fórum komunity Eretz

Všeobecná kategorie => Bezpečnost - armáda, zpravodajství, policie => Téma založeno: Samuel kdy 27. Prosinec 2008, 19:29:07

Název: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Samuel kdy 27. Prosinec 2008, 19:29:07
Konečně snad došla trpělivost s těmi "parchanty" z Hamasu. Teď jen aby nezůstalo jen u prvního kroku a nezastavilo se na půli cesty. Snad by se dalo najít poučení z války s Hizballahem.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: menagen kdy 27. Prosinec 2008, 19:49:12
Jen doufám, že je útok opravdu motivován bezpečnostními důvody a že se nejedná o vylepšování image ministra obrany v předvolební kampani.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 27. Prosinec 2008, 20:06:30
Tak jistě, v případě politiků je určitá míra skepse vždy na místě, ale po neobnovení tzv. "příměří" ze strany Hamasu a opětné eskalaci raketových a minometných útoků na Israel to byla jediná možná odpověď. Každé další váhání by bylo ze strany arabů považováno za další důkaz slabosti. Teď by bylo jistě vítané, kdyby alespoň několik vedoucích představitelů Hamasu dostalo, co jim patří.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: petahyah kdy 27. Prosinec 2008, 20:40:29
Ještě by během útoků mělo znít z loudspeakerů: Allahu Aqbar!Alláh pomáhá Izraeli zničit jeho nepřátele!Allahu Aqbar! ;D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Pepino65 kdy 27. Prosinec 2008, 20:56:18
Ještě by během útoků mělo znít z loudspeakerů: Allahu Aqbar!Alláh pomáhá Izraeli zničit jeho nepřátele!Allahu Aqbar! ;D

No nevím co si o tom Alláhovi mám myslet?  ;D

Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: petahyah kdy 27. Prosinec 2008, 21:08:40
Podle logiky muslimů pokud někomu pomáhá Alláh má k tomu důvod, pokud vítězí Izraelci měl by mu podle logiky muslimů pomáhat Alláh. Pokud by to tvrdili i Izraelci (třeba pomocí loudspeakerů a letáků) u Arabů by to nezůstalo bez odezvy. Hesla jako Alláh pomáhá Izraeli proto vás poráží, nebo Jednáme ve jménu Alláha, nebo toto je trest Alláhům a my jsme jeho meč by vyvolal dost velký chaos  ;D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: eleazar kdy 27. Prosinec 2008, 21:24:30
Podle logiky muslimů pokud někomu pomáhá Alláh má k tomu důvod, pokud vítězí Izraelci měl by mu podle logiky muslimů pomáhat Alláh. Pokud by to tvrdili i Izraelci (třeba pomocí loudspeakerů a letáků) u Arabů by to nezůstalo bez odezvy. Hesla jako Alláh pomáhá Izraeli proto vás poráží, nebo Jednáme ve jménu Alláha, nebo toto je trest Alláhům a my jsme jeho meč by vyvolal dost velký chaos  ;D
Nejspíš jste chtěl napsat Alláhův ;)

Ale není to špatný nápad. Dokonce bych na něj i finančně přispěl, kdyby byla možnost, a to je v mém případě co říci.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: petahyah kdy 27. Prosinec 2008, 21:27:55
Jenže to by začala v ješivách řvát nebojující část populace ;D >:D
Název: Zpravodajství o Gaze
Přispěvatel: Tamar kdy 27. Prosinec 2008, 22:36:22
Překvapilo mě, jak Novinky.cz dokonale "trhly" veškerý český bulvár včetně Blesku a Novy v absolutní senzačnosti, neobjektivitě a bulvárnosti svého zpravodajství..
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Elazar kdy 28. Prosinec 2008, 10:44:12
Jenže to by začala v ješivách řvát nebojující část populace ;D >:D
A vy snad právě teď bojujete v Gaze za mír v Sderot?

Je neuvěřitelné, jak i ve chvíli, kdy (konečně) Hamas sklízí, co zasel a v brzké době můžeme očekávat po celé světě protiizraelské demonstrace, útoky a obvinění z "válečných zločinů" a "neadekvátní reakce", se najdou lidi jako petahyah, jejichž jedinou životní náplní je rozsévat nenávist uvnitř Izraele.

Nejste vy náhodou nějaký provokatér z Blood and Honour?
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Yan kdy 28. Prosinec 2008, 11:06:31
Jaká neadekvátní reakce. To co dělá Izrael v pásmu Gazy je naprosto v pořádku. Teď si ale musí dát pozor ns to aby se eskalace nerozšířila i na WB.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tamar kdy 28. Prosinec 2008, 11:16:47
Je neuvěřitelné, jak i ve chvíli, kdy (konečně) Hamas sklízí, co zasel, se najdou lidi jako  , jejichž jedinou životní náplní je rozsévat nenávist uvnitř Izraele.
Ale Elazare, já myslím, že jste to špatně pochopil. naopak petahyah je plně na straně Izraele, to o těch ješivách byla jenom poznámka, že by se jim nelíbilo,kdyby Izraelci takto psychologicky zdeptali "nepřítele".

