fórum komunity Eretz

Všeobecná kategorie => Všeobecná diskuse => Téma založeno: Ester kdy 4. Duben 2009, 15:22:52

Název: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Ester kdy 4. Duben 2009, 15:22:52
Dobrý den,
dnes jsem byla na Seznamu šokovaná zprávou a videem o tom, jak v Pákistánu ztloukli děvče. Článek zní: " Kamera zachytila bití dívky pákistánským T.áli.bánem." Údajně prý vstoupila do kontaktu s jiným mužem. Přitom ale muž tam může žít současně se čtyřmi ženami! Ženy však jsou ukamenovány, kdyby chtěly jiného muže. Vždyť zacházení se ženami je tam nesmírně kruté a strašlivé,! Co na to lidská práva? Co na to svět? Ovládl ho strach? Ester
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 4. Duben 2009, 18:54:26
Krute, hnusne, neomluvitelne.... Co vic na to mohu rict ? Pokud byl onen "kontakt" korektni.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Samuel kdy 4. Duben 2009, 20:11:39
Já mám trochu obavu, že si svět prostě již na násilí vůči ženám v muslimských zemích zvykl. Nebo možná v té záplavě všeho, co je zde hodné kritiky, to svět vyhodnotil jako jeden z druhořadých problémů. Smutné, ale myslím, že taková je realita.
Jinak Vadere, jak by ten "kontakt" měl být nekorektní, aby to ospravedlnilo bití ženy. Vy, jako gentleman, byste dámu jistě neuhodil v žádném případě. :)
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Ester kdy 5. Duben 2009, 10:37:29
Pro Vadera: O tom, zda je ten kontakt "korektní" - by měla rozhodnout samotná dívka, její srdce, ne? Ona přece není věc - ani pes, kterého by bitím učili poslouchat - nebo nevěříte, že je to člověk? Ester
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Ester kdy 5. Duben 2009, 10:39:57
Pro Samuela. Děkuji Vám za hezkou odpověď. Mám stejný názor.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 5. Duben 2009, 11:00:25
Damo a panove, narazel jsem na dve veci :


Dost mozna vam take utekla prvni cast moji vety. Ale to se v komunikaci stava  ;)
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 5. Duben 2009, 11:11:44
Vy, jako gentleman, byste dámu jistě neuhodil v žádném případě. :)

Jednou jsem nechtene privrel pritelkyni prsty do dveri. Hadejte, kdo malem omdlel ? (napoveda : pritelkyne rekla jen "auuuuuu")
Pak si vzpominam, ze jsem kamaradce koupil na obranu peprovy kasr s paralyzerem. Pri intruktazi nezajistila peprovou trysku a schytali jsme to oba. To bylo radosti na Starem Belidle, to jsme si poplakali  ;)
A nakonec vzpominani - jedna kamaradka, policistka, chtela vyzkouset nove "non-lethal" plastove projektily na sobe. Oblekla si vestu "jednicku" (jaka naivita). Inkasovala ze tri metru 3 kulky (4 selhala a svyhodit ji z komory a strelit do kamaradky lezici s vyrazenym dechem na zemi se mi krapet pricilo; kulek melo byt 5) a mela dost. Tedy ano, damu neuhodim, ale potrebuje-li to k praxi, strelim do ni  ;D

Summa : damy a panove, chovejte se tak, aby na vas nemusel byt uplatnen trest predepsany Torou (o Shari'i nemluvim). Prinejhorsim mame institut rozvodu. Hele, ja vim, ze nikdo z nas neni svatej, tim mene ja. Ale rict jsem to musel.  :-[
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 5. Duben 2009, 11:15:36
Ona přece není věc - ani pes, kterého by bitím učili poslouchat - nebo nevěříte, že je to člověk? Ester

Ester, zena je clovek na 100% Jen ma trochu jine micvot. Chci rict souhlasim s vami.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: wiktor kdy 5. Duben 2009, 12:15:35
? bude unás v evropě někdy taky zavedena ženská obřízka.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: wiktor kdy 5. Duben 2009, 12:17:03
škoda rány která padne vedle!
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Elazar kdy 5. Duben 2009, 12:21:46
Z vlastní zkušenosti?
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: wiktor kdy 5. Duben 2009, 12:31:08
tady se pořád mele o násilí páchaném pakistánci na ženách a dívkách ale o násilí páchaném v židovských rodinách se taktně mlčí.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Eva kdy 5. Duben 2009, 12:44:50
ja si myslim ze je naozaj skoda ran co padnu vedla a nezasiahnu ludi takych ako ste Vy pan Wiktor a Vam podobni. Aj Vasa matka bola alebo je zena-zabudol ste to nahodou???????V ziadnej spolocnosti, to je jedno ci je to krestanska, evanjelicka, mohamedanska ci zidovska nema muz zdvihnut ruku na zenu. A kamenovat ju????

Co sa tyka obriezky nemyslite ze zdravotne je to dobre vsetkym muzom???? Doporucujem Vam sa posadit k internetu a vyhladat si chirugicke dokazy o obriezke.

Krasnu nedelu!
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 5. Duben 2009, 13:11:49
tady se pořád mele o násilí páchaném pakistánci na ženách a dívkách ale o násilí páchaném v židovských rodinách se taktně mlčí.

Nerozumim. Jmenujte konkretni pripad, a ja zasahnu.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 5. Duben 2009, 13:13:03
? bude unás v evropě někdy taky zavedena ženská obřízka.

Proc by mela ? Jsme snad v subsaharske Africe ?
Po pravde vas dotaz nechapu.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 5. Duben 2009, 13:14:01
škoda rány která padne vedle!

Ani tomuto prohlaseni bez kontextu nerozumim. A ten kontext si radeji ani domyslet nebudu.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 5. Duben 2009, 13:45:09
Wiktore, s selfcensored nemam ve zvyku se parat. Jeste jeden prispevek jako tady ci ve vtipech, a letite ja smrad z Hitlera. To jako ban. Permban. Rozmyslete se, jestli chcete byt diskutujici, nebo tu byt za trubku. Vase prispevky budou samozrejmne v pripade permbanu smazany a bude zaslana stiznost vasemu providerovi. Prvni a posledni varovani.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Zina kdy 5. Duben 2009, 17:18:13
Depresivní téma,které nemá řešení.Myslím tím muslimské země.
Dovolím si jen malé odlehčení:
Dokážete si představit svět bez mužů? Žádná zločinnost a spousta tlustých,ale štastných žen. :) :) :)
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Zina kdy 5. Duben 2009, 17:22:04
Škoda Viktor je sympatické jméno-názor Wiktora  :(
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 5. Duben 2009, 18:30:25
ci tam sa nevludil skriatok a miest Victora nema byt Fictor?To by snad viac vysvetlilo. ;).
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 5. Duben 2009, 19:52:52
Znal jsem jednoho Viktora, byl spoluzak. Sadista kazdym coulem. Zvire nebo clovek, hlavne, ze ho mohl tyrat. Pak sel do pastaku. Podle zprav si to tam desne uzival - od ostatnich.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Yan kdy 5. Duben 2009, 20:03:29
Krute, hnusne, neomluvitelne.... Co vic na to mohu rict ? Pokud byl onen "kontakt" korektni.
1) otázka zní co si také hento představujete pod oním "korektní".....
2) souhlasím s tím, že tžo do moderní edoby nepatří..... prostě pozůstatek náboženskýho tmářství.....
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Zina kdy 5. Duben 2009, 20:45:51
Milý Vadere: Mám doma dva Viktory. Jací jsme to s jménem moc nesouvisí.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Zina kdy 5. Duben 2009, 20:51:12
K násilí pachaném na dívkach a ženách.Čím jsem starší,tím je pro mě horší číst nebo vidět takovou bezmoc.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Scooolie kdy 5. Duben 2009, 20:53:32
Krute, hnusne, neomluvitelne.... Co vic na to mohu rict ? Pokud byl onen "kontakt" korektni.
1) otázka zní co si také hento představujete pod oním "korektní".....
2) souhlasím s tím, že tžo do moderní edoby nepatří..... prostě pozůstatek náboženskýho tmářství.....

Náboženství obecně s tím nemá nic společného. Je to úchylka vyskytující se v jen v některých islámských zemích - a nemá žádnou oporu v Koránu. Je to pozůstatek pohanských patriarchálních zvyků.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: wiktor kdy 5. Duben 2009, 22:00:32
to administrátor vader rád si odepřu příspívat sem do fora protože tak silně proti křestansky orietované diskuzní forum jsem už dlouho neviděl.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 5. Duben 2009, 22:14:02
protože tak silně proti křestansky orietované diskuzní forum jsem už dlouho neviděl.

LOL  ;D
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 5. Duben 2009, 22:16:00
1) otázka zní co si také hento představujete pod oním "korektní".....

Take hento, ze treba manzelka verejne zahne manzelovi. Rikejte tomu treba tmarstvi.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Zina kdy 5. Duben 2009, 22:19:11
Scooolie:Tou úchylkou jsou tedy zasaženy všechny muslimské země.Patriarchální pozůstatky to tedy jen nejsou.Tyto země jsou patriarchalní.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 5. Duben 2009, 22:22:36
Milý Vadere: Mám doma dva Viktory. Jací jsme to s jménem moc nesouvisí.

Nomen omen  ;)
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Elazar kdy 5. Duben 2009, 22:30:33
souhlasím s tím, že tžo do moderní edoby nepatří..... prostě pozůstatek náboženskýho tmářství.....

Znám naneštěstí dost žen, které jsou šikanovány, bity a všelijak omezovány svými manžely či partnery. Žijí v ČR a ani v jednom případě se nejedná o ženy z nábožensky založených rodin. Čili - tohle si nevybírá. ni zemi, ani kulturu ani o náboženství. Je to o lidech. mezi nimi si blbost rovněž nevybírá, milý Yane  ;)
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Pepino65 kdy 5. Duben 2009, 22:32:07
Dívam se po aktivních tématech a ono je nyní pouze jedno. Tělesné tresty jsou užitečné, o tom není pochyb, přesvědčil jsem se o tom při sledování pořadu v Době čarodějnic na kanále Viasat History, až na výjimky se přizná každý a tak nevznikají administrativní potíže a případná další byrokracie při vyšetřování, dědění atp. Když navíc přihlédnu k tomu, že díky bušení do dívky na severu Pákistánu je rozpoutána bouřilivá diskuse uprostřed Evropy, tak asi na těch trestech bude i něco užitečného, jinak by to nemohlo oslovit i takového pitomce, který s přihlédnutím k oné politováníhodné události, vysloví dotaz, zda židé zavedou zvyk ženské obřízky po vzoru některých, převážně muslimských, zemí Afriky. Navíc jsem se dozvěděl, že jste nepřátelští ke křesťanům, naštěstí jsem bezvěrec, takže mě se to asi netýká.  ;D

Ještě bych si dovolil vznést dotaz na Scooolieho, co je z jeho hlediska pohanské? :P  Je to drzý dotaz na křesťana, to se ale wiktor (nezaměňovat se jménem Viktor - z latiny vítěz), který přečetl jen toto vlákno, nestačil dozvědět.

pohan Pepino  ;D
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Zina kdy 5. Duben 2009, 22:42:56
Milý Vadere:Jestli se moc nemýlím tak Viktor znamená vítěz.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Zina kdy 5. Duben 2009, 22:50:35
Je velký rozdíl naplácat děcku na zadek.
Pepino:Tělesné tresty to zní hrozně.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Yan kdy 5. Duben 2009, 22:54:01
1) otázka zní co si také hento představujete pod oním "korektní".....

Take hento, ze treba manzelka verejne zahne manzelovi. Rikejte tomu treba tmarstvi.
Hmmm.... tak tohle patří k životu. To se dá rozchodit. Pokud jde ujen o ten sex, tak o nic nejde. Pokud jsou tam i city, to už je horší, pak jde o to ¨zda i přesto to manželství je schopno fungovat.

PS: Tady neteoretizuji, mluvim z vlastní (životní) zkušenosti...... ale podrobnosti ze mě nemamte.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Pepino65 kdy 5. Duben 2009, 22:58:24
Je velký rozdíl naplácat děcku na zadek.
Pepino:Tělesné tresty to zní hrozně.

Určitě jste si to přečetla celé, takže je Vám můj příspěvek jasný Zino.  ;)

Apropos - tortura možná zní lépe, ale ...   ???
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Yan kdy 5. Duben 2009, 22:59:09
Znám naneštěstí dost žen, které jsou šikanovány, bity a všelijak omezovány svými manžely či partnery. Žijí v ČR a ani v jednom případě se nejedná o ženy z nábožensky založených rodin. Čili - tohle si nevybírá. ni zemi, ani kulturu ani o náboženství. Je to o lidech. mezi nimi si blbost rovněž nevybírá, milý Yane  ;)
Jestli jsem dobře pochopil, tak prvotní příspěvek se vázal na jakousi společenskou normu plynoucí z jistých náboženských zásad (nepleťte prosím do toho obyčejné hulvátství jisté části populace, které se vyskytuje ve všech civilizacích).
Mimochodem, třeba takový upalování čarodějnic také plyniülo z náboženskýho tmářství...... a teď se tzěšim jak mě Scooolie bude přesvědčovat že to tak neni  ;D
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 5. Duben 2009, 23:11:17
Milý Vadere:Jestli se moc nemýlím tak Viktor znamená vítěz.

Nemylite se. A vetsinou vitezstvi dosahnete cim ? Nasilim. Zduraznuji slovo vetsinou.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Zina kdy 5. Duben 2009, 23:12:57
A o vítězí se říká ..... šlechetný,udatný....
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 5. Duben 2009, 23:15:09

Take hento, ze treba manzelka verejne zahne manzelovi. Rikejte tomu treba tmarstvi.

Hmmm.... tak tohle patří k životu. To se dá rozchodit. Pokud jde ujen o ten sex, tak o nic nejde. Pokud jsou tam i city, to už je horší, pak jde o to ¨zda i přesto to manželství je schopno fungovat.

Jednak jsem psal o institutu rozvodu, druhak se vsak musim ptat : proc se brali ? Proc si to nerozdali na popelnici u baru ?
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Zina kdy 5. Duben 2009, 23:16:29
Pepino:torturu máme u nás na zámku-jen na podívání vlastně celou mučírnu.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 5. Duben 2009, 23:17:39
A o vítězí se říká ..... šlechetný,udatný....

Promintne Zino, vy vite ze si vas vazim, ale aplikovat tuto vetu na vetsinu rimskych vojaku.... No nic, proti zvraceni mam Torecan... Koneckoncu i Hitler v Polsku a Francii (nejen) zvitezil. O, jak byl slechetny.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 5. Duben 2009, 23:20:08
Pepino:torturu máme u nás na zámku-jen na podívání vlastně celou mučírnu.

Kdejaky SM salon vam nabidne vic. Jak to souvisi s nasilim na zenach ?
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Zina kdy 5. Duben 2009, 23:39:48
Milý Vadere: Hovořím jen o jménu.Na mysli nemám římské vojáky natož Hitlera.
Myslím si,že mě snad natolik znáte.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Yan kdy 6. Duben 2009, 00:20:48
to Vader..... nepopletli si vám tam ty citace.... nějak mě nesedí co kdo z nás říká....
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Scooolie kdy 6. Duben 2009, 00:22:24
to administrátor vader rád si odepřu příspívat sem do fora protože tak silně proti křestansky orietované diskuzní forum jsem už dlouho neviděl.

Ve jménu Pána našeho Ježíše Krista, copak se ti nezdá bratře? Konkrétně?
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 6. Duben 2009, 01:41:30
Victor bol len vitaz,jedno ci bol slachetny a ci nie,vzdy vitaz nad niekym.No a potom sa z toho stalo meno. ;)
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 6. Duben 2009, 09:46:08
to Vader..... nepopletli si vám tam ty citace.... nějak mě nesedí co kdo z nás říká....

Lepsi ?  ;)
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 6. Duben 2009, 09:48:25
Milý Vadere: Hovořím jen o jménu.Na mysli nemám římské vojáky natož Hitlera.
Myslím si,že mě snad natolik znáte.

Zinusko, ja si musim rejpnout, protoze vim, ze to ustojite  :) Rekla jste :

Citovat
A o vítězí se říká ..... šlechetný,udatný....

Nejak se nam to jmeno vytratilo  >:D
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Zina kdy 6. Duben 2009, 16:20:16
Milý Vadere:
Mám vás tady všechny ráda.Opravdu se tu cítím fajn.
Vůbec bych nezačala se jménem Viktor.Jen mám k tomuto jménu velmi blízko.
Jsem také kantorka a v určitém věku s dětmi  hovoříte o hrdinech,vítězích i o jejích vlastnostech.(jako v pohádkách).
Udatný a šlechetný nezapadá moc do naší doby.Že.Vítězem může být i sportovec.A děti mají naštěstí fantazií velikou.Já někdy také.
 :) a nebojte se ustojím toho dost. Byla jsem to já kdo odbočil od daného téma a vy jste tu od toho,kdo nad námi drží damoklův meč v podobě banu.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 6. Duben 2009, 19:14:17
Jsem rad za si rozumime  ;D Lec zpatky k tematu :

uz se vam taky stalo, ze zbita nebo ponizena tyrana zena vas se slzami prosila, abyste nevolali policii ? Myslite, ze to je typicky vzorec chovani obeti ? Jestli ano, pak dlouhodobe tyrane nebo vsech ? A jakou merou k tomu vsemu prispiva, je-li zena vychovavana v prisne muslimskem prostredi, kdyz uz tu byla rec o jednom konkretnim pripadu ?
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Samuel kdy 6. Duben 2009, 20:46:15
Ne takto doslova, ale omlouvání tyrana jseem zažil.
Myslím, že to je typický obrázek oběti, která je k násilníkovi nějakým způsobem především psychicky vázána. Může zde hrát roli strach o děti.
Asi bych řekl že typičtější to bude pro dlouhodobě trýzněnou osobu, ale někdy to trýznění také muselo začít, že ?
Jistě, přísně muslimské prostředí se svým zařazením ženy na žebříčku až někam daleko za muže v tom bude hrát jistě velkou roli. Ale toto není asi jen "výsadou" islámu. Předpokládám, že existují i další prostředí se specifickými metodami výchovy a upozaďování významu ženy, které budou stejně "příhodné" pro takové jevy.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Zina kdy 6. Duben 2009, 21:47:49
Nezažila jsem takovou situaci,ale četla jsem pojednání psychologu.Přesně vám jsou schopní popsat začátek psychického doslova teroru až po fyzické napadení.Je to k nevíře,jak muž(většinou jde o muže)ženy jsou vyjímkou,ale jsou také,dokáže zlomit bytost,kterou má rád.Většinou to tvrdí a jěště tomu věří.Většinou jsou napadány ženy snadno ovladatelné.A také hodně upnuté jen na muže.(Tím naprosto nic nemyslím).Pro každou ženu by mělo být varováním napadení a poté prosby na kolenou atd.
Když ještě jsou např. muslimky,ta situace je neřešitelná.Otec,manžel a bratr rozhoduje vždy a všude.Já bych řekla,že v těchto zemích ke doma každý muž králem.Alespoň to tak na mne působí.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Jicchak kdy 6. Duben 2009, 22:30:13
Muž má být doma králem ale nesmí zapomenout že žena je královna. Svět má v lidském soužití i mezi nejbližšími moho vratkých skulin.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Samuel kdy 7. Duben 2009, 07:33:02
Vúbec nechci tvrdit, že to musí být Váš případ rabbi. A už vůbec nechci tvrdit, že se toto chování nevyskytuje i u jiných komunit, ale když jsem v Jerusalemu viděl opravdu mnoho charedim rodin, kde muž jde obrazně řečeno "s rukama v kapsách" a za ním 10 kroků cupitá žena ověnčená dětmi a nákupními taškami, bylo mi trochu smutno. Ty ženy opravdu připomínaly všechno možné, jen ne královny ...
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: zoom kdy 7. Duben 2009, 09:07:08
Zkušenosti jsou všelijaké a nemusí to být zrovna manžel té pani, která kráčí s taškami a dětmi, ale záleží vždy na tom, co takový člobrda odkoukal doma a je celkem jedno, jestli je charedi, masorti anebo chiloni. Jsou muži, kteří se chovají bezvadně a jsou tací kteří jsou .... no však víte. Hlavně každý si to umí zabalit do ideologie podle své potřeby, někdo řekne náboženské tradice, jiný třeba fotbal a jiný počítače. Takže kdo chce být OK ten je OK a kdo nehce, ten není. Ale jsem přesvědčená, že model chování je dán zkušeností z domu. Pojetí islámu je jaké je, judaismu a současné evropské kulturní tradici na hony vzdálené. Jinak jen tak mezi námi, křesťanství se na ženu dívalo také jako na nádobu hříchu a chování k ženám také nebylo nic moc. No a králové se ke svým manželkám královnám také ne vždy chovali perfektně - v dějinách nalezneme mnoho příkladů.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Samuel kdy 7. Duben 2009, 09:26:55
Však já, to co píšete zoom, vím. Také jsem uvedl, že to není vztaženo na jen tu jednu a rozhodně ne celou komunitu. Jen mě k tomu trochu vyprovokovala ta "královna" rabbi Jicchaka. A i přesto, že samozřejmě vím, jak se králové mnohdy ke svým královnám chovali, mám nějak v povědomí, že by to mělo být jinak :)
Samozřejmě jsem tam viděl i případy opačné, kdy si na trávníku celá rodina s dětmi krásně hrála a byla z nich cítit taková spokojená idyla.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 7. Duben 2009, 10:58:22
To Zoom)premyslal som nad vasim,,slachetnym"hrdinom,tak ma napadlo,nemyslim teraz konkretne,ale vseobecne,ze vyznam tychto slov uz dnes vymizol.Len rozdiel medzi uslachtilym(v sebe a k sebe)a slachetnym(ku druhym)sa dnes uz asi vobec(alebo strasne malo)rozumie.Podla mna(nielen) zuslachtujuci ukol,praca,triebrienie nabozenstiev(zas podotkynam,nie vsade a vzdy)zoslabol.Kamarat raz namaloval obraz(samozrejme hned som ho musel mat ;))je na nom hlava Josuu(vzhladom na to ze mal,,krestanske"obdobie tvorby)a pod nim skrkvana dolarovka.A nazval ho ,,modla (v tomto vyzname,nie idolatricka),strieda modlu.asi tak.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: zoom kdy 7. Duben 2009, 11:55:47
Daniel, myslim, ze odpovidate Zine. 
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 7. Duben 2009, 12:37:42
neva. :).Zivot je ajt pekny. :)
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Zina kdy 7. Duben 2009, 23:29:51
Danieli:V tom je ten problém,že jsme rychle vyměnili slova s obsahem k přemýšlení za moderní mnohdy nesrozumitelná slova.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: peto kdy 8. Duben 2009, 13:54:52
já myslím my  češi jsme židum taky hodně ublížili tím že jsme je vytrhli z jejich přirozeného prostředí get a asimilovali do naší společnosti kde se můžou cítit ohroženi když naně někdo pořád útočí
a proto se může stávat že když se někdo cítí ohrožen tak sáhne k násilí at už na cizích nebo vlastníh.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Vader kdy 8. Duben 2009, 16:18:28
Mozna mate pravdu, stres dokaze v lidech probudit zle veci. Ale bavime se tu primarne o verejnem biti a ponizovani zen v islamu. Ergo trochu mimo misu. Tohle se v judaismu nedeje (nebo najdete nejaky zdroj, video ci neco podobneho) ?
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 8. Duben 2009, 17:00:19
Sdc19,12,19-20.Fakt. ;)
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: Zina kdy 8. Duben 2009, 17:08:09
Myslím,že záleží především na mužích.Pokud náboženství ještě schvaluje takové jednání,potom se muž cítí v právu.Většinou veřejné násili je vidět v zaostalých krajích.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: martindeporres kdy 9. Duben 2009, 16:38:24
Arabské přísloví: Bij ženu 7x denně, vždycky bude vědět, za co dostala.  Turecké: Sluší se, aby žena žila pod botou muže.  Saudská Arábie: Odsouzení ženy ke zbičování za to, že byla unesena a znásilněna.Mám takový pocit, že asi to ponižování žen je skutečně nějak v tom islámu zakotveno. Nedávno na Youtube byla diskuse feministky se vzdělaným Arabem (odkaz na Eurabii), kde chlapec obhajoval, že  minimálně jednou týdně seřeže ženu elektrickým kabelem. Prý ji vychovává, aby byla poslušná, protože takové ženy Alláh chce.  Zbičování ženy v Saudské Arábii za řízení auta. A teď summary, abych nebyl nařknut z toho, že jsem sadistický macho ;D. Určité národy byly po tisíciletí těmito vzorci chování formovány. Berou to jako normu chování, navíc ještě  podpořenou náboženstvím. Takže tyhle drasťárny se dají chápat jako kolektivní nevědomost, nevyzrálost v rámci celého národa, náboženství..  A když někdo proti tomu půjde opravdu důsledně, nevím, jestli to nebude chápáno těmi dotyčnými  jako útok proti náboženství  samotnému. Sice můžeme na to nadávat, odsuzovat to, ale globálně jsem dost velký pesimista, že se to nějak hne k lepšímu.  Bohužel.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: kastanekjan kdy 9. Duben 2009, 19:15:15
Předpokladem je cítění s jinými živými tvory (když to tak řeknu) obecně. Náboženství (taky obecně) by asi k tomu mělo vést.
Název: Re: Násilí páchané na dívkách a ženách
Přispěvatel: martindeporres kdy 9. Duben 2009, 20:49:52
Předpokladem je cítění s jinými živými tvory (když to tak řeknu) obecně. Náboženství (taky obecně) by asi k tomu mělo vést.
Souhlas. Jenže mělo-li by být podstatnou vlastností náboženství vedení k soucítění s ostatními živými tvory, vyvstává před námi velká otázka, které  náboženství se vlastně dá náboženstvím oprávněně nazvat.  Pak by se dalo v některých případech mluvit spíše o ideologii, světonázorovém systému, nikoliv o náboženství. Zvláště pak, když člověk v praxi vidí, že mnohé z těchto systémů jsou určeny spíše k ovládání lidí, než k tomu, aby člověka vedly  směrem k Stvořiteli.
Název: Jistě líto každého ublížení a i tam to zřejmě bylo extremní, na druhou stranu
Přispěvatel: Michall kdy 14. Červen 2009, 20:51:20
nemůžeme všude čekat evropskou unavenost. Jsou i země temperamentní, kde pro chybu i dívky teče krev mužů. Já je nehodnotím natož nesoudím, co jsem tam zažil, jim poněkud dává za pravdu.  BÝT INTERKULTURNĚ KOMPETENTNÍ do tak nejen vzdálené, ale i vnitřně rozdílné kultury, je práce na desítky let. Už zodpovědnost člena za celý klan a zodpovědnost klanu za každého nejen člena, ale i řádně přijatého hosta. Dobrá pověst není jako u nás jen o drbech na pavlači, ale bleskově se mění na miliony zisku nebo ztrát.Asi jako když špičkový fotbalista fauluje na MS ve finále. Děti v tomto klimatu jsou tomu odpovídajícím způsobem zralé, vychovávané od malička. Pokud je dítě postižené, nikdo je vážně nebere, jen rodina jej má kontrolovat.Ale jsou i celé klany na úrovni otroků, zejm. dříve řemeslníci, od těch se nečekal ani oděv ani oděv ani čest. Např. důraz na oděv je právě o tom, na starých obrazech najdete na trhu polonahé otrokyně, jako zboží, ale svéprávné ženy jsou zahaleny pečlivě. Tu již tušíte, co to udělá s klanem, když jeho žena se chová necudně třeba jen oděvem.Jako by se tím klan stal klanem otroků. Hodně věcí netřeba hledat v náboženství, jsou starší, jsou prakticky osvědčené.
Název: zkusím rozehřát poněkud zmrzlé klima:
Přispěvatel: Michall kdy 23. Červen 2009, 00:29:52
ženy mají v přírodě a v přirozenosti poněkud velkou moc, zatímco muž může jen nabízet, je to žena, kdo volí, kdo rozhodne...základ je někde v etologii, muž není tolik odkázán na "kvalitu"ženy, snadněji ji zamění, ale pro ženu musí být muž nějak špičkový, pro ni samu je to zásadní investice, její počet potomstva je dost limitován.....proto snad klasické kultury se snaží vybalancovat, dát i můžům nějakou pozici...tím spíše jsou muži dotčeni, když jim i to málo zajištěné kulturou někdo bere...nechci to vulgarizovat, ale když žena chce pohledného spolupracujícícho  muže, najde ho skoro v každé restauraci, s podobným přáním muž se naběhá...pokud dokonce není kulturou veden ke komerci....kupodivu nám nevadí výprask žen u našich cikánů, nezraňuje naše očekávání