimove na rozdil od Krestanu modlosluzebnici nejsou, nemodli se k obrazum, modlam, ale k jednomu Bohu. Problem s muslimy neni az tak nabozensky jako politicky. Islam totiz neni jenom nabozenstvi!

karaitecz

  • Host
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #7 kdy: 5. Červen 2007, 18:31:46 »
Je nutné říci že přímo v Šulchon oruchu je napsáno, že muslimové modláři nejsou, nejenom to ale nejenom že se neklaní koberečku není to ani žádná pomůcka modly nýbrž pouze propstředek jak se při uklonění nesklánět na kameni, to je napsáno v Tóře a i Židé se tudíž na kameni poklonit nesmějí a jde o starobylí a dobrý zvyk, rozdíl je pouze v tom že muslimové se takto uklání pokaždé a my pouze jednou v roce (tedy při předepsaných modlitbách), důvodem tohoto umenšení je pokora že se nedomníváme že jsem tak hluboce zbožní dokonalí a pokorní činit tak stále, nicméně pakliže se uklonit na zem tak ne na zem ale na něco co ji zakrývá, pakliže je to muslimský kobereček je li to na něm napsáno mohl by být problém že Žid by vypadal jako odpadlík ale pakliže není takto poznatelný tak není problém i pakliže se na něm muslim modlil, jelikož islám není modlářství.
Muslimove okoukali modlitbu od Zidu, pouze se zacali modlit 7krat denne jako zorostriani, povodne se modlili jako Rabanite 3krat denne. Zide se nemodlili ve stoje (viz TaNaCH), to je rabinske rozhodnuti z doby asi 1000 obcanskeho letopoctu. Napriklad Jemenite a Karaite se stale modli v "plnem odevzdani".

http://www.karaitskyjudaismus.estranky.cz/stranka/pozice-behem-modlitby-

Offline Jicchak

  • Globální Moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 349
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #8 kdy: 5. Červen 2007, 22:15:28 »
Sfaradym se v synagoze nezouvají, a Jemenští Židé se modlí ve stoje, žiji mezi nimi, navíc zouvání je problematické nebude se řídit jejich zákony. V skolnění se modlí pouze král, ten nyní neexistuje od někoho jiného je to považováno za pýchu.

Offline mrstejskal

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 1 366
  • Pohlaví: Mužské
    • Lubomírovy Listy
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #9 kdy: 5. Červen 2007, 23:18:57 »
Tak já halachu neznám... Ale pro začátek je asi nutné si vyřešit otázku, zda muslimové jsou modloslužebníci nebo ne, ne? :)
Muslimove na rozdil od Krestanu modlosluzebnici nejsou, nemodli se k obrazum, modlam, ale k jednomu Bohu. Problem s muslimy neni az tak nabozensky jako politicky. Islam totiz neni jenom nabozenstvi!

Reaguji na větu" muslimové na rozdíl od křesťanů modloslužebníci nejsou".


Moc bych prosil naše židovské bratry, aby  si dali tu práci a rozlišovali  mezi jednotlivými křesťanskými denominacemi. Tvrdit, že(všichni) křesťané jsou modloslužebníci je stejně nepřijatelné jako kdybychom hlásali, že všichni Romové jsou zloději. Není tomu tak v  prvním, ani druhém případě. Pouze některé křesťanské denominace(katolíci, pravoslavní) se modlí k obrazům, sochám, ostatkům tzv. svatých apod. - ano, ty můžeme nazývat modloslužebníky a já osobně jsem přesvědčen, že modloslužebníky jsou.  Existují ale jiné křesťanské církve(většina protestantů a všichni evangelikálové - bibličtí křesťané), jejichž členové se modlí pouze k živému Bohu a Jeho Synu. Koneckonců už kalvínský protestantismus se vyznačoval tím, že odmítal uctívat tzv. svaté, obrazy, sochy a relikvie. Pokud bychom je naházeli do stejného pytle s katolíky, pravoslavnými a jim podobnými "modlářskými" (pseudo)křesťany, dopustili bychom se velké nespravedlnosti a z věcného hlediska obrovského faux pas. Mějme to, prosím, na paměti.

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 624
  • Pohlaví: Mužské
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #10 kdy: 5. Červen 2007, 23:38:30 »
Existují ale jiné křesťanské církve(většina protestantů a všichni evangelikálové - bibličtí křesťané), jejichž členové se modlí pouze k živému Bohu a Jeho Synu.

Drahy kolego Stejskale, pri vsi ucte (vez, ze si Te vazim) musim konstatovat, ze z meho pohledu je to to same, jako bys prohlasil, ze se modlis pouze k zivemu Bohu a Jeho synu Buddhovi (... dosad kohokoliv jineho). Samo vyznani Shema, ??? ????? ? ?????? ? ???, myslim hovori za vse. Nevidim kvalitativniho rozdilu mezi uctivanim drevene sosky a uctivanim cloveka (dead or alive).

karaitecz

  • Host
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #11 kdy: 5. Červen 2007, 23:43:46 »
Sfaradym se v synagoze nezouvají, a Jemenští Židé se modlí ve stoje, žiji mezi nimi, navíc zouvání je problematické nebude se řídit jejich zákony. V skolnění se modlí pouze král, ten nyní neexistuje od někoho jiného je to považováno za pýchu.

Like Yemenite Jewish homes, the synagogues in Yemen had to be lower in height then the lowest mosque in the area. In order to accommodate this, synagogues were built into the ground to give them more space without looking large from the outside. People also sat on the floor instead of chairs. This is in accordance with what Rambam (Maimonides) wrote in his Mishneh Torah:

"We are to practice respect in synagogues... and all of the People of Israel in Spain, and in the West, and in the area of Iraq, and in the Land of Israel, are accustomed to light lanterns in the synagogues, and to lay out mats on the ground, in order to sit upon them. But in the cities of Edom (portions of Europe), there they sit on chairs."
- Hilchot Tefila 11:5
"..and because of this (prostration) all of Israel is accustomed to lay mats in their synagogues on the stone floors, or types of straw and hay, to separate between their faces and the stones."
- Hilchot Avodah Zarah 6:7
The lack of chairs may also have been to provide more space for prostration, another ancient Jewish observance the Jews of Yemen continued to practice until very recent times [8]. There are still a few Yemenite Jews who prostrate during the part of every-day Jewish prayer called Tachanun (Supplication), though such individuals usually do so in privacy. Jews of European origin generally prostrate only during certain portions of special prayers during Rosh Hashanah (Jewish New Year) and Yom Kippur (Day of Atonement). Prostration was a common practice among all Jews until some point during the late Middle Ages or Renaissance period.

http://en.wikipedia.org/wiki/Yemenite_Jews

V Israeli jsou neaskenazke komunity neprimo nuceny adoptovat zvyky vetsinovych Askenazu a "zapadnich" Sefardu.
Jemenite se nemodli jako jejich predkove ci Zide a Israelite v davne minulosti, Karaite davaji na sve vereje amulety-mezuzot, muzeme potkat etiopske Zidy v kaftanech a cernejch kloboukach, vetsina neaskenazkejch zidu nosi askenazke kipy,......
Predpokladam ze nezijete mezi Jemenity v Jemenu ;D
Modleni v botach je Askenazky zvyk, respektive evropsko-zidovsky zvyk.
Ktera cast Tory rika, ze se smi klanet behem modlitby pouze Kral?! Je dodrzovani Tory pycha?!Byli vsichni Zide do stredoveku pysni?!

Informaci o zmene zpusobu modleni ve stredoveku, tedy z kombinace kleceni,klaneni se a stani na stani a klaneni se ve stoje mam i od ceskych Rabinu, napriklad od Rabbi Abramsona. Pokud si dobre vzpominam tak hlavnim duvodem byla podobnost z nejakou papezskou modlitbou.


karaitecz

  • Host
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #12 kdy: 5. Červen 2007, 23:53:41 »
Sfaradym se v synagoze nezouvají, a Jemenští Židé se modlí ve stoje, žiji mezi nimi, navíc zouvání je problematické nebude se řídit jejich zákony. V skolnění se modlí pouze král, ten nyní neexistuje od někoho jiného je to považováno za pýchu.



Also, many Yemeni Jews both inside and outside Yemen continue the ancient Jewish practice of prostrating themselves for daily prayer, similar to what Muslims do in a mosque. European Jews generally only do this nowadays, if at all, during portions of certain prayers during the Jewish High Holidays. So, in some ways, the remaining Yemeni Jews are stuck in time.

http://robertlindsay.blogspot.com/2006/09/jews-of-saudi-arabia-yemen-and-lebanon.html

Doma mam fotky z Jemenu i z Israele, klanici se Jemenity s Tefillin na rukouch ;)


karaitecz

  • Host
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #13 kdy: 5. Červen 2007, 23:56:06 »
Sfaradym se v synagoze nezouvají, a Jemenští Židé se modlí ve stoje, žiji mezi nimi, navíc zouvání je problematické nebude se řídit jejich zákony. V skolnění se modlí pouze král, ten nyní neexistuje od někoho jiného je to považováno za pýchu.

In Judaism, the Talmudic texts as well as writings of Gaonim and Rishonim indicate that prostration was common among many Jewish communities until some point during the Middle Ages. Members of the Karaite denomination practice full prostrations during prayers. Ashkenazi Orthodox Jews prostrate during Rosh Hashana and Yom Kippur as did Yemenite Jews during the Tachanun part of regular daily Jewish prayer until somewhat recently. Ethiopian Jews traditionally prostrated during a holiday specific to their community known as Sigd. Sigd comes from a root word meaning prostration in Amharic, Aramaic, and Arabic. There is a move among Talmide haRambam to revive prostration as a regular part of daily Jewish worship.

karaitecz

  • Host
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #14 kdy: 5. Červen 2007, 23:59:06 »
Tak já halachu neznám... Ale pro začátek je asi nutné si vyřešit otázku, zda muslimové jsou modloslužebníci nebo ne, ne? :)
Muslimove na rozdil od Krestanu modlosluzebnici nejsou, nemodli se k obrazum, modlam, ale k jednomu Bohu. Problem s muslimy neni az tak nabozensky jako politicky. Islam totiz neni jenom nabozenstvi!

Reaguji na větu" muslimové na rozdíl od křesťanů modloslužebníci nejsou".


Moc bych prosil naše židovské bratry, aby  si dali tu práci a rozlišovali  mezi jednotlivými křesťanskými denominacemi. Tvrdit, že(všichni) křesťané jsou modloslužebníci je stejně nepřijatelné jako kdybychom hlásali, že všichni Romové jsou zloději. Není tomu tak v  prvním, ani druhém případě. Pouze některé křesťanské denominace(katolíci, pravoslavní) se modlí k obrazům, sochám, ostatkům tzv. svatých apod. - ano, ty můžeme nazývat modloslužebníky a já osobně jsem přesvědčen, že modloslužebníky jsou.  Existují ale jiné křesťanské církve(většina protestantů a všichni evangelikálové - bibličtí křesťané), jejichž členové se modlí pouze k živému Bohu a Jeho Synu. Koneckonců už kalvínský protestantismus se vyznačoval tím, že odmítal uctívat tzv. svaté, obrazy, sochy a relikvie. Pokud bychom je naházeli do stejného pytle s katolíky, pravoslavnými a jim podobnými "modlářskými" (pseudo)křesťany, dopustili bychom se velké nespravedlnosti a z věcného hlediska obrovského faux pas. Mějme to, prosím, na paměti.

Uctivani cloveka je modlosluzba. Pokud existuje nejaka krestanska cirkev ktera uznava Nazaretskeho jako krestanskeho proroka(tak jako muslimove) a modli se jen k JHVH tak to modlosluzebnici nejsou.

karaitecz

  • Host
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #15 kdy: 6. Červen 2007, 00:05:52 »
muslimové se takto uklání pokaždé a my pouze jednou v roce (tedy při předepsaných modlitbách), důvodem tohoto umenšení je pokora že se nedomníváme že jsem tak hluboce zbožní dokonalí a pokorní činit tak stále, nicméně pakliže se uklonit na zem tak ne na zem ale na něco co ji zakrývá, pakliže je to muslimský kobereček je li to na něm napsáno mohl by být problém že Žid by vypadal jako odpadlík ale pakliže není takto poznatelný tak není problém i pakliže se na něm muslim modlil, jelikož islám není modlářství.
A to se pise v jake casti Tory?!
Proc je klaneni se kazdy den pycha zatimco klaneni se behem Jom Kippurim je pokora?!
Ktera cast Tory podporuje toto TVRZENI RABINU?!

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 624
  • Pohlaví: Mužské
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #16 kdy: 6. Červen 2007, 00:15:04 »
Jakozto moderator musim zasahnout. S dovolenim (i bez nej) jest mi konstatovati, ze a) neni dle netikety slusne psat cely prispevek tucne, je to stejne, jako pouzivat vyhradne velka pismena - znaci to krik, a krik do dialogu urcite nepatri. b) rovnez tak pouzit ve trech vetach tri vykricniky je spise zpusobem bulvarnich "novinaru", nez solidnich diskutujicich. Summa : nesouhlasit lze i jinak, nez se zlosti. Diskutuji zde krestane, Zide i ateiste. Nerad bych nabyl dojmu, ze karaite jsou "odlisni" i jinak, nez vyznanim.
Dekuji za pozornost.
« Poslední změna: 6. Červen 2007, 00:20:43 od Vader »

karaitecz

  • Host
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #17 kdy: 6. Červen 2007, 18:33:59 »
Existuje nejakej KICUR SHULCHAN ARUCH s pravidly jak se ma psat text? ;D
Tato pravidla neznam, protoze na jinych (ceskych ci zahranicnich) forech se nepraktikuji. Muzu psat jakou barvou chci, jakym fontem chci, jak tucne chci a hlavne co chci!

Offline mrstejskal

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 1 366
  • Pohlaví: Mužské
    • Lubomírovy Listy
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #18 kdy: 6. Červen 2007, 20:45:37 »
To karaitecz + to Vader too. Jenom stručně na téma Božího Syna. Byli to Židé, kdo první přinesl světu zprávu, že Ježíš(alias Nazaretský) je Boží Syn. A byli to opět Židé, kdo světu zvěstoval, že i my Nežidé(pohané) se k nim můžeme připojit  a vyznávat společnou víru v  Ježíše jakožto Mesiáše. Křesťanství(přesněji "kristovství") není  tudíž nějaký "protižidovský vynález" pohanů, ale - v principu - jeden ze směru židovství, možná podobně jako v očích "talmudistů" je takovým směrem(ať už jakkoli hodnoceným)"karaitismus" a samozřejmě naopak. Jakkoli to pro někoho může znít až odpudivě, tak soudím, že pokud  jsem jako pohan uvěřil, že Ježíš = Boží Syn, pak jsem koneckonců neudělal nic jiného, než že jsem přijal učení, jehož prvními  věrozvěsty byli Židé. Je pak už věcí každého kolem mne, jak se k této původem "židovské konfesi" postaví. Ve vztahu k našemu předmětu: podle dvou Židů žijících v současnosti,  jednoho "karaitisty" a druhého  "talmudisty"(účastníků diskuse) jsem modloslužebník, jestliže vzývám ČLOVĚKA Ježíše. Ovšem podle jiných Židů, např. těch, kteří šířili "kristovství" v I. stol. o. l., modloslužebník nejsem, třebaže se modlím k témuž Ježíši - ale   BOŽÍMU SYNU. (Kteří Židé mají pravdu?)  Čili: byli to, moji milovaní příslušníci vyvoleného národa, vaši předkové, kdo "zavinil" , že věřím ve výše uvedené. A také díky tomu vás mohu mít rád. Kdyby si Bůh nepřál,  abychom byli duchovními spolubratry, nikdy by nepřipustill, aby se poselství o Jeho Synovi, u jehož počátku stála hrstka Židů v Erec Jisrael, dostalo po dvou tisících letech až k nějakému bezvýznamnému "mrstejskalovi" do ateistických pustin střední Evropy.  Proto nemohu než zvolat: Pochváleno buď Jeho Jméno!

karaitecz

  • Host
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #19 kdy: 6. Červen 2007, 21:35:55 »
Nazaretsky byl proti konverzim! Dnesni krestanstvi bylo vytvoreno Pavlem s Tarsu! Jezis byl podle "jeho" (zadny spis se od nej nezachoval, par udaju z Talmudu o Jezisovi muselo byt vymazano) nazoru priznivcem farizejske sekty :(

karaitecz

  • Host
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #20 kdy: 6. Červen 2007, 21:40:14 »
podle dvou Židů žijících v současnosti,  jednoho "karaitisty" a druhého  "talmudisty"(účastníků diskuse) jsem modloslužebník, jestliže vzývám ČLOVĚKA Ježíše. Ovšem podle jiných Židů, např. těch, kteří šířili "kristovství" v I. stol. o. l.,
**********************
Kazdy kdo se modli k nekomu jinemu nez JHVH je modlosluzebnik, kazdy kdo vyznava nekoho jineho nez JHVH je modlosluzebnik. To snad potvrdi i Talmudiste ;)

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #21 kdy: 6. Červen 2007, 22:26:34 »
Nazaretsky byl proti konverzim! Dnesni krestanstvi bylo vytvoreno Pavlem s Tarsu! Jezis byl podle "jeho" (zadny spis se od nej nezachoval, par udaju z Talmudu o Jezisovi muselo byt vymazano) nazoru priznivcem farizejske sekty :(

Tohle je zajímavé téma k diskusi. A pro křesťany rozhodně ne lehké. V evangeliích je totiž nejednou zachyceno, jak Ježíš říká, že "přišel ke svým ovcím" a ne k cizím apod. A je také skutečností, že dnešní podoba křesťanství je dílem Pavla a Nikajského sněmu... Rozhodně měl Ježíš blíže k farizeům než saduceům, nicméně i farizeje občas káral (ovšem spíše z té pozice - "vy jste elita a přesto chybujete")... Takže více méně souhlasím  :)

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 624
  • Pohlaví: Mužské
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #22 kdy: 7. Červen 2007, 20:17:57 »
Kazdy kdo se modli k nekomu jinemu nez JHVH je modlosluzebnik, kazdy kdo vyznava nekoho jineho nez JHVH je modlosluzebnik. To snad potvrdi i Talmudiste ;)

Amen  ;)

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 624
  • Pohlaví: Mužské
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #23 kdy: 7. Červen 2007, 20:21:35 »
Existuje nejakej KICUR SHULCHAN ARUCH s pravidly jak se ma psat text? ;D

Ano. Rika se tomu netiketa. Je praktikovana na civilizovanych webech.  :P

Offline petahyah

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 618
Re: Lze pouzit koberecek typu "muslimak" ?
« Odpověď #24 kdy: 25. Červenec 2008, 12:49:32 »
Pokud nebude kobereček z Budhou nebo Kršnou  ;D >:D Dokonce jsem viděl kelimy s Leninem a Stalinem ;D Je zajímavé pozorovat jak se může debata odklonit od původního tématu :o
יואל טייטלבוים

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
TOPlist