fórum komunity Eretz

Všeobecná kategorie => Všeobecná diskuse => Téma založeno: OLAM kdy 24. Květen 2009, 18:23:25

Název: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: OLAM kdy 24. Květen 2009, 18:23:25
Vážení a milí přátelé!
Letošní ročník festivalu Týden židovské kultury v Holešově [2.8. - 8.8.] bude tématicky věnován holocaustu - přesněji řečeno šoa. Mezi přednášejícími bude např. vrchní zemský rabím Karol Sidon, reditel ŽMP PhDr. Leo Pavlát, historikové a pamětníci.
Rád bych na Olamfóru http://olam.cz/forum/viewtopic.php?t=34 (nebo popřípadě i zde -nevím ovšem jestli už jste v minulosti toto téma neprobírali)  otevřel diskusi na téma antisemitismus - antijudaismus, t.j. o fenoménu jako takovém, jeho příčinách; neb právě šoa je historickým vyvrcholením tohoto fenoménu.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Scooolie kdy 24. Květen 2009, 21:26:55
Díky za pozvání.
I ta diskuse by mohla být velmi zajímavá, už jen proto, že řada lidí klade mezi antisemitismus a antijudaismus nesprávně rovnítko.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: zoom kdy 24. Květen 2009, 22:40:21
Rovnítko tam sice nepatří, ale na druhou stranu ho tam jistě zavedli komunisti. (to nepíši, abych se "zalíbila" Scooliemu) ale tak to prostě je,
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Scooolie kdy 25. Květen 2009, 00:01:03
Na druhou stranu je fakt, že důsledky antisemitismu a antijudaismu byly často naprosto stejné...
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: OLAM kdy 25. Květen 2009, 13:12:32
V obecné rovině platí,že antijudaismus je nenávist proti židovskému náboženství, povětšině se v dějinách vyskytoval křesťanský antijudaismus.
Pojem antisemitismus byl zaveden až ve druhé polovině 19.století a představuje zášť proti semitům (tedy i Arabům). Jenže Arabové v Evropě nežili (od roku 1492 pádu Granady, a pak až na výjimky) takže se tato nenávist obrátila proti jediným semitům, kteří na Evropském kontinentu žili a to jest proti židům.
Tedy antisemitismus se dá chápat jako nenávist proti židovskému etniku.
Souhlasím, že to vyjde na stejno.

Ale o toto mi nešlo. Chtěl bych jít víc do hloubky. I když pojem antisemitismus byl zaveden dosti pozdě, můžeme tento fenomén vysledovat již v knize Ester  3:8  Tu řekl Haman králi Achašveróšovi: "Je tu jakýsi lid, roztroušený a oddělený mezi národy po všech krajinách tvého království. Jejich zákony jsou odchylné od zákonů všech národů a zákony královskými se neřídí. Král z toho nemá žádný prospěch, když je trpí.

Tedy jedna z položených otázek by zněla proč je v současné době - 64 let po šoa u nás stále latentní či zjevný antisemitismus, proč jsou židé kladeni na stejnou úroveň s Rómy (už co do vzdělanosti to je absurdní) proč se říká i dnes, kdyby Hitler, jimach šmo ve:zichro, prohrál válku o rok později, mohlo být od židů pokoj.
Co dnešním lidem na židech vadí? Proč i mladí lidé mají synonymum pro zmetek či vadný výrobek "žid" atd.
Proč snaha o osvětu v této oblasti spíš ještě u většiny lidí vybudí ještě větší averzi proti židům a židovstvu?
A zcela závěrem. Můžeme obdobu šoa v budoucnosti jednoznačně vyloučit?
A byly by samozřejmě i další otázky, ale to až na později.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: zoom kdy 25. Květen 2009, 14:25:07
Nu na vaše otázky je jedna odpověď - Ezau nenavidí Jákoba.
Zajímavá i když velmi smutná politická novinka se objevila v  vydání Yedioth acharonot z minulého pátku. Totiž reportáž o nacistech v Mongolsku. Ne to není překlep, včetně fotografii mladých Mongolů oblečených do stejnokrojů inspirovaných SS a pod prapory s hákovým křížem a obrazy AH. Přitom v Mongolsku snad není žádný žid. Nelze ani hovořit o neonacismu, protože tam snad nacizmus nepronikl. Prostě nenávidí cizince a asi taky židy i když třeba v životě žádného nepotkali.  ???
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: martindeporres kdy 25. Květen 2009, 14:33:08
Olam: Vůbec prvním historicky doloženým antisemitou byl egyptský faraon. A taky pak dopadl. :) A ani Haman neměl nějaký konec, který bychom mu měli závidět. Jinak  mám společně s Vámi hodně silný dojem, že srovnávat romské etnikum a Židy je jaksi nemístné a totálně scestné až nepřístojné.
Zoom: Ezau a Jákob byli bráchové. To nebyl antisemitismus, to byly klasické rodinné vztahy ve smyslu  - po přízni řízni.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: zoom kdy 25. Květen 2009, 15:17:57
ne ne, Ezau nenavidi Jakova to je halacha, trosicku neco o tom vim. Ezau nesel v rodinne monoteisticke tradici a tim se vyloucil.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: martindeporres kdy 25. Květen 2009, 15:26:02
ne ne, Ezau nenavidi Jakova to je halacha, trosicku neco o tom vim. Ezau nesel v rodinne monoteisticke tradici a tim se vyloucil.
Ona ta mísa čočky byla taky z jeho strany nešťasná a hloupá událost. Někdo by mohl říci Jákobův trik,  na druhou stranu si Ezau to prvorozenství ani  nezasloužil, neb si ho nevážil. Prodat svoje vyvolení a požehnání za kus žvance, to je hodně špatný obchod. Jenže kolik takových Ezauů  dnes běhá po světě?
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Elazar kdy 25. Květen 2009, 18:56:38
ne ne, Ezau nenavidi Jakova to je halacha, trosicku neco o tom vim. Ezau nesel v rodinne monoteisticke tradici a tim se vyloucil.
Ona ta mísa čočky byla taky z jeho strany nešťasná a hloupá událost. Někdo by mohl říci Jákobův trik,  na druhou stranu si Ezau to prvorozenství ani  nezasloužil, neb si ho nevážil. Prodat svoje vyvolení a požehnání za kus žvance, to je hodně špatný obchod. Jenže kolik takových Ezauů  dnes běhá po světě?

Milý martinedeporresi, nastudujte si něco o halaše, o onom rčení Esav sone et Jaakov a pak pište.
Tohle s tím nemá vůbec nic společného a vy ani nechápete o co jde.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Scooolie kdy 25. Květen 2009, 19:35:25
OLAM:
Já myslím, že antijudaismus nemusí být nutně nenávist k judaismu. Je to prostě ideologie odporu a nesouhlasu. Stejně jako mají i dnešní židé velmi slušně propracovanou argumentaci proti křesťanství (tedy proč je to falešné učení, kterého se mají židé vyvarovat), tak měli, případně mají, křesťané propracovanou argumentaci proti židovství.
Samozřejmě, že antijudaismus mohl "překročit hranici" a sklouznout k nenávisti. Ovšem nebyla a není to nutná podmínka. Mohu hluboce nesouhlasit a třeba i v rovině disputací či nějaké propagační kampaně bojovat proti judaismu/křesťanství/islámu a přesto nemusím cítit vůbec žádnou nenávist k věřícím těchto náboženství. Mohu je například litovat a žít v dobré víře, že jim svými disputacemi či kampaní pomáhám.

Myslím, že moderní antisemitismus je reakcí na sekularizaci společnosti. V určité části společnosti zůstal zachovaný odpor k židům (přenesený z dřívějška na vlně antijudaismu), avšak jak měli nenávidět Židy, kteří najednou nebyli identifikovatelní nábožensky? Opustili ghetta, někteří zbohatli a začlenili se do hospodářského i společenského života země. Moderně se oblékali, někteří dokonce odpadli od víry či konvertovali ke křesťanství.

Na druhou stranu je nutné vzít v úvahu, že antisemitismus měl i reálně existující kořeny. Stejně jako radikální marxistická levice spílala co do parazitů kapitalistům, tak jiní spílali z důvodu skutečných či domnělých hospodářských křivd Židům. Je ovšem nutné brát v úvahu, že třeba český moderní antisemitismus vznikl v době, kdy odpor až nenávist k Židům byla jen odbočka a vedlejší produkt odporu a nenávisti k Němcům.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Scooolie kdy 25. Květen 2009, 19:46:31
Zajímavá i když velmi smutná politická novinka se objevila v  vydání Yedioth acharonot z minulého pátku. Totiž reportáž o nacistech v Mongolsku. Ne to není překlep, včetně fotografii mladých Mongolů oblečených do stejnokrojů inspirovaných SS a pod prapory s hákovým křížem a obrazy AH. Přitom v Mongolsku snad není žádný žid. Nelze ani hovořit o neonacismu, protože tam snad nacizmus nepronikl. Prostě nenávidí cizince a asi taky židy i když třeba v životě žádného nepotkali.  ???

Zajímavé. Stejně obludné, jako když se třeba v Afghánistánu - silně zaostalé feudální agrární zemi prakticky bez dělnické třídy - vznikla v 70. letech komunistická strana. Přičemž komunisté mají být předvojem proletariátu, tj. vykořeněných mas námezdních továrních dělníků.
Je to vždy totéž - obdiv k moci, k čemusi či komusi silnému, kdo přijde a pevnou rukou nastolí ten správný řád. Je to víra v člověka, namísto Boha. Humanismus v té nejčistší podobě.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: petahyah kdy 25. Květen 2009, 20:33:19
A co silná averze velké části izraelské populace vůči charedim, je to antisemitismus nebo antijudaismus?  ;D
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Elazar kdy 25. Květen 2009, 21:44:00
Pokud máš na mysli svůj případ, tak tomu se říká úplně jinak...
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Elazar kdy 25. Květen 2009, 21:50:37
OLAM:
Já myslím, že antijudaismus nemusí být nutně nenávist k judaismu. Je to prostě ideologie odporu a nesouhlasu. Stejně jako mají i dnešní židé velmi slušně propracovanou argumentaci proti křesťanství (tedy proč je to falešné učení, kterého se mají židé vyvarovat), tak měli, případně mají, křesťané propracovanou argumentaci proti židovství.

Víceméně se vším souhlasím, jen mi nepřijde, že by antijudaismus nebyl nenávistí k judaismu. Přijde mi, že ideologie nesouhlasu je něco jiného, než aktivní odpor - "anti". Máte pravdu, že máme dost propracovanou tezi o tom, proč je křesťanství falešné a proč se ho vyvarovat, na druhou stranu ale nemám pocit, že bychom byli (tedy mohu-li mluvit za sebe) "antikřesťané" nebo že by židovství bylo jakýmsi "antichristianismem", "antiislamismem" nebo i dokonce "antipolyteismem" (do dob Makabejců určitě ne  :) ) - to anti- chápu jako něco aktivního - stát se anti-......... pro mě znamená překročit hranici mezi pasivním odmítnutím a aktivním bojem proti tomu. Můžete být komunista, ne-komunista nebo anti-komunista - a vidíte, jaký je v tom rozdíl.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 25. Květen 2009, 22:53:18
to Zoom)s esauom by som to nevidel az tak bledo,Jaakov chce najst milost v Ezauovych ociach a Ezau ho nazyva bratom. ;).
V otazke Mongolska ci sa netreba zamysliet nad kontrapoziciou voci Ulanovi a Batorovi a Uljanovovi?
To Elazar)Ake -anti by sme priradili k Sekemovi a Chamorovi,ktori prisli hladat ,,ochranu po kridlami Prozretelnosti". ;)Pekny vecer vsem.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: zoom kdy 25. Květen 2009, 23:43:39
DL - ja to nevidim bledo - to je skutecnost - halacha.
Petachya, ja bych nebyla tal 100% presvedcena o te nenavisti k charedim. Je to pripad od pripadu. V CR nekdo treba take nesnasi treba mnichy, ale celkem to neni tak zle.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: martindeporres kdy 26. Květen 2009, 00:04:43
ne ne, Ezau nenavidi Jakova to je halacha, trosicku neco o tom vim. Ezau nesel v rodinne monoteisticke tradici a tim se vyloucil.
Ona ta mísa čočky byla taky z jeho strany nešťasná a hloupá událost. Někdo by mohl říci Jákobův trik,  na druhou stranu si Ezau to prvorozenství ani  nezasloužil, neb si ho nevážil. Prodat svoje vyvolení a požehnání za kus žvance, to je hodně špatný obchod. Jenže kolik takových Ezauů  dnes běhá po světě?

Milý martinedeporresi, nastudujte si něco o halaše, o onom rčení Esav sone et Jaakov a pak pište.
Tohle s tím nemá vůbec nic společného a vy ani nechápete o co jde.
Poučte mě prosím. Halachu chápu jako jakýsi soubor  nařízení či zákonů, vycházejících z Tóry a Talmudu. Možná nevím, která bije, ale budu vám vděčný, když mi to osvětlíte.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Elazar kdy 26. Květen 2009, 00:43:00
Tedy - postulát Esav sone et Jaakov nemá vlastně vůbec co dělat s tím, jestli se Jaakov s Esavem usmířil nebo jestli u něj hledal milost. Když se to vezme, tak ani s tím, kdo komu prodal prvorozenství a kdo komu uzmul požehnání. Ani s tím biblickým příběhem (takže to je i odpověď Danielovi).

Zkrátka Ezau nenávidí Jákoba.
Edom nenávidí Izrael.
Řím/Církev/křesťanství nenávidí židy.

Není to exegeze, není to řečnická otázka, je to definice určitého zájemného stavu. Tak jako voda má vzorec H2O a když se schladí na 0 stupňů, zmrzne, jako je země kulatá a točí se, tak Ezau nenávidí Jákoba. Vždy nenáviděl a vždy bude nenávidět. Nikdy nepřestane. Je to něco, s čím se zkráka musí žít a počítat (samozřejmě v olam habaa to přestane, ale do té doby to musíme nějak vydržet).
O čočku nejde.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 26. Květen 2009, 06:41:38
Aj rabi Ovadja v dopise otcovi napisal,,V Jeruzaleme sa klbcia Izmaeliti s Ezauitami..".Takze stara znama vec,ale mne je viac smutno Z toho,ze sa to dostalo az do halachy.Vieme,ze Voda je voda ,zem je nejaky -oid,ale na rozdiel od Ezauovych i Jaakovovych potomkov nemaju SLOBODNU VOLU.Samozrejme ak sa mylim,tak si nazor poopravim.Preto som pouzil dany priklad,ktory by mohol naznacit vychodisko s bludnehoho kruhu.Mozno by sme nemuseli cakat  az na OHB.Ked ho pobozkal(prehlidneme bolest z uhryznutia,aj na narazku na,,zradny" bozk otca od Jaakova)radsej beriemS.bar Jochaja,,ze Ezau zvacsa Jaakova nenavidel,ale pohlo sa svedomie a pobozkal brasku uprimne.ale R.Hirsa,,Ze Ezau nemohol plakat bez Skutocneho pohnutia."Neviem ci takouto,,predestinaciou"sa Ezauovci a priori nevylucuju z tikun.Z druhej strany asi zo srandy nevznikla predstava Chasidej umot ha-olam.Tak ako? ;)
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: martindeporres kdy 26. Květen 2009, 09:03:46
Elazar: Silně jste mi připoměl bonmot jednoho starého lázeňského pana doktora, který kdysi to, že jeden host z Íráku dostal infarkt v perličkové lázni,  okomentoval slovy. "Zase o jednoho Araba míň."  Jinak díky za vysvětlení.
P.S. přijmu jako fakt, že voda je H2O, příčí se mi přijmout jako fakt  nějakou věčnou nenávist. Ale asi jsem moc velký idealista.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: fanuel kdy 26. Květen 2009, 10:06:05
Zdravím, vše co potlačuje občanská i lidská práva ( je fašismus, genocida a rasová segregace)  zaručená chartou OSN a vsazena do právního rámce jednotlivých států, bývá ze strany diktátu státní moci omezována a se souhlasem právního nihilismu uváděna v život je forma diktatury státu, kde je převaha nad občanskými i lidskými právy ( FAŠISMUS )převládá.
Forma systému státu nerozhoduje a posléze pod trestem donucení ze strany zákona dojde k omezování občanských i lidských práv na lidu příslušné země k naplnění trestu za hájení občanských i lidských práv. Jeho jmenovatelem je nacionální socialismus rudý i hnědý, socialismus bez přívlastků je forma, která omezuje a pod trestem zákona stíhá svobody lidu příslušné země tu někde více tu někde méně.
Pojmenování Fašismu je tedy dáno  je to vláda byrokratů za účelem absolutní moci a k jeho prosazení neváhá strašit občany,provozuje koncentrační tábory (kriminály pol.vězn. ap.) Demokracie v tom to směru nehraje roli, protože v té době je  právní systém podřízen socialismu a jeho represivního aparátu.Vznikly dva systémy v Německu 1924, Rusku 1918 Stanek (Fanuel)
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 26. Květen 2009, 11:21:17
A Moritz Lazarus napsal:,,Antisemitizmus nieje nic ine ako antikristianizmus,lebo jeho zakladatel Kristus a jeho apostolovia boli Zidia." ;)
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Elazar kdy 26. Květen 2009, 14:27:11
Aj rabi Ovadja v dopise otcovi napisal,,V Jeruzaleme sa klbcia Izmaeliti s Ezauitami..".Takze stara znama vec,ale mne je viac smutno Z toho,ze sa to dostalo az do halachy.Vieme,ze Voda je voda ,zem je nejaky -oid,ale na rozdiel od Ezauovych i Jaakovovych potomkov nemaju SLOBODNU VOLU.Samozrejme ak sa mylim,tak si nazor poopravim.Preto som pouzil dany priklad,ktory by mohol naznacit vychodisko s bludnehoho kruhu.Mozno by sme nemuseli cakat  az na OHB.Ked ho pobozkal(prehlidneme bolest z uhryznutia,aj na narazku na,,zradny" bozk otca od Jaakova)radsej beriemS.bar Jochaja,,ze Ezau zvacsa Jaakova nenavidel,ale pohlo sa svedomie a pobozkal brasku uprimne.ale R.Hirsa,,Ze Ezau nemohol plakat bez Skutocneho pohnutia."Neviem ci takouto,,predestinaciou"sa Ezauovci a priori nevylucuju z tikun.Z druhej strany asi zo srandy nevznikla predstava Chasidej umot ha-olam.Tak ako? ;)

Milý Danieli, vy pořád nechápete, že to s žádným vzájemným bozkáním Jákoba a Ezaua nemá co dělat. Jelikož házení hrachu na stěnu nepatří mezi mé hobby, tak to nechám být.

Co se týče chasidej umot ha-olam, to je samozřejmě jiný koncept, a samozřejmě jsou to výjimky, které potvrzují pravidlo. Proč jich je asi tak málo?

Elazar: Silně jste mi připoměl bonmot jednoho starého lázeňského pana doktora, který kdysi to, že jeden host z Íráku dostal infarkt v perličkové lázni,  okomentoval slovy. "Zase o jednoho Araba míň."  Jinak díky za vysvětlení.
P.S. přijmu jako fakt, že voda je H2O, příčí se mi přijmout jako fakt  nějakou věčnou nenávist. Ale asi jsem moc velký idealista.

 ;D Vy a idealista? Když si vzpomenu na vaše výroky o cikánech, tak si idealisty představuju jinak :D

Ať už si o tom koncepu myslíte cokoliv, nelze popřít, že zkrátka platí a je s ním stále nutné počítat. I když žijeme v době, kdy jsou vztahy křesťan a židů poměrně dobré, každý žid mi dá za pravdu, že se setkal alepsoň jednou v životě s něčím, na co nenalezl jinou odpověď, než že Esav sone et Jaakov. Je to smutné, ale je to tak.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 26. Květen 2009, 16:27:10
Mily Elazari,milujem krasy paradoxu.,,napocudovanie" ;)moc dobre chapem(a aj rozumiem) o com hovorite,ale zrejme sa nerozumieme v tom co ja hovorim.Ale naznak tam sa uz zjavil pri chasidej....preco je ich tak malo(je ich sice pomenej,v tom mate pravdu),ale otazka nasleduje:preco?Nemoze to byt aj takym ,,neustupenstvom"?Nevravim o,,naplneni" ;D ;Dtohto halachickeho ,,postulatu",ale co tak aspon danie sancu,ze Ezauita nemusi byt hned apriori nepriatelom?(Tiez nechcem hadzat hrach o stenu).pekny den.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: martindeporres kdy 26. Květen 2009, 23:24:55
Elazar. Nepřu se o tom, že neplatí, zkušenost lidu izraelského je v tomto směru bohatá.   :(  Spíš pořád se kojím nadějí, že na podkladě té jiskry, kterou nám dal Stvořitel někam hluboko do duše se můžeme mít všichni navzájem rádi jako lidi bez ohledu na rasu, národnost, vyznání. Takže si myslím, platnost postulátu  Esav sone et Jaakov  nemusí být trvalá, na rozdíl od vzorce H2O.  Jenže jsou taky lidi, kterým můžete tisíckrát nabízet lásku, milosrdenství, smíření a stejně vás okradou, vrazí kudlu do zad.  K těm je nutno se chovat tak, jak si zaslouží a mluvit k nim jazykem, kterému rozumějí. Prostě nedospěli na určitou úroveň poznání, tak je zbytečné je cpát násilím někam výš, kam zatím nemají šanci dosáhnout. Čímž ovšem naprosto není vyloučeno, že jednou tam  dosáhnou. Každý dar, který člověk dostane shůry z prostoru, přichází tehdy, když je člověk připravený ho přijmout.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 27. Květen 2009, 09:04:17
to Olam)Neviem ci Ester sa da  naviazat na antisemitizmus(antijudaizmus).Sice pouzije,,,,existenciu rozptyleneho a odlisneho ludu",ale do popredia potom nam vystupuje obnos 10.OOO talentov striebra.(Alexander ked dobyl Susy,zisk podla Strabona bol  49.000 talentov).Dovodom by mala byt nabozenska odlisnost,ale su obvineni predovsetkym z politickeho postoja(...a kralovske zakony nedodrzuju...).Kral sa ani nepyta o Aky LUD ide(ze by talenty boli rozhodujuce?cize uz spominana ekonomika?)V linia Hamana sa treba zamysliet ci nechcel len zakamuflovat sukromny spor mezdi nim a Mordechajom,preto zo sporu spravil spiknutie proti,,zakladom statu.",,,,,si vsimol.ze si neklaka..a toho tak rozhnevalo,ze mu pripadalo MALO vztiahnut ruku na Mordechaja....umyslel si,ze vyhladi vsetkych Zidov,,."A treba si vsimnut ,,ulohu "Adaru(nisanu).S pzdravenim.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 27. Květen 2009, 11:21:26
To Elazar)Ps.prehliadol som dovetok  Mrtdps,nieco podobne prezivam dokonce viackrat za den,ale neodpovedam si na to Esav sone et Jaakov.Lebo v tom nevidim pociatok,ten je podla mna este dalej(hlbsie),ale samozrejme da sa aj takto.Takze mate(ciastocne pravdu :)).
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Scooolie kdy 27. Květen 2009, 19:47:06
Ať už si o tom koncepu myslíte cokoliv, nelze popřít, že zkrátka platí a je s ním stále nutné počítat. I když žijeme v době, kdy jsou vztahy křesťan a židů poměrně dobré, každý žid mi dá za pravdu, že se setkal alepsoň jednou v životě s něčím, na co nenalezl jinou odpověď, než že Esav sone et Jaakov. Je to smutné, ale je to tak.

Já vám nevím. Přijde mi to dost podobné tomu, jako když křesťan má v dnešní době normální vztahy s židy a pak ho jednou jeden žid nějak napálí, oklame či jinak zklame (což se prostě čas od času stane ve vztahu ke komukoliv, je to otázka pravděpodobnosti, kdy s ohledem na jisté zastoupení lumpů v každé populaci k tomu jednou za čas dojít musí). A onen křesťan to smete větou: "Prostě žid."

Mám tyhle bonmoty rád pro jejich vtipnost, pro ono zjednodušení a vtipně dovozený výsledek podle toho, jak to odpovídá předem připravenému (tedy předsudečnému) názoru mluvčího. Ovšem jsou-li míněny jinak než jako vtip, tedy vážně, pak mi přijdou poněkud zkratkovité a nevýstižné.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Vader kdy 27. Květen 2009, 20:42:38
Lec tak, jak to chapu ja, nejde vubec o maieutiku, ale terminus technicus a o miru anticipace (podlozene Torou) vetsi nez malou. Tolik k tomu heslu o Esauovi z me strany. Prepinam.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Scooolie kdy 27. Květen 2009, 21:11:42
Já samozřejmě vůbec nechci polemizovat s tím, jak se to heslo o Ezauovi v židovské interpretaci chápe. To jde mimo mě. Nemám potřebu s tím polemizovat ani na to kývat. Jen  jsem měl potřebu lehce okomentovat ono Elazarovo vysvětlení  ;)
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Elazar kdy 27. Květen 2009, 21:46:10
Vlastně ano scooolie. Malá úvaha: Kolik z těch stovek či tisíců a tisíců narážek typu "prostě žid", kterých je čověk za život bezpočtukrát svědkem, je míněno jako fór?  ;)
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Scooolie kdy 27. Květen 2009, 22:24:56
Menšina, řekl bych Elazare. Silná menšina (a to ještě zvedám průměr vysoce já, tím že tímhle častuji skoro denodenně Vadera, kdykoliv říká něco, s čím nesouhlasím - střídám povzdechy "prostě žid", "prostě Moravák" a "prostě levičák"  ;D)

Ale kolik výroků Ezau nenávidí Jákoba je míněno je fór?  ;)
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Elazar kdy 27. Květen 2009, 22:34:01
Ani jeden - ale za poslední rok jsem ho slyšel/četl jen jednou. Tady na fóru.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Scooolie kdy 27. Květen 2009, 22:40:30
Takže čistě statisticky vzato, vy to máte 100 % vážně míněné, zatímco poznámka "to je žid" má třeba jen 95 %  ;)
Statistika je úžasný nástroj!
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Elazar kdy 27. Květen 2009, 22:43:18
Takže čistě statisticky vzato, vy to máte 100 % vážně míněné, zatímco poznámka "to je žid" má třeba jen 95 %  ;)
Statistika je úžasný nástroj!

Taky tím nečastuju vás, ani kamarády, ani si takhle neulevuju v obchodě na nákupu (kolik to stojí? cože? to jsou židi... totiž - esav sone et jaakov..)  ;) A troufám si říct, že to nikdo nedělá.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Scooolie kdy 27. Květen 2009, 22:53:12
Tak já kromě Vadera tím taky nikoho nečastuji  >:D

Ale chtěl jsem jen říct, že taková zevšeobecňující povzdechnutí existují asi vždy a všude, byť samozřejmě víme, že neodpovídají přesně realitě.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Elazar kdy 27. Květen 2009, 23:36:48
Což je vlastně takový návrat k odpověď od zoom hned na začátku - to aky bylo jen takové povzdechnutí - nad něčím, co si zkrátka neumíme vysvětlit, nechápeme to, ale ono to existje, i když se to člověk snaží vytěsnit sebevíc.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: zoom kdy 28. Květen 2009, 00:23:15
Hm, tak to je, dnes jsem seděla s velmi milými křesťany a mimoděk jsem si vzpomněla na diskuzi tady. A asi je to tak že je hodně vyjímek, ale pravidlo tu je.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 28. Květen 2009, 06:37:57
,,Zakaz vyrabat si modly v sebe zahrnuje zakaz vyrabat si modlu s micvot."(cituje Fromm jedneho z chasidskych rabinov).A to uz nevravi o ,,pravidlach". ;).
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: zoom kdy 28. Květen 2009, 07:34:06
NEmyslim, ze to je problem modly, spis obrana. V lepsim pripade pred yklamanim, v horsim pred velkymi ztratami.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: wiktor kdy 31. Květen 2009, 23:09:59
v čr něco jako antisemitismus přeci neexistuje.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Eva kdy 31. Květen 2009, 23:22:26
doporucujem si precitat:

http://kostlan.blog.tyden.cz/clanky/3027/zabijte-zidy-cikani-pochcipejte-cizinci-masakruji-nase-lidi.html
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: peto kdy 31. Květen 2009, 23:35:13
proč se v dnešní době někteří lidé stydí za svůj židovský původ?
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Yan kdy 31. Květen 2009, 23:52:59
Vlastně ano scooolie. Malá úvaha: Kolik z těch stovek či tisíců a tisíců narážek typu "prostě žid", kterých je čověk za život bezpočtukrát svědkem, je míněno jako fór?  ;)

100%....... ale je fakt, že prvního opravdovýho žida jsem viděl až v Paříži ve věku cca 30 let.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Yan kdy 31. Květen 2009, 23:54:39
"prostě Moravák"
tak to je jasný......
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Scooolie kdy 1. Červen 2009, 01:43:26
proč se v dnešní době někteří lidé stydí za svůj židovský původ?

Nemyslím si, že by se styděli. Spíš z obavy o bezpečnost sebe, resp. svých rodin, jej neakcentují. Prostě necítí potřebu na sebe v tomto směru zbytečně upozorňovat. Což ovšem neznamená, že se stydí.
Název: Stejná vigneta může být na mnoha lahvích piva, jinak mezilidské vztahy
Přispěvatel: Michall kdy 23. Červen 2009, 00:42:58
Poněkud jsme uvykli nálepkám a technickým definicím. To pramálo platí v informačních technologiích, natož v lidské společnosti. Posun pohyb dynamika, mnoho se denně mění. To nezamená přepisovat historii, jen si uvědomit neustále probíhající změny kolem.Je to živý systém, metabolismus.Jeden žije v Israeli pro hrdost, kterou tam vidí kolem sebe.Jiný žije tamtéž, pro podobnou zkušenost neštěstí třeba jen v rámci své rodiny. Pro někoho je to brána do orientu, bezpečná, hygienická. O to pestřejší jsou potřeby opačné, nejen tam nebýt, ale být co nejdál. Často nepřiznané potírané potlačené části vlastní identity provokují odpor. Už na pískovišti, když se batole zraní a rozbrečí, jiné ho přijde konejšit a jiné mu přijde přidat. Každý je nějak nastaven a batolaty jsme až do smrti, tedy batole v nás, nohy nám vyrostou. ...Tím nevylučuji množství jiných mechanismů a sklonů a důvodů, jen mi přijde, že větší energie je v každodenním, obyčejném, v potřebách banálních jako chleba.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Rudolf Sob kdy 8. Červenec 2009, 00:58:40
Pri sve posledni navsteve Prahy se mi zdalo , ze pomerne dost lidi svuj zidovsky puvod taji, ne ze se stydi, ale zrejme se pohodlne neciti (jako zide). je mi jich lito, a myslim , ze to reflektuje na ceskou spolecnost celkove, a ne v nejlepsim. Kdyz sem na to upozornil tak mi bylo receno, okolik je to lepsi nez v Polsku, nebo  Slovensku. Zda se , ze lat'ka prilis vysoko neni.     
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: petahyah kdy 8. Červenec 2009, 14:09:16
Pri sve posledni navsteve Prahy se mi zdalo , ze pomerne dost lidi svuj zidovsky puvod taji, ne ze se stydi, ale zrejme se pohodlne neciti (jako zide). je mi jich lito, a myslim , ze to reflektuje na ceskou spolecnost celkove, a ne v nejlepsim. Kdyz sem na to upozornil tak mi bylo receno, okolik je to lepsi nez v Polsku, nebo  Slovensku. Zda se , ze lat'ka prilis vysoko neni.     

Tají ho, aby nemuseli rozdávat ne-židům recepty na macesy s krví křesťanských nebo muslimských pannen  ;D
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Eva kdy 8. Červenec 2009, 18:38:50
to je vrchol!!!!!
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Rudolf Sob kdy 8. Červenec 2009, 18:42:13

Tají ho, aby nemuseli rozdávat ne-židům recepty na macesy s krví křesťanských nebo muslimských pannen  ;D
[/quote]

No jo, tak vam dekuju, ze jste mi to vysvetlil.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: martindeporres kdy 8. Červenec 2009, 18:52:52
Pri sve posledni navsteve Prahy se mi zdalo , ze pomerne dost lidi svuj zidovsky puvod taji, ne ze se stydi, ale zrejme se pohodlne neciti (jako zide). je mi jich lito, a myslim , ze to reflektuje na ceskou spolecnost celkove, a ne v nejlepsim. Kdyz sem na to upozornil tak mi bylo receno, okolik je to lepsi nez v Polsku, nebo  Slovensku. Zda se , ze lat'ka prilis vysoko neni.     

Tají ho, aby nemuseli rozdávat ne-židům recepty na macesy s krví křesťanských nebo muslimských pannen  ;D
Ještě tu začněte vytahovat Hilsnera.  :)  Kolik si myslíte, že v Čechách panen je? a ještě k tomu křesťanských. Silně nedostatkové zboží. Těžká podpultovka. :D Výroba zkrachuje na nedostatku vstupních surovin. ;D
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Vader kdy 8. Červenec 2009, 19:04:11
Podle iranske televizni inscenace/kratkometrazniho filmu zide nabizeji jako delikatesu macesy s krv deti bez rozdilu pohlavi http://www.youtube.com/watch?v=53CHUjVWljU (http://www.youtube.com/watch?v=53CHUjVWljU)
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Eva kdy 8. Červenec 2009, 19:45:55
to ze z Iranu prichadzaju take famy, je zname. Ale ze z Ciech niekto napise nieco take, je nepochopitelne! Keby to mal byt vtip, tak by bol ulozeny tam kde patri ale nie pod tymto nadpisom.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: petahyah kdy 8. Červenec 2009, 20:04:24
Ještě tu začněte vytahovat Hilsnera.  :)  Kolik si myslíte, že v Čechách panen je? a ještě k tomu křesťanských. Silně nedostatkové zboží. Těžká podpultovka. :D Výroba zkrachuje na nedostatku vstupních surovin. ;D

Synovcův kamarád prý loni jednu zahlédl z auta u Dubí  ;D
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: petahyah kdy 8. Červenec 2009, 20:16:00

Pri sve posledni navsteve Prahy se mi zdalo , ze pomerne dost lidi svuj zidovsky puvod taji, ne ze se stydi, ale zrejme se pohodlne neciti (jako zide). je mi jich lito, a myslim , ze to reflektuje na ceskou spolecnost celkove, a ne v nejlepsim. Kdyz sem na to upozornil tak mi bylo receno, okolik je to lepsi nez v Polsku, nebo  Slovensku. Zda se , ze lat'ka prilis vysoko neni.     


Já vlastně znám také asi tři lidi, kteří tají svůj židovský původ, jedna mladá paní, se dokonce pár let tomu nazad tahala se skinheadama a byla kovanou antisemitkou.
Na druhou stranu, zase znám mnoho lidí, kteří by dali cokoliv za židovský původ.
Škoda, že se "židovský původ" nedá obchodovat na burze nebo se vyměnit za "misku čočky"  ;D uspokojilo by to obě skupiny lidí, a všichni by byli spokojeni.  ;D  >:D
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: martindeporres kdy 8. Červenec 2009, 23:49:52
Podle iranske televizni inscenace/kratkometrazniho filmu zide nabizeji jako delikatesu macesy s krv deti bez rozdilu pohlavi http://www.youtube.com/watch?v=53CHUjVWljU (http://www.youtube.com/watch?v=53CHUjVWljU)
Ono tyhle praktiky se táhnou napříč všemi kulturami a náboženstvími.  Jan Žižka podle  novodobých průzkumů  nezemřel na mor, jak se traduje, nýbrž ho ranila mrtvice při záchvatu vzteku, že ten den jeho husité nezprznili žádnou jeptišku a dokonce mu nesehnali žádné katolické dítě pro přípravu jeho oblíbené svíčkové. Církev katolická pak prý musela do kategorie  "libri prohibiti" zařadit kuchařku psanou páterem  Koniášem, kde jako obzvláštní delikatesu doporučuje protestantské dítě v bylinkové marinádě, grilované na Bibli kralické. Teď vážně. Podobné filmy  už jsem viděl na Eurabii a  člověk si říká, jestli ten kdo to natočil má vůbec IQ na to, aby udržel moč a stolici.
petayah: s tím židovským původem je to zajímavá myšlenka měla by se zrealizovat. Bude lepší čočka vařená nebo stačí přinést pytlík z Kauflandu? Že bych si to vylepšil z té  1/8, co jsem podědil.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Zina kdy 9. Červenec 2009, 15:25:11
Ja jen,že se i dnes najde dost lidí kteří tomu věří.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: martindeporres kdy 9. Červenec 2009, 19:14:41
Ja jen,že se i dnes najde dost lidí kteří tomu věří.
Tak na ně kašlete, oni na to přijdou sami. Vysvětlovat blbům jejich blbost je hodně nevděčná a hlavně zbytečná práce.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: vlastimirrybar kdy 9. Srpen 2009, 19:36:04


Tají ho, aby nemuseli rozdávat ne-židům recepty na macesy s krví křesťanských nebo muslimských pannen  ;D
[/quote

 blbá odpoved !!!!!! Vlasto
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Vader kdy 10. Srpen 2009, 01:30:33
Oooooo, diky moudry objeviteli Ameriky. Od vas je mi cti to slyset, myslim ze i Petahyahovi. Kdyby to ovsem napsal nekdo inteligentni, asi bych se zamyslel. BTW slysel jste nekdy slovo emotikon nebo smajlik ?
Název: Noví antisemité
Přispěvatel: Scooolie kdy 4. Říjen 2009, 21:54:40
V pondělí 5. 10. 2009 na televizi Z1 od 20:00 doporučuji pořad "Noví antisemité"


Nejen multinacionální Francie se potýká s problémy, které s sebou přináší dlouhodobá imigrace. Arabská menšina narážející při integraci do francouzské společnosti na spoustu předsudků se identifikuje s Palestinci a obviňuje ze svých potíží židy. Noví antisemité jsou mnohdy velmi agresivní a neváhají přejít od slovních útoků až k fyzickému napadení. Dokument

Kdo nemůže sledovat v televizi, může přes internet zde: http://www.z1tv.cz/stream.html
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: martindeporres kdy 9. Říjen 2009, 14:37:25
Tak nám vrchní americký antisemita Husajn Obama dostal Nobelovu cenu za mír. Sice mi uniklo, co ten člověk tak vrcholně mírotvorného udělal, ale když  si člověk řekne, že tutéž cenu dostal i arciterorista Arafat, tak je  asi ve správných rukách.
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: petahyah kdy 9. Říjen 2009, 17:39:45
Tak nám vrchní americký antisemita Husajn Obama dostal Nobelovu cenu za mír. Sice mi uniklo, co ten člověk tak vrcholně mírotvorného udělal, ale když  si člověk řekne, že tutéž cenu dostal i arciterorista Arafat, tak je  asi ve správných rukách.

Kdo nic nedělá nic nezkazí! To je důvod proč asi Nobelovu cenu dostal Obama, který pro mír nic neudělal.
Plány islamistů zhatí, vepři naši boubelatí!
Název: Re: Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: martindeporres kdy 10. Říjen 2009, 22:39:52
Tak nám vrchní americký antisemita Husajn Obama dostal Nobelovu cenu za mír. Sice mi uniklo, co ten člověk tak vrcholně mírotvorného udělal, ale když  si člověk řekne, že tutéž cenu dostal i arciterorista Arafat, tak je  asi ve správných rukách.

Kdo nic nedělá nic nezkazí! To je důvod proč asi Nobelovu cenu dostal Obama, který pro mír nic neudělal.
Plány islamistů zhatí, vepři naši boubelatí!
bull´s eye ;D Jak to děláte, že dvěma větami vystihnete podstatu věci? Dá se to naučit?
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: santos kdy 23. Listopad 2012, 09:35:47
Poliakom prekáža film o masakre Židov Nový film o vraždení Židov počas 2. svetovej vojny rozdelil nielen obyčajných Poliakov, ale aj politikov.
VARŠAVA (http://www.sme.sk/storm/itextg.asp?idh=11074248&ids=7), BRATISLAVA. Doteraz herca Macieja Stuhra diváci zbožňovali za jeho herecké výkony.
Poliaci ho milovali, keď hral v ambicióznych produkciách, ale aj za komické postavy v kabaretných predstaveniach.
Všetko sa zmenilo začiatkom novembra, po premiére filmu Wladyslawa Pasikowského Pokłosie (Dozvuky), v ktorom hrá herec jedného z bratov z malej dediny.
Film odhaľuje hroznú pravdu o tom, ako počas vojny jeho susedia vyvraždili Židov.
Hrdina sa snaží za každú cenu obhájiť ich pamiatku. Preto sa stretáva s agresivitou tých, ktorí nechcú, aby pravda vyšla najavo.
Pokłosie
Čítajte viac:  http://www.sme.sk/c/6613385/poliakom-prekaza-film-o-masakre-zidov.html#ixzz2D26ch0iZ (http://www.sme.sk/c/6613385/poliakom-prekaza-film-o-masakre-zidov.html#ixzz2D26ch0iZ)
Pokłosie
Po tomto filme som prestal byť považovaný za Poliaka a čelím útokom na internete,“ vraví pre Gazetu Wyborczu Maciej Stuhr. Je to pre neho celkom nová skúsenosť.
„Na internetových fórach mi nadávajú do židov s bokombradami, iní ma považujú za zradcu Poľska,“ opisuje Stuhr a dúfa, že neskôr diskusia stíchne, ale pravda z filmu zostane naveky.
Inak k tomu pristupuje pravicová opozícia. Šéf strany Právo a spravodlivosť Jaroslaw Kaczyński film nevidel a ani nechce vidieť.
„Som krajne kritický k tomu, čo volám redukciou Poľska,“ argumentoval pre spravodajskú stanicu TVN24. Podľa neho je to protipoľská činnosť.
„Je nepochopiteľné, že tento film bol financovaný zo štátnych peňazí,“ povedal a dodal, že keď sa PiS vráti k moci, takéto filmy vznikať nebudú.
 Podporili ho aj Slováci Film z dvoch tretín financoval poľský Štátny filmový ústav, zvyšné prostriedky poskytli Rusi, Slováci a Holanďania.
V týždenníku Uważam Rze preto kritizovali Slovákov, že netočia „vlastný film o tom, ako za čias kolaboračnej republiky posielali Židov do Osvienčimu“.
Vo filme si zahrala aj slovenská herečka Zuzana Fialová.
Pokłosie na filmovom festivale v Gdyni získal cenu novinárov. Chvália ho aj slávni poľskí režiséri.
„Teším sa, že ten fantastický film konečne vznikol,“ povedal Andrzej Wajda a Roman Polanski vyhlásil, že „dlho čakal na tento film. Na jeho natočenia bolo treba mať veľkú odvahu.“
„Je to len film,“ dodáva Stuhr, ktorý tvrdí, že Poliaci by sa mali s tragickými dejinami vyrovnať.

Čítajte viac:  http://www.sme.sk/c/6613385/poliakom-prekaza-film-o-masakre-zidov.html#ixzz2D26toh9p (http://www.sme.sk/c/6613385/poliakom-prekaza-film-o-masakre-zidov.html#ixzz2D26toh9p)
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: santos kdy 23. Listopad 2012, 11:20:24
No ale o čo tu ide.
Vnímavý pozorovateľ si isto všimol že antisemitizmus či už v Poľsku alebo Maďarsku podporuje pravica, teda každý normálny žid by mal byť preto lavičiar lebo pravica sú antisemiti a nepriatelia židov.
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Talmid kdy 25. Listopad 2012, 22:08:46
v čechách jsou nepřátelé "jen" ultras komunistů a náckové. Čechy jsou normální, možná proto že mají čisté svědomí. Ale rozhodně je tu pravice (i levice) s námi, jak jsem mohl vidět dnes na demonstraci- dva pravicoví politici.
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: santos kdy 7. Prosinec 2012, 17:52:34
Na túto novú antisemitskú a anitjudaistickú vlnu už nabehla aj:

ľudskoprávna organizácia Human Rights Watch so sídlom v New Yorku.
Viac v linku:

http://spravy.pravda.sk/izrael-sa-podla-human-rights-watch-dopustil-v-gaze-vojnoveho-zlocinu-1jw-/sk_svet.asp?c=A121207_153938_sk_domace_p77 (http://spravy.pravda.sk/izrael-sa-podla-human-rights-watch-dopustil-v-gaze-vojnoveho-zlocinu-1jw-/sk_svet.asp?c=A121207_153938_sk_domace_p77)
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: santos kdy 9. Prosinec 2012, 11:18:35
Aj nejaká dobrá t.j. pozitívna správa v tom mori nenávistných článkov:
http://kultura.sme.sk/c/6630674/autor-hry-holokaust-spinavu-robotu-nechali-slovaci-na-druhych.html (http://kultura.sme.sk/c/6630674/autor-hry-holokaust-spinavu-robotu-nechali-slovaci-na-druhych.html)
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: santos kdy 2. Leden 2013, 14:26:49
Všetko sú to podružné a nepodstatné veci. Poďme na KOREŃ celého problému.
Pogromy na židov sú tu od vzniku kresťanstva.
Pokým boli kresťania len malou judaistickou sektou tak to bolo vnímané ako rozbroje medzi dvomi židovskými sektami.
Akonáhle sa stali kresťania vládnúcím náboženstvom stali sa z toho riadne pogromy a skončilo to fašizmom nacizmom a holokaustom.
A za všetko môže jedna šibnutá kresťanská dogma že sa smrť ježiša krista sú zodpovední židia.
Dotiahnuté do absurdity keďže podľa kresťanstva je Ježiš Kristus Boží syn čiže v Božej trojici bohočlovek čiže Boh  tak akože podľa tejto šibnutej dogmy židia zabili Boha.
Preto je to všetko.
Treba povedať otvorene že za smrť Ježiša Krista sú zodpovední Rimania teda TALIANI.
Lebo Pontský Pilát sudca bol Talian, kati a vojaci pri poprave astráže boli talianske. Takže páni Antisemiti a neonacisti robte si láskavo svoje pogromy proti TALIANOM a židom dajte láskavo pokoj.
Boha zabili Rimania čiže Taliani.
A pokým všetci predstavitelia všetkých kresťanských siekt nepovedia pravdu že TALIANI ZABILI BOHA tak budú stále zodpovední za antisemitizmus  neonacizmus a klérofažizmus.
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: santos kdy 2. Leden 2013, 18:41:01
Niečo som našiel aj na WIKIPEDII ale je toho plný internet.
http://sk.metapedia.org/wiki/Židovské_antikresťanstvo (http://sk.metapedia.org/wiki/Židovské_antikresťanstvo)
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: cogavec kdy 2. Leden 2013, 20:37:25
Santos má pravdu v tom že se toto "dogma" náramně hodilo,a pomáhalo k vyvolání bouře lidu,když si někteří lidé potřebovali nakrást židovský majetek.Katolická církev se ho zřekla teprve roku 1965.Jak by mohl být vinen celý národ,vždyť se tam ani všichni nemohli vejít k tomu soudu.Logika věcí vyvrací tuto škodlivou myšlenku.To platí ale i o Římanech,vždyť tam všichni nebyli.Žalovala jen určitá skupina,křičeli stoupenci Barabáše.Pilát Pontský byl zbabělec,a římští vojáci mohli být různé národnosti,mohli být zodpovědní za šikanózní jednání.Jak může být za zločin zodpovědný někdo,kdo se ho nezůčastnil,nebo dokonce žil v jiné době???Ježíšovo učení usvědčuje ony křesťany z porušení vlastních pravidel:"Milujte své nepřátelé,a čiňte dobro těm,kdo vás pronásledují."Tím více to platí o těch,kteří nepronásledují.Křesťané by se přece měli radovat,protože bez zástupné oběti za jejich provinění,a následném vzkříšení by pro ně nebylo naděje.Tak to říká jejich učení.Jehošua,Ješua je kněz podle řádu Melchísedechova(Malkísedekova),a u soudu před Nejvyšším budou křesťané skládat učty ze svého života,zda se řídili slovy svého učitele.                                                  Nacionalismus+socialismus někdo může chápat jako sionismus,ale zlí lidé ho chápou jako NSDAP.Při zadání stejných slov vylezou dva odlišné výsledky.Němečtí nacisti byli levičáci.Znal jsem jednoho člověka,který je po smrti,za války pracoval v Německu,chválil Hitlera,že prý Hitler dal lidem práci,a zločiny nechtěl vidět.V NSDAP byli ateisté,odpadlí nebo zlí křesťané,okultisté,neopohané,Heydrich myslím měl i nějakého židovského předka.Vina velké části německých křesťanů,spočívá v tom,že se Hitlerovi nepostavili,dokud byl ještě čas.
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: santos kdy 6. Duben 2013, 23:21:45
Trocha neskoro, pýtam sa že prečo asi?
Ale Chvála B*hu aj za to:
http://www.sme.sk/c/6758798/zacnu-vysetrovat-50-niekdajsich-dozorcov-z-osviencimu.html (http://www.sme.sk/c/6758798/zacnu-vysetrovat-50-niekdajsich-dozorcov-z-osviencimu.html)
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: santos kdy 6. Květen 2013, 16:02:33
http://www.sme.sk/c/6790869/svetove-media-si-vsimli-madarsko-jobbik-verejne-utocil-na-zidov.html (http://www.sme.sk/c/6790869/svetove-media-si-vsimli-madarsko-jobbik-verejne-utocil-na-zidov.html)
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Scooolie kdy 6. Květen 2013, 18:13:27
Santos: Díky za upozornění. Víme o tom, zítra bude článek. Nic veselého.
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: cogavec kdy 16. Říjen 2013, 22:31:53
Před několika dny mi přišla zpráva,že nedávno Velká Británie vymazala holocaust (šoa) ze školních osnov na britských školách,protože uráželo "víru muslimského obyvatelstva",že holocaust se nikdy neuskutečnil!!! Nevíte někdo o tom něco bližšího?
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: Scooolie kdy 16. Říjen 2013, 23:14:58
Tahle zpráva se poprvé objevila v roce 2007 a bylo zjištěno, že se jedná o podvrh - více zde (http://en.wikipedia.org/wiki/Holocaust_teaching_controversy_of_2007).


Nicméně v roce 2012 se zpráva objevila znovu (s tím, že stále více škol raději o šoa (stejně jako třeba o křižácích) neučí, aby se nedostalo do sporů s muslimskými studenty). Zprávu nicméně přinesly jen různé menší weby (http://www.familysecuritymatters.org/publications/detail/dropping-the-holocaust-from-history-lessons-what-some-schools-are-doing-so-that-they-avoid-offending-muslim-students?f=must_reads), na významnějších není k nalezení. Takže její podloženost je sporná. Samozřejmě nelze vyloučit, že někteří učitelé nebo některé školy prostě chtějí mít klid a neučí o věcech, o které by se museli/musely se žáky hádat. Ale obecně to platit nebude.
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: cogavec kdy 17. Říjen 2013, 18:43:23
Dík za informaci. :)
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: talarich kdy 30. Květen 2014, 22:23:34
Sorry, že se po více jak 4 měsících vracím k tématu tohoto vlákna :-)
Ale kromě termínu antisemitismus, antijudaismus bych přidal ještě jeden nový termín: antiizraelismus.
Je to (aktivní) postoj proti existenci státu Izrael jako takového.
Spousta lidí řekne, že proti židům nic nemají, ale co dělá ten Izrael je fakt hrůza a někdo by ho už měl konečně klepnout přes prsty.
A začnou se z nich valit ta známá klišé a lži, jako že Izrael okupuje nějaké území nebo vyvolává humanitární krizi v Pásmu Gaza, utiskuje chudáčky Palestince a porušuje kdejakou rezoluci OSN.
No, bodejť by neporušoval, když OSN žádné jiné rezoluce než proti Izraeli nevydává :-)
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: cogavec kdy 1. Červen 2014, 20:31:55
Souhlas,antiizraelismus skutečně existuje.Dokonce i někteří Židé patří do této skupiny,jelikož stát Izrael nevznikl podle jejich představ.Mezi Židy je to naštěstí jen menšinový směr.Co se týče nežidovského obyvatelstva v ČR,tak jsem se také s tímto jevem setkal,nicméně tam mám podezření,že u některých je přidružen antisemitismus,či řidčeji antijudaismus,to vyplývá ze způsobu jak mluví o těchto záležitostech.


Některým lidem lze jejich argumenty vyvrátit,poukázat na jejich nesmyslnost,alespoň částečně uznají,že věřili hloupostem.Mě se spíše podařilo písemnou komunikací,kdy dotyčný má čas se zamyslet.U slovní "přestřelky" hlasové je to těžké,to mluví jako by je někdo naprogramoval.


Pak je tu skupina,která chce být protiizraelská,cíleně nepřístupná protiargumentům,tady nevidím smysl jakéhokoli rozhovoru.


Setkal jsem i s lidmi,kteří podporují Izrael,alespoň slovně,u nás v ČR.To je myslím pozitivní zpráva.  :)
Název: Re:Antisemitismus - antijudaismus
Přispěvatel: talarich kdy 2. Červen 2014, 09:18:14
Jojo, máš pravdu. Ten antiizraelismus v Izraeli mě jako fenomén docela zajímá  :)  - Jelikož stát Izrael nebyl založen B-hem, tak to není ten pravý stát Izrael.
Asi o tom založím nové vlákno někde v jiném fóru.
A ano, musím přiznat, že najít čistě jenom "antiizrael" člověka není jednoduché. Většinou je tam podpovrchově přítomno i něco z antijudaismum nebo antisemitismu.
Každopádně většinou už nediskutuju s lidma, kteří "mají jasno". Ale pokud někdo řekne: "no, já vo tom vlastně moc nevim", tak se ho zeptám, jestli něco o tom vědět chce. A někdy jsou z toho docela smysluplné rozhovory a ten člověk se ptá opravdu na jádro problému a neplácá ty mediální nesmysly a klišé, kterých slyším kolem víc než dost.