Ještě by během útoků mělo znít z loudspeakerů: Allahu Aqbar!Alláh pomáhá Izraeli zničit jeho nepřátele! Allahu Aqbar! ;D
Podle logiky muslimů pokud někomu pomáhá Alláh má k tomu důvod, pokud vítězí Izraelci měl by mu podle logiky muslimů pomáhat Alláh. Pokud by to tvrdili i Izraelci (třeba pomocí loudspeakerů a letáků) u Arabů by to nezůstalo bez odezvy. Hesla jako Alláh pomáhá Izraeli proto vás poráží, nebo Jednáme ve jménu Alláha, nebo toto je trest Alláhův a my jsme jeho meč by vyvolal dost velký chaos  ;D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 28. Prosinec 2008, 11:41:57
Domnivam se, ze Petahyah ma problem sam se sebou a transformuje to do nenavisti k charedim. Vim o ruznych situacich, kdy IDF ideove resi problemy s palestinci, ovsem mlada generace dustojniku se ne vzdy dobre orientuje ve vlastnich nabozenskych realiich, natoz pak v arabskych a to je skutecne skoda. Horsi nez tenhle "vykrik do tmy" mi pripada demonstrace, ktera se vcera uskutecnila pred generalnim stabem v Tel Avivu, kde asi 200 izraelskych levicaku povidalo a vykrikovalo o tom, ze je treba se s Hamasem dohodnout. Dokonce i dosti levicove sdelovaci prostredky to komentovali asi v tom smyslu, ze pokud chteji neco dokaat, tak at jdou do Sderot a pak mluvi. Take v Haife se uskutecnila demonstrace spolecna / zidovska ultra levice a arabsti aktiviste proti zasahu v Gaze. To ze demonstruji arabove je nekonecna drzost, ale pokud tak cini zidi, tak je to cista vlastizrada.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 28. Prosinec 2008, 11:51:50
... To ze demonstruji arabove je nekonecna drzost, ale pokud tak cini zidi, tak je to cista vlastizrada.
Absolutně přesně a výstižně řečeno. Teď jen, aby si to také všichni zapamatovali alespoň do voleb, kdo je kdo.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tamar kdy 28. Prosinec 2008, 11:58:38
To ze demonstruji arabove je nekonecna drzost, ale pokud tak cini zidi, tak je to cista vlastizrada.
Hmm.. Rozumím tomu, že demonstrují arabové - i když to JE nekonečná drzost... Od ultra levice se asi nedá očekávat rozumný politický postoj, jako ostatně od nikoho, kdo je "ultra"..
Jakkoli by mírové řešení bylo snem nejvytouženějším, s někým se prostě dohodnout nedá..  >:(
Díky moc Zoom za informace "od pramene", jsme za ně tady docela vděční..  :)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Pepino65 kdy 28. Prosinec 2008, 12:11:19
Byla to správná a v této době jediná možná reakce. Nesouhlasím zcela s Marcelou ohledně novinek.cz, ty aspoň nejdříve uvedly, že se jedná o reakci na déletrvající ostřelování Kássamy. Velmi mě zklamalo aktualne.cz, kde mladík a mladá dáma pod zkratkami napsali tendenčně článek s odkazem na reuters a vypadalo to, že Izrael z rozmaru zaútočil jen tak. To bych od nich nečekal. Je asi třeba být připraven na všechno, lži i propagandu.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tamar kdy 28. Prosinec 2008, 12:16:13
no.. na těch Novinkách byl úplně ze všeho nejdřív dramatický titulek "Gaza se topí v v krvi", což považuju za manipulaci se čtenářem. Nic takového jsem nezaznamenala nikde jinde..
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Pepino65 kdy 28. Prosinec 2008, 12:21:33
Tady je výňatěk z článku na aktuálně.cz:
V reakci na útok začali palestinští ozbrojenci ostřelovat svými raketami Kásam jih Izraele. Zasáhli jeden dům ve městě Netivot, kde jeden muž zahynul a pět dalších lidí utrpělo zranění. Dvě střely dopadly na město Aškelon.

Tady je moje reakce na článek pana Martina Nováka(zkratka man) a Simony Holecové (zkratka sim) z aktualne.cz:
Hamás ostřeluje izraelské území již více než týden. A v článku je uvedeno, že Kássamy létají na Izrael jak odpověď na jejich útok. Co je to za hnus? To je teď nový styl překrucování faktů nebo špatný překlad z reuters?
To už tam rovnou mělo být napsáno: Sprostým židovským nadávkám byl Hamás nucen se bránit vypouštěním raket Kássam. Izraelští teroristé následně vybombardoval střediska Hamásu v Gaze, což byl nepřiměřený útok vzhledem k tomu, že Kássamy létaly pouze na izraelské civilisty. Vy dva pod zkratkami, to jste vymysleli vy sami nebo vás k tomu někdo navedl? Pro vás by asi bylo dobré obnovit Rudé právo.

Ano v Gaze to krvavé je beze sporu, ale víme proč, tento obsah mi vadil podstatně víc.

Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 28. Prosinec 2008, 12:30:44
Jaká neadekvátní reakce. To co dělá Izrael v pásmu Gazy je naprosto v pořádku. Teď si ale musí dát pozor ns to aby se eskalace nerozšířila i na WB.
Elazar má pravdu. Generální tajemník OSN se již dal slyšet, že šlo o použití nepřiměřené síly ze strany Israele. Pravděpodobně by bylo v pořádku, pokud by na Gazu střílel z ručních odpalovačů granátů a min, případně používal rovněž kaťuše. Možná i sebevražedné atentáty ze strany Israele byly přiměřené pro OSN. To je opravdu hnus. Samozřejmě Rada bezpečnosti také.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: eleazar kdy 28. Prosinec 2008, 12:33:58
Všimněte si záběrů na vybombardované interiery Hamasu. Ani Ludvík Bavorský či Ludvík XIV. by se takovou rozmařilost nemuseli stydět.
A pak, že v Gaze trpí bídu.....nic takového, žijí si v přepychu jako na francouzském dvoře, podvyživenci.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tamar kdy 28. Prosinec 2008, 12:39:37
Prohlášení OSN je opravdu "dokonalé".
Mě na tom aktuálně.cz zaujalo tohle:
"Hamás si za to může sám, přiznal Abbás
Palestinský prezident Mahmúd Abbás mezitím v Egyptě přiznal, že Hamás si může za útoky Izraele sám. "Říkali jsme jim: prosím, neukončujte příměří. Nechť klid zbraní pokračuje a můžeme si vyhnout tomu, co teď nastalo," prohlásil doslova Abbás."
..tolik sebekritiky??
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Míla kdy 28. Prosinec 2008, 12:51:24
O českých novinářích vím už své, ale je také pravda, že existuje tvrdá cenzura, která pustí jen to co chce. Ale určitě vás potěší pod článkem je hlasování občanů.Je to Centrumu, pro, že Izrael má na to právo v rámci obrany bylo 74% a proti 4%. To svědčí, že naši spoluobčané, přes veškeré ty hrozné články si zanechali svůj rozum. Ctěla bych vidět ty státy, které to odsuzují, kdyby jim lítaly rakety na jejich území. Specielně v Evropě! To by určitě takhle dlouho neřešily.Zdraví Míla
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: menagen kdy 28. Prosinec 2008, 12:58:37
..tolik sebekritiky??
Abbás kritizuje Hamás, tedy konkurenční teroristickou organizaci, takže bych to jako sebekritiku neoznačoval...

... Generální tajemník OSN se již dal slyšet, že šlo o použití nepřiměřené síly ze strany Israele. Pravděpodobně by bylo v pořádku, pokud by na Gazu střílel z ručních odpalovačů granátů a min, případně používal rovněž kaťuše. Možná i sebevražedné atentáty ze strany Israele byly přiměřené pro OSN. To je opravdu hnus. Samozřejmě Rada bezpečnosti také.
Podle OSN by asi bylo přiměřené maximálně tak uspořádat pokojnou demonstraci a poslat protestní nótu. Teprve když už by definitivně nebylo jiné východisko a akutně hrozilo totální zničení Izraele, povolili by i masívní letákovou kampaň... :(
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Elazar kdy 28. Prosinec 2008, 13:03:46
Jaká neadekvátní reakce. To co dělá Izrael v pásmu Gazy je naprosto v pořádku. Teď si ale musí dát pozor ns to aby se eskalace nerozšířila i na WB.

To říkej těm, co to budou vyřvávat za pár dní, že reakce Izraele je neadekvátní a kdesi cosi...  ;)
Stejně jako v případě "masakru" v Džanínu, který se nestal, v Qaná v Libanonu, který se rovněž nestal a "neadekvátních reakcí" na "adekvátní" únosy a ostřelování kaťušemi během 2. libanonské války.

Souhlasím s menagenem, že adekvátní reakce Izraele podle OSN by byla nechat se hezky posílat o plynu a podávat protestní nóty, jak nám to pěkně šlo za 2SV...

Ví B-h, kolik těch fotek je jen naaranžovaných. Pallywood se v aranžích srdceryvných záběrů vyzná lépe než Lucas a Spielberg dohromady.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: eleazar kdy 28. Prosinec 2008, 13:04:46
Nebyt Izraele, tak se Arabove uz davno vyvrazdili navzajem, tak se nenavideji...
Kdo chce kam, pomozmu mu tam.
(české přísloví)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tamar kdy 28. Prosinec 2008, 13:19:22
Nebyt Izraele, tak se Arabove uz davno vyvrazdili navzajem, tak se nenavideji...
tak to jsem netušila, myslím, ale že odpor k židům je sjednocuje..
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Míla kdy 28. Prosinec 2008, 13:20:52
Znám ještě jedno české přísloví : Tak dlouho se chodí s kýblem pro vodu, až se ucho utrhne. A to se utrhlo včera. Míla
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tamar kdy 28. Prosinec 2008, 13:26:22
Znám ještě jedno české přísloví : Tak dlouho se chodí s kýblem pro vodu, až se ucho utrhne. A to se utrhlo včera. Míla
:)
..koukám na tu anketku na centrumu a těší mě, že nejsme zase až takoví ignoranti..
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: menagen kdy 28. Prosinec 2008, 13:33:14
no.. na těch Novinkách byl úplně ze všeho nejdřív dramatický titulek "Gaza se topí v v krvi", což považuju za manipulaci se čtenářem. Nic takového jsem nezaznamenala nikde jinde..

Koukl jsem na novinky.cz a kromě Vámi zmíněného utopence mě zaujal i dvojí metr na munici padající z nebe:
Palestinci zasypali Izrael sprškou raket
Izraelské letectvo udeřilo na pásmo Gazy

Zatímco izraelské nástroje násilí rozdávají rány (v podtextu čti "nevinným civilistům..."), palestinské rakety mírumilovně "prší" z nebe (koneckonců se přece všichni židé v těchto dnech usilovně modlí za déšť, tak co si stěžují, že???) Myslím, že na Novinkách se rekrutuje nová generace přispěvatelů pro zvědavce...

Kdo chce kam, pomozmu mu tam.
(české přísloví)
Zrovna jsem si na ně vzpomněl, když jsem četl, že "Fatah bude bojovat do poslední kapky krve" ... ;)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 28. Prosinec 2008, 13:38:15
Jen tak pro zajimavost, nekdo tady zminil kibuc Merom ha Golan, tento kibuc dal k dispozici vsechna sva ubytovaci zarizeni pro lidi z bombardovaneho jihu Izraele.
Vlastne je treba pripomenout,ze prestoze je cela oblast Gazy odstrelovana, tak je tam jeste dost raket ruzneho druhu, ktere Hamasnici strileji na okoli Sderot, Askelonu a az k Asdodu. Jsou zraneni. Ovsem ve sdelovacich prostredcich se to jaksi neobjevuje.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: aaron kdy 28. Prosinec 2008, 14:02:41
konecne se to snad pohnulo spravnym smerem...
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: menagen kdy 28. Prosinec 2008, 14:11:40
Pohled ze Sderot:
http://i43.tinypic.com/24bt3rs.jpg (http://i43.tinypic.com/24bt3rs.jpg)
http://i42.tinypic.com/2zeyxqg.jpg (http://i42.tinypic.com/2zeyxqg.jpg)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 28. Prosinec 2008, 14:25:43
Pro informaci clenu fora / dve dost velke krizovatky byly uzavreny z duvodu demonstraci arabu na uzemi Izraele -cesta Jeruzalem-Maale Adumim a krizovatka Bejt Rimon - to je na hlavni silnici do Tiberiasu vedle vesnice Kafr Kana (zname z NZ jako Kane Galilejska).
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: menagen kdy 28. Prosinec 2008, 14:48:30
Jen doufám, že je útok opravdu motivován bezpečnostními důvody a že se nejedná o vylepšování image ministra obrany v předvolební kampani.

Zdá se, že nejsem sám, kdo má takové obavy:
http://www.israelnationalnews.com/Blogs/Blog.aspx/2 (http://www.israelnationalnews.com/Blogs/Blog.aspx/2)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 28. Prosinec 2008, 15:26:53
Ano, to spojení útok na Gazu, ministr obrany Ehud Barak a blížící se volby se opravdu nabízí. Ale přesto, že se nemohu považovat za žádného odborníka na politiku a israelskou zvlášť, myslím, že takový útok, jaký byl proveden, není jen v kompetenci ministra obrany. Proto si myslím, že může být vidět snaha jej využít pro sbírání bodů před volbami, ale zároveň si myslím, že těch důvodů, proč Israel nevlétl na Hamas dříve (jak píše Michael Freund) může být více. Jen tak namátkou mě napadá, že volba termínu útoku mezi Vánocemi a Novým rokem není tak úplně nelogická. Většina Evropy má prázdniny. Tedy se nedají čekat tak silné evropské protesty ze sídla EU, jako v plné sezoně.
Dosluhující vláda presidenta Bushe nebude házet Israeli klacky pod nohy a pokud by mělo být prvním krokem Obamy kritizovat Israel za útok v sebeobraně, to by nebylo šťastné vykročení do úřadu.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: petahyah kdy 28. Prosinec 2008, 15:36:38
Jenže to by začala v ješivách řvát nebojující část populace ;D >:D
A vy snad právě teď bojujete v Gaze za mír v Sderot?

Je neuvěřitelné, jak i ve chvíli, kdy (konečně) Hamas sklízí, co zasel a v brzké době můžeme očekávat po celé světě protiizraelské demonstrace, útoky a obvinění z "válečných zločinů" a "neadekvátní reakce", se najdou lidi jako petahyah, jejichž jedinou životní náplní je rozsévat nenávist uvnitř Izraele.

Nejste vy náhodou nějaký provokatér z Blood and Honour?

Ne jsem Rudý Drak rumunské pobočky Ku Klux Klanu  ;D

To není rozsévání nenávisti, ale pouze upozorňování na skupinu izraelských občanů, která nenasazuje své životy za Izrael, skupinu která umí od státu Izrael brát, ale téměř ničím nepřispívá (sorry přispívá necelými 25% svého potenciálu). Upozorňuji na skupinu, jejiž zákony diskriminují jiné občany Izraele - občany nasazující život za Izrael. Upozorňuji na pozitivní diskriminaci.

Nebo je lepší mlčet, a dělat, že se tak neděje????


Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: petahyah kdy 28. Prosinec 2008, 15:40:41
Ano, to spojení útok na Gazu, ministr obrany Ehud Barak a blížící se volby se opravdu nabízí. Ale přesto, že se nemohu považovat za žádného odborníka na politiku a israelskou zvlášť, myslím, že takový útok, jaký byl proveden, není jen v kompetenci ministra obrany. Proto si myslím, že může být vidět snaha jej využít pro sbírání bodů před volbami, ale zároveň si myslím, že těch důvodů, proč Israel nevlétl na Hamas dříve (jak píše Michael Freund) může být více. Jen tak namátkou mě napadá, že volba termínu útoku mezi Vánocemi a Novým rokem není tak úplně nelogická. Většina Evropy má prázdniny. Tedy se nedají čekat tak silné evropské protesty ze sídla EU, jako v plné sezoně.
Dosluhující vláda presidenta Bushe nebude házet Israeli klacky pod nohy a pokud by mělo být prvním krokem Obamy kritizovat Israel za útok v sebeobraně, to by nebylo šťastné vykročení do úřadu.

A hlavně EU budou předsedat Češi  ;D Rusové jsou v hluboké ekonomické krizi, podobně na tom jsou i jiné státy, musí řešit domácí problémy, ne se angažovat v Izraeli, načasování se zdá být dobré  >:D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: eleazar kdy 28. Prosinec 2008, 15:42:11
Upozorňuji na pozitivní diskriminaci.

Nebo je lepší mlčet, a dělat, že se tak neděje????
Ne, jen upozorňujte. Nejspíš patřím do menšiny lidí, jímž je to sympatické, ale konfrontace s realitou nikomu neuškodí.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 28. Prosinec 2008, 15:48:09
Ano, to spojení útok na Gazu, ministr obrany Ehud Barak a blížící se volby se opravdu nabízí. Ale přesto, že se nemohu považovat za žádného odborníka na politiku a israelskou zvlášť, myslím, že takový útok, jaký byl proveden, není jen v kompetenci ministra obrany. Proto si myslím, že může být vidět snaha jej využít pro sbírání bodů před volbami, ale zároveň si myslím, že těch důvodů, proč Israel nevlétl na Hamas dříve (jak píše Michael Freund) může být více. Jen tak namátkou mě napadá, že volba termínu útoku mezi Vánocemi a Novým rokem není tak úplně nelogická. Většina Evropy má prázdniny. Tedy se nedají čekat tak silné evropské protesty ze sídla EU, jako v plné sezoně.
Dosluhující vláda presidenta Bushe nebude házet Israeli klacky pod nohy a pokud by mělo být prvním krokem Obamy kritizovat Israel za útok v sebeobraně, to by nebylo šťastné vykročení do úřadu.

A hlavně EU budou předsedat Češi  ;D Rusové jsou v hluboké ekonomické krizi, podobně na tom jsou i jiné státy, musí řešit domácí problémy, ne se angažovat v Izraeli, načasování se zdá být dobré  >:D
No vidíte, já úplně zapomněl, že vlastně EU teď bude půl roku takřka paralyzovaná. :)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: eleazar kdy 28. Prosinec 2008, 15:48:41
Jenom půl roku? ;D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 28. Prosinec 2008, 15:50:51
Tak chcete li, půl roku více než obvykle paralyzovaná je  :D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: fanuel kdy 28. Prosinec 2008, 16:18:22
Zdravím,na jedné straně mírové rozhovory a na druhé straně podrazy ze strany islámských teroristů.Na jedné straně vyspělá demokracie Státu Izrael a na druhé straně islámské právo šaria  i intifáda.Je to jako oheň a voda. Tak jako oheň se nesnáší s vodou, tak jeden druhého zničí.Válka je prostředek k míru a zvítězí, ten co má pevnou víru v (B) Izraele, ale je to jako za Saule k tomu jsou potřeba zbraně  a s holýma  rukama se bojovat nedá.Ovšem ,že zvítězí Izrael ,ale musí bojovat, protože jinou možnost nemá, nechcely být srovnán se zemí, tak jak slibují teroristi (islámští), včetně státního terorismu Irán, Irák,Afganistán, ap.
                                               Závěr: bíte je jedny teroristy(islámský) hlava nehlava, do konečného vítězství a sjednocení Izraele s Judeou a Samařím s dědictvím (syna člověka) a jeho královstvím. Tak staň se.                                       K tomu nám dopomáhej (B) Izraele.( ten co bojuje)
                                                                                       Stanek (Fanuel)
                                                                   
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 28. Prosinec 2008, 16:52:46
petahyah - neustale napadate charedim, ze nesouzi v armade, ale pri tom zapominate, ze je take velke procento jinych kteri v armade neslouzi, protoze se jim proste nechce anebo jsou natolik ideologicky zblbli, ze nechteji slouzit z ideovych duvodu. Videla jsem dokonce nejakou statistiku z ktere vyplyvalo, ze pocetne je to fifty fifty. Pokud najdete nejakou statistiku tak ji sem hodte. Protoze pokud by se jednalo pouze a vylucne o charedim, tak by s nimi jiste nase vlady zatocily raz dva. Ale protoze se jedna i o synacky a dcerusky celebrit, tak se nadava na charedim, ale nic se nedeje. A nemusime jit daleko, dva Olmertovi synove take do armady nesli a charedim jiste nejsou.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Elazar kdy 28. Prosinec 2008, 17:18:54
Jenže to by začala v ješivách řvát nebojující část populace ;D >:D
A vy snad právě teď bojujete v Gaze za mír v Sderot?

Je neuvěřitelné, jak i ve chvíli, kdy (konečně) Hamas sklízí, co zasel a v brzké době můžeme očekávat po celé světě protiizraelské demonstrace, útoky a obvinění z "válečných zločinů" a "neadekvátní reakce", se najdou lidi jako petahyah, jejichž jedinou životní náplní je rozsévat nenávist uvnitř Izraele.

Nejste vy náhodou nějaký provokatér z Blood and Honour?

Ne jsem Rudý Drak rumunské pobočky Ku Klux Klanu  ;D

To není rozsévání nenávisti, ale pouze upozorňování na skupinu izraelských občanů, která nenasazuje své životy za Izrael, skupinu která umí od státu Izrael brát, ale téměř ničím nepřispívá (sorry přispívá necelými 25% svého potenciálu). Upozorňuji na skupinu, jejiž zákony diskriminují jiné občany Izraele - občany nasazující život za Izrael. Upozorňuji na pozitivní diskriminaci.

Vy neupozorňujete, vy jen nadáváte a dávíte se nenávistí. Nadto nepíšete pravdu, jak poznamenala zoom výše.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: fanuel kdy 28. Prosinec 2008, 18:01:31
Ano, to spojení útok na Gazu, ministr obrany Ehud Barak a blížící se volby se opravdu nabízí. Ale přesto, že se nemohu považovat za žádného odborníka na politiku a israelskou zvlášť, myslím, že takový útok, jaký byl proveden, není jen v kompetenci ministra obrany. Proto si myslím, že může být vidět snaha jej využít pro sbírání bodů před volbami, ale zároveň si myslím, že těch důvodů, proč Israel nevlétl na Hamas dříve (jak píše Michael Freund) může být více. Jen tak namátkou mě napadá, že volba termínu útoku mezi Vánocemi a Novým rokem není tak úplně nelogická. Většina Evropy má prázdniny. Tedy se nedají čekat tak silné evropské protesty ze sídla EU, jako v plné sezoně.
Dosluhující vláda presidenta Bushe nebude házet Israeli klacky pod nohy a pokud by mělo být prvním krokem Obamy kritizovat Israel za útok v sebeobraně, to by nebylo šťastné vykročení do úřadu.

A hlavně EU budou předsedat Češi  ;D Rusové jsou v hluboké ekonomické krizi, podobně na tom jsou i jiné státy, musí řešit domácí problémy, ne se angažovat v Izraeli, načasování se zdá být dobré  >:D
No vidíte, já úplně zapomněl, že vlastně EU teď bude půl roku takřka paralyzovaná. :)
Zdravím, předsedat sice čehuni budou,ale to je tak asi vše na co se zmůžou,jejich trik s komunistickým Arafatem a propletení Husakova režimu, coby podporovatele Blízko východní krize v 7O. letech to je to, co je zajímá, Ruský vliv na Blízkém východě dělený mezi Anglii a socialistickou Francii.Kdo chce kam pomozme mu tam. A nebo leze, leze, nedá pokoj až tam vleze, kdo je to????   Vydržet!!!!! Stanek (Fanuel) ;D ;)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: petahyah kdy 28. Prosinec 2008, 19:22:53
petahyah - neustale napadate charedim, ze nesouzi v armade, ale pri tom zapominate, ze je take velke procento jinych kteri v armade neslouzi, protoze se jim proste nechce anebo jsou natolik ideologicky zblbli, ze nechteji slouzit z ideovych duvodu. Videla jsem dokonce nejakou statistiku z ktere vyplyvalo, ze pocetne je to fifty fifty. Pokud najdete nejakou statistiku tak ji sem hodte. Protoze pokud by se jednalo pouze a vylucne o charedim, tak by s nimi jiste nase vlady zatocily raz dva. Ale protoze se jedna i o synacky a dcerusky celebrit, tak se nadava na charedim, ale nic se nedeje. A nemusime jit daleko, dva Olmertovi synove take do armady nesli a charedim jiste nejsou.

To je naprostá, pravda! Já jsem proti všem výjimkám a protekci. Odpírači z řad smolanim, všelijakých aktivistů a dětí celebrit jsou dalším problémem. Nicméně není potřeba nějakých podrobných statistik, ke zjištění, že většina cheredim jsou odpírači, což neplatí o většinové společnosti. Kdyby bylo stejné procento odpíračů u neultraortodoxní populace, tak by skoro nikdo nesloužil a to se neděje  >:D Další věci je, že děti celebrit nejsou příjemci sociálních dávek.  ;D

Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 28. Prosinec 2008, 20:16:05
Pozor ono to chce ty statistiky, protoze tam se clovek dozvi pravdu bez omacky tendencich kecu novinaru. Jako priklad mohu uvest utajeni vysledku zkousek matematiky, kdo byl nejlepsi / arabsti krestane, potom zbozni zide. To ovsem ministryne skolstvi nerozdychala. Mozna by jste se divil, jak to je s temi vojaky opravdu. SAS a Mafdal slouzi, charedim, kteri nesedi v jesivach take. Takze ono to zase tak srasne neni. Chtelo by to cisla. Ta nelzou.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Pepino65 kdy 28. Prosinec 2008, 20:43:24
petahyah - neustale napadate charedim, ze nesouzi v armade, ale pri tom zapominate, ze je take velke procento jinych kteri v armade neslouzi, protoze se jim proste nechce anebo jsou natolik ideologicky zblbli, ze nechteji slouzit z ideovych duvodu. Videla jsem dokonce nejakou statistiku z ktere vyplyvalo, ze pocetne je to fifty fifty. Pokud najdete nejakou statistiku tak ji sem hodte. Protoze pokud by se jednalo pouze a vylucne o charedim, tak by s nimi jiste nase vlady zatocily raz dva. Ale protoze se jedna i o synacky a dcerusky celebrit, tak se nadava na charedim, ale nic se nedeje. A nemusime jit daleko, dva Olmertovi synove take do armady nesli a charedim jiste nejsou.

To je naprostá, pravda! Já jsem proti všem výjimkám a protekci. Odpírači z řad smolanim, všelijakých aktivistů a dětí celebrit jsou dalším problémem. Nicméně není potřeba nějakých podrobných statistik, ke zjištění, že většina cheredim jsou odpírači, což neplatí o většinové společnosti. Kdyby bylo stejné procento odpíračů u neultraortodoxní populace, tak by skoro nikdo nesloužil a to se neděje  >:D Další věci je, že děti celebrit nejsou příjemci sociálních dávek.  ;D

Sloužil si v armádě?
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: petahyah kdy 28. Prosinec 2008, 21:10:57
Za mě ještě Cahal neexistoval  ;D ale v armádě jsem kdysi sloužil (v maďarské)  ;D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 28. Prosinec 2008, 21:23:24
v munkasolgalatos ?
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Scooolie kdy 28. Prosinec 2008, 21:24:46
Za mě ještě Cahal neexistoval  ;D ale v armádě jsem kdysi sloužil (v maďarské)  ;D

Takže jste sliboval věrnost admirálu Horthymu?
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 28. Prosinec 2008, 21:27:57
Scoolie pokud byl v tech pracovnich jednotkach , tak asi nemusel. Ale legenda je to dobra.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 28. Prosinec 2008, 21:30:33
Jinak v izraelskem radiu uz se ptaji kibucniku ze se veru, jak se poucili behem druhe libanonske valky a jak jsou pripraveni. No nic pekneho.
Jinak jeste k nazvu tehle vojenske valky, nejak mi to pripomina vanocni zvyky v cechach tak pekne a smutne predvedene ve filmu Pelisky. No uvidime, kam to povede.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Vader kdy 28. Prosinec 2008, 22:57:26
Jaká neadekvátní reakce. To co dělá Izrael v pásmu Gazy je naprosto v pořádku. Teď si ale musí dát pozor ns to aby se eskalace nerozšířila i na WB.
Elazar má pravdu. Generální tajemník OSN se již dal slyšet, že šlo o použití nepřiměřené síly ze strany Israele. Pravděpodobně by bylo v pořádku, pokud by na Gazu střílel z ručních odpalovačů granátů a min, případně používal rovněž kaťuše. Možná i sebevražedné atentáty ze strany Israele byly přiměřené pro OSN. To je opravdu hnus. Samozřejmě Rada bezpečnosti také.

Bomby, bomby, jen bomby. Stovky bomb, tisice bomb, a uvidite ze se Hamas umoudri (protoze uz zadny Hamas nebude). Vim ze mluvim jako nejaky warlord, ale je obdobi destu; doted prsely na Izrael rakety, at ted na sadistickou a psychopatickou Gazu prsi bomby. Jen houst a vetsi kapky...
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: petahyah kdy 28. Prosinec 2008, 22:59:00
v munkasolgalatos ?
Přesně tak v munkaszolgálatos  ;D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Vader kdy 28. Prosinec 2008, 23:01:31
nebylo jiné východisko a akutně hrozilo totální zničení Izraele, povolili by i masívní letákovou kampaň... :(

To ne ! Rimmerovy metody ne ! Navrhuji zautocit (uz jinde zminenymi) flusackami  ;D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: petahyah kdy 28. Prosinec 2008, 23:05:44
Za mě ještě Cahal neexistoval  ;D ale v armádě jsem kdysi sloužil (v maďarské)  ;D

Takže jste sliboval věrnost admirálu Horthymu?
Už ani nevim, ale asi ne. Pokud si pamatuji tak ani bojové jednotky nepřísahali regentovi, ale Maďarsku.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: petahyah kdy 28. Prosinec 2008, 23:10:33
Jaká neadekvátní reakce. To co dělá Izrael v pásmu Gazy je naprosto v pořádku. Teď si ale musí dát pozor ns to aby se eskalace nerozšířila i na WB.
Elazar má pravdu. Generální tajemník OSN se již dal slyšet, že šlo o použití nepřiměřené síly ze strany Israele. Pravděpodobně by bylo v pořádku, pokud by na Gazu střílel z ručních odpalovačů granátů a min, případně používal rovněž kaťuše. Možná i sebevražedné atentáty ze strany Israele byly přiměřené pro OSN. To je opravdu hnus. Samozřejmě Rada bezpečnosti také.

Podle mě je už docela pozdě řešit chyby z roku 1967  >:D

Bomby, bomby, jen bomby. Stovky bomb, tisice bomb, a uvidite ze se Hamas umoudri (protoze uz zadny Hamas nebude). Vim ze mluvim jako nejaky warlord, ale je obdobi destu; doted prsely na Izrael rakety, at ted na sadistickou a psychopatickou Gazu prsi bomby. Jen houst a vetsi kapky...
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 29. Prosinec 2008, 07:39:08
petahyah - dobre, predpokladam, ze jsete si pro obveseleni pritomnych pridal tak padesat let, ale je to docela zabavne. ;D
Ale ted vazne - jeho vysost (knize Schwarzenberg) se vyjadril  v tom smyslu, ze podminky v Gaze jsou nedustojne. Asi si nevsiml, jaky vojensky arzenal se tam naleza a jak vypadaji stavby. Ani si neumim predstavit jaky blahovyt by tam mohl byt, kdyby si tamni obyvatelstvo misto nakupovani zbrani zvolilo treba moderni technologie pro zemedelstvi a  investovalo do turismu. Pobrezi je tam krasne. Ovsem oni nedokazali ani udrzet skleniky, ktere jim tam izraelci nechali. Nevim, proc by meli ausgerechnet izraelci byt temi, kdo se budou starat o to aby tam byl raj na zemi. Mozna by se mela jeho vysost podivat do jinych arabskych zemi, jak dustojne tam ziji prosti lide. Proti tomu je i Gaza s Hamasem jeste super.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Míla kdy 29. Prosinec 2008, 08:38:00
Zoom jste báječná, že informujete komunitu přímo, dá se říci z místa.Trpím s vámi, protože spoustu těch míst znám a vzpomínám. Jinák, ale nevím zda jste postřehla, že náš ministr zahraničí Schwarcenberg, je jediný s naším Ministerstvem zahraničí, který otevřeně řekl, že Izrael měl plné právo na tuto odvetu. To pokud vím neudělal Evropě nikdo. Je to oficielní vyjádření a také řekl, že s Hamasem se prostě nedá vyjednávat protože to jsou teroristi, tedy mluvit o nějakém příměří a podobně nemá cenu. Zdravím a modlím se za Izrael. Míla
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 29. Prosinec 2008, 09:14:07
Milo ja nejsem bajecna, sedim u pocitace a snazim se pracovat, pak se prestanu soustredit a napisu to co slysim v radiu anebo vdim kolem sebe. A vlastne to i me trochu pomaha, protoze vyslovene nezustane vevnitr. Ted bohuzel je slyset co se deje v Askelonu, a pekne to neni. Kasamy padaji na Askelon, Sderot a okoli. Jsou tezce zraneni. A to dostali ultimatum, ze pokud budou strilet rakety tak behem 48 hodin do Gazy vjedou tanky.
K politikumv Evrope, nelze proste rict nic, protoze zkusenost nas uci, ze nikdy neudelaji to co je skutecne treba. Konec koncu kdo zna historii ten to vi. Ale i historie zcela nedavna nas uci, ze si neumeji udelat poradek ani v Evrope. Viz. byvala Jugoslavie.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: gvodrazka kdy 29. Prosinec 2008, 09:17:51
Lité olovo na Gazu je to co bylo zapotřebí už dlouho. Expertizy zbytků raket hamasu jasně ukázaly, které slévárny v Gaze je vyrábějí atd.. & jiné a jiné užitečné informace pro zaměření na strategické cíle.
Propaganda Hamasu tvrdí, že byl zraněn Gilad Šalit!! Aby tak zdráv byl, jak byl zraněn - svědčilo by to o tom, že po více než 900 dnech ještě žije. To je totiž to, o co jsem se nejvíce obával - zda tento útok nejak neohrozí jeho postavení.
Všichni odvedli skvělou práci - Šin Bet, Cahal... Teď to ještě dotáhnout do efektivního konce. Mám však obavy, že teď to ale začne na severu, v Galilu....

gv
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 29. Prosinec 2008, 09:19:16
On si pan Kníže tak trochu ve svém vyjádření protiřečí.
„... Ostřelování ze strany Hamasu znemožňuje, aby tato organizace mohla být považována za partnera v jednáních, a aby s ní bylo možno vést jakýkoliv politický dialog.
... K lepšímu se může situace změnit pouze za předpokladu, že obě strany obnoví klid zbraní. Bez toho je jakýkoliv dialog nepředstavitelný.“
A s kým si tedy představuje pan kníže, že by Israel v Gaze měl diskutovat ?
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Míla kdy 29. Prosinec 2008, 09:33:07
Samueli, ale snad oceníte, že se snad, jako jediný zcela kategoricky postavil za Izrel. Zcela jednoznačně řekl Izrael měl právo na odvetu.  A také jednoznačně řekl, že s Hamasem se nemůže jednat.Tohle,co uvádíte, já si myslím, že to  myslel tak,přeci i z Izraelských zpráv víme, že v Gaze jsou i odpůrci Hamasu a až Izrael zlikviduje Hamas, nastane klid zbraní a normální, ne radikální Palestinci si vytvoří vedení. Totiž to je jediná cesta k míru a on jí podpořil. Zdraví Míla
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 29. Prosinec 2008, 09:55:19
Kez by jste mela pravdu MIlo, ale domnivam se, ze se mylite. I ti :hodni: chteji Izrael zlikvidovat, nezapomente, ze to jsou Arafatovi pohrobci. Knize neni jediny, take jini to rekli, otazka jsou skutky. No za chvili tam vjedou tanky, tak to bude o necem jinem.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 29. Prosinec 2008, 10:12:30
Mílo, vy jste, na rozdíl ode mně, hrozně velký optimista, a to i ve věci důvěry k lidem :)
Já samozřejmě kvituji s jistým povděkem každé i ne zcela negativní vyjádření politiků týkající se Israele, ale aby si v mých očích politik vytvořil aureolu skutečného přítele Israele, to by se musel chovat a vyjadřovat poněkud více nepoliticky a více jednoznačněji ve prospěch Israele. Můžete mít samozřejmě pravdu, namítnete li, že to je jen můj subjektivní pocit a názor. Ano, je a zatím nemám důvod jej měnit.
Víte, zoom asi uhodila hřebíček na hlavičku. Počkejte, až Israel bude dále pokračovat v akci třeba i pozemními silami. Ten, kdo bude stát při Israeli a bude podporovat dotažení celé operace do konce a nebude na polovině cesty tlačit na uzavření příměří, které by opět posílilo arabské teroristy, toho můžeme považovat za přítele.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Míla kdy 29. Prosinec 2008, 10:23:52
Máte oba dva pravdu. Musíme počkat.Já jsem životní optimista a chci věřit, že to všechno dobře dopadne.
A v případě Gazy tomu věřím. Děkuji  za připomínky a zdravím. Míla
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 29. Prosinec 2008, 10:40:23
Mílo, to já chci věřit také a doufám v to. Pokud by vše záviselo jen na Israeli, asi bych si také troufl být mírným optimistou. Já se však vždy bojím toho, kam se bude snažit svět Israel natlačit. Tím myslím nejen EU (v této věci absolutně šílenou), OSN s radou bezpečnosti, které jsou parodií na objektivitu, ale i USA, které jsou sice současně největším spojencem Israele, ale také občas razí politiku, že bližší košile než kabát.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Elazar kdy 29. Prosinec 2008, 10:47:42
K osobě K. Schwarzenberga - je to ministr zahraničí státu EU, který jí bude za pár dní předsedat, ne hospodský tlučhuba, nebo grafoman na diskuzích na novinkách.cz. Jednou je to diplomat a jako diplomat se musí vyjadřovat diplomaticky, i kdyby si nakrásně myslel něco úplně jiného. Žijeme zkrátka v takovém světě.
A je pravda, že Schwarzenbergovo vyjádření bylo zdaleka nejproizraelštější v Evropě a jedno ze dvou proizraelských prohlášení ve světě (tím druhým jsou USA).
srovnejte zde:
http://en.wikipedia.org/wiki/December_2008_Gaza_Strip_airstrikes#Reactions


Je zbytečné dodávat, že ke každodennímu ostřelován Izraele kasámy a minami se z hlav evropských diplomacií nevyjádřil nikdo.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Scooolie kdy 29. Prosinec 2008, 10:56:22
Přesně tak Elazare. To, co řekl Schwarzenberg bylo jednoznačně proizraelské a na to, v jakém exponovaném postavení je, to bylo dle mého názoru maximum. Nezaznamenal jsem tak jednoznačnou podporu ani z USA.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 29. Prosinec 2008, 11:18:27
Zde je odkaz na blog s informacemi z Israele. V této části je i překlad projevu Ehuda Olmerta.
http://danicek.blog.idnes.cz/c/63278/Operace-Lite-Olovo-v-Gaze-Reportaz-z-prvni-ruky-dil4.html
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 29. Prosinec 2008, 11:47:02
Dobre, dobre, knize to rekl  diplomaticky, ale nema pravdu. Nebudu uz provokovat, ale z blogu toho Danicka mam opravdu radost.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: geršom kdy 29. Prosinec 2008, 12:57:11
ahoj, v duchu toho co bylo výše napsáno a také jako reakci na článek pana V. Dvořáka neumím pochopit jednu věc.

Vojensky a zpravodajsky to zatím vypadá (a dej B-h, aby to tak i pokračovalo) na mnohem povedenější a propacovanější akci než byla ta poslední v Libanonu.

Jen mi příjde že není stejně dobře připravena "marketingově".

Nechci působit naivně, ale myslíte že obecně všechny důležité světové zpravodajské kanály (TV, radio, tisk) jsou opravdu tak protiizraelsky naladěny že záměrně nepustí podstatnější informace o tom co se dělo už více jak půl roku ve Sderotu, aby to pak, přesně jak napsal pan Dvořák, vypadalo na téměř nevyprovokovanou a neadekvátní reakci ze strany Izraele? (vždyť i ty dnešní naše zprávy uvádějí v podivném protikladu 300 mrtvích palestinců proti jednomu zