fórum komunity Eretz

Všeobecná kategorie => Historie Izraele => Téma založeno: nosko kdy 5. Červenec 2009, 16:59:46

Název: izrael
Přispěvatel: nosko kdy 5. Červenec 2009, 16:59:46
Dobry den, chcel by som Vas poprosit ci by mi niekto mohol objasnit podstatu Izraelsko-Palestinskeho konfliktu.Na nete nachadzam dost rozporuplne info a bohuzial nemam tolko casu aby som patral hlbsie.Zaujma ma historicke pozadie a uplne povodne vlastnictvo uzemia.Za svoju nevedomost sa ospravedlnujem,nejako ma to doteraz nezaujmalo.Dakujem za ochotu.
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Vader kdy 5. Červenec 2009, 18:23:53
Jooooo clovicku, to by bylo na 10000 stran popisu, a to se jeste v odhadu mirnim. V intervalu 1-1000 vet nelze odpovedet...
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Elazar kdy 5. Červenec 2009, 18:35:46
 ;D
Izraelsko-palestinský konflikt není možné odělit od konfliktu izraelsko-arabského, ten není možné separovat od dějin druhé pol. 20. století a studené války, jeho kořeny vychází z první poloviny 20. století, kořeny celého konfliktu vznikly v 19. století... Pokud se o tom chceš něco dozvědět, zalez do knihovny a sežeň si literaturu popisující dějiny Blízkého východu v posledních dvou stech letech. Pokud na hlubší pohled nemáš dost času, tak raději nepátrej vůbec. Není nic horšího, než povrchní znalosti. Internet není možné k získávání vědomostí doporučit.
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Karels kdy 5. Červenec 2009, 18:48:48
Já bych přece jenom jeden odkaz dal: http://special.novinky.cz/izrael/ (http://special.novinky.cz/izrael/)
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Vader kdy 5. Červenec 2009, 19:05:09
Mily Karelsi, rad vas po tak dlouhe dobe vidim  :)
Dovolim si s vami v odkazu nesouhlasit, mam ho offline stazeny a obcas mrknu, co tam pisou. Osobne to povazuji za dokument ne prilis faktu se drzici, natoz verohodny. A v tom je prusvih, protoze spousta veci je naopak zcela pravdiva. Goebbels by rval blahem, neni nic lepsiho, nez smichat trochu pravdy, trochu dohadu a trochu vyslovene lzi...
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Elazar kdy 5. Červenec 2009, 19:08:40
Ten odkaz je neuvěřitelně zkratkovitý, přesně v duchu "informace snadno, rychle a hlavně hned". Takhle se historie dělat nedá. Třeba jen Sykes-Picot, jaký to byl výsledek, a co tomu všechno předcházelo, to je na déle, než na dva řádky.
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Vader kdy 5. Červenec 2009, 19:10:28
No ba, rikam ze to nejde udelat par desitkami stran, natozpak zavadejicimi vetami holymi, ci jen kratsimi souvetimi.
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Karels kdy 5. Červenec 2009, 19:22:11
Taky zdravím, no, přiznám se, že ty stránky jsem zaregistroval ještě při diskuzích na novinkách, ale moc je nastudovaný taky nemám - nechcete doporučit nějakou literaturu - přímo tituly...
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Karels kdy 5. Červenec 2009, 19:25:31
Když už jsme u literatury, budu psát bakalářskou práci na téma "antisemitismus v antice," jenomže mám určitý problém. Nevím přesně jaká je k tomu potřeba načíst literatura. Určitě se jedna kniha nabízí: Dějiny Židů v antice od Petera Schäfera.

Nechcete mi doporučit nějaké další tituly... prosím vás...
Název: Re: izrael
Přispěvatel: nosko kdy 5. Červenec 2009, 19:49:50
Dakujem, mna zaujma nie minule storocie, ale prapovodny obyvatelia dnesnej Palestiny a Izraela.
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Elazar kdy 5. Červenec 2009, 19:52:19
To byli neandrtálci.
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Elazar kdy 5. Červenec 2009, 20:00:15
Když už jsme u literatury, budu psát bakalářskou práci na téma "antisemitismus v antice," jenomže mám určitý problém. Nevím přesně jaká je k tomu potřeba načíst literatura. Určitě se jedna kniha nabízí: Dějiny Židů v antice od Petera Schäfera.

Nechcete mi doporučit nějaké další tituly... prosím vás...

Od čeho je vedoucí práce, prob-ha?
Název: Re: izrael
Přispěvatel: petahyah kdy 5. Červenec 2009, 20:05:49
A co knihy soudruha Nidala Saleha  ;D Pardon to už je hodně drsný vtip  ;D  >:D
Název: Re: izrael
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 5. Červenec 2009, 20:08:10
Mugharet el Zultych,Mugharet el Tabun,Mugharet es Skhul,Amud.Treba si odskocit.Pripadne prebehnut do Irackeho Sanidaru. :)
Název: Re: izrael
Přispěvatel: nosko kdy 5. Červenec 2009, 20:10:19
Dovolim si Vas opravit, kosti neandertalcov sa nasli v Nemecku pri Dusseldorfe.Stoji tam aj socha jedneho z nich:-)  Zili sice po celej europe a aj na blizkom vychode, ale az tak daleko som to nemyslel.Prosim nepovazujte moj dotaz za nejaku provokaciu, len chcem vediet kto tam zil este pred Arabmi a Izraelcami, respektive ako dlho tam ziju dnesny araby a povodne zidovske obyvatelstvo.
Název: Re: izrael
Přispěvatel: nosko kdy 5. Červenec 2009, 20:16:49
to: daniel lehocky
Dakujem za info, bohuzial som na nete v knihkupectve nenasiel nic.Je nieco co vyslo aj v Cechach alebo na Slovensku?
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Karels kdy 5. Červenec 2009, 20:19:42
Citovat
Od čeho je vedoucí práce, prob-ha?

Bakalářskou práci píšu na katedře latiny, myslím, že tam na to nejsou zase tolik specializovaní, něco mi doporučili, ale myslím, že se v tom líp orientujete vy.

Na judaistice v Olomouci na to byl odborník Mgr. Roman Göttlicher, ale ten s výukou skončil, zařídil si prý posilovnu... :) a když jsem mu napsal, tak mi něco přislíbil poslat, ale dalších odpovědí jsem se nedočkal.. (zřejmě posiluje triceps a na odpovědi nemá čas...  :) )

Mohou mi být doporučeny i cizojazyčné tituly, jenom ne v hebrejštině... to bych si nepočetl...  ;D
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Elazar kdy 5. Červenec 2009, 21:26:17
Dovolim si Vas opravit, kosti neandertalcov sa nasli v Nemecku pri Dusseldorfe.Stoji tam aj socha jedneho z nich:-)  Zili sice po celej europe a aj na blizkom vychode, ale az tak daleko som to nemyslel.Prosim nepovazujte moj dotaz za nejaku provokaciu, len chcem vediet kto tam zil este pred Arabmi a Izraelcami, respektive ako dlho tam ziju dnesny araby a povodne zidovske obyvatelstvo.


Přísahám, že tentokrát nežertuji (jako v jiných případech). Vážně se tam v jeskyních kosti neandrtálců našly. Pokud vás ovšem zajímá izraelsko-palestinský konflikt, tak zkrátka 19.-20. století je nezbytností.

Co se týče národů, které na území žily, je to více než složité, neboť se jedná o křižovatku civilizací a kromě Židů a Arabů tam žilo těch národů opravdu hodně.
Název: Re: izrael
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 5. Červenec 2009, 21:27:09
mozno by som skusil dejiny zidovskeho naroda od johnsona,putovani od chaima potoka,a z novsiej doby exodus od urisa.(samozrejme mimo Biblie,ta viedla bottu,layarda,opperta snad nie, :)).
Název: Re: izrael
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 5. Červenec 2009, 21:30:05
ps.To Elazar,tie jaskyne som tam vymenoval.(Tie cudne nazvy,to su lokality neandertalskych pozostatkov na uzemi Izraela).
Název: Re: izrael
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 5. Červenec 2009, 21:32:15
tie knihy boli pre Noska. :)
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Vader kdy 5. Červenec 2009, 22:08:37
Nechcete mi doporučit nějaké další tituly... prosím vás...

Treba meho neoblibeneho Flavia (vydal Flavius a pak jini  :) ) a naopak meho oblibeneho r. Mayera (Kapitoly z zidovskych dejin, vydala Rada zidovskych nabozenskych obci  v CSR, Praha 1989, tisk Tisk s.p. Brno, ISBN v te dobe u nas nepouzivano). Mozna bych zapatral i ve slavne trilogii Dr. M. Bice, ale tam jsou, nakolik si vzpominam, spise teologicka a archeologicka fakta.
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Vader kdy 5. Červenec 2009, 22:13:39
...len chcem vediet kto tam zil este pred Arabmi a Izraelcami, respektive ako dlho tam ziju dnesny araby a povodne zidovske obyvatelstvo.

Arabove tam prisli z vychodu az hluboko (nejaka ta stovka let) za o.l. Ti, co tvrdi, ze uz tam byli, jsou mimoni.
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Karels kdy 5. Červenec 2009, 22:14:15
Díky...
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Elazar kdy 5. Červenec 2009, 23:33:31
Nechcete mi doporučit nějaké další tituly... prosím vás...

Treba meho neoblibeneho Flavia (vydal Flavius a pak jini  :) ) a naopak meho oblibeneho r. Mayera (Kapitoly z zidovskych dejin, vydala Rada zidovskych nabozenskych obci  v CSR, Praha 1989, tisk Tisk s.p. Brno, ISBN v te dobe u nas nepouzivano). Mozna bych zapatral i ve slavne trilogii Dr. M. Bice, ale tam jsou, nakolik si vzpominam, spise teologicka a archeologicka fakta.

Flaviovo Contra Apionem (a Apion sám) by mělo být v tomto tématu povinností. Schaffer je celkem dobrý, také Segert alespoň z počátku pro orientaci, ale nejvíce dobrých článků lze sehnat v oodborných periodikách a sbornících. Vychází obrovské množství sborníků věnované tématu helénismu a židovství. Journal of Jewish Studies nebo Jewish Studies Quarterly (z těch nejznámějších) mají určitě desítky článků na toto téma.
I když se domnívám že téma "antisemitismus v antice" je příliš obecné a rozsáhlé a pro bakalářskou práci tudíž nevhodné. Spíš by ji měl vedoucí směřovat na nějaké užší, konkrétní téma.
Název: Re: izrael
Přispěvatel: vlastimirrybar kdy 1. Srpen 2009, 19:30:58
Celý problém sa tiahne od roku 1948
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Scooolie kdy 1. Srpen 2009, 21:07:31
Celý problém sa tiahne od roku 1948

A proč zrovna od roku 1948? Proč ne třeba 1981, 1967, 1956, 1947, 1939, 1922, 1918, atd. ?
Název: Re: izrael
Přispěvatel: vlastimirrybar kdy 2. Srpen 2009, 14:07:30

 Aj ked sa boje zvádzali niekolko storočí , tak od roku 1948 ked vznikol štát Izrael tak od prvých minút vzniku sa viedli vojny o územie ktoré trvajú dodnes.
Název: Re: izrael
Přispěvatel: Eva kdy 2. Srpen 2009, 14:45:12

 Aj ked sa boje zvádzali niekolko storočí , tak od roku 1948 ked vznikol štát Izrael tak od prvých minút vzniku sa viedli vojny o územie ktoré trvajú dodnes.


Kto vyvolal vojnu hned po vzniku statu Izrael? OSN potvrdila existenciu statu. Ano, mate pravdu, o kazdy kusticek uzemia sa prelieva krv este aj dnes. Ale musite si uvedomit ze sa nenachadza partner na diskusiu. A bez suhlasu dvoch stran nepride k ziadnemu rieseniu.
Název: Re: izrael
Přispěvatel: vlastimirrybar kdy 2. Srpen 2009, 15:01:01
 
 Ano je to smutné ale pravdivé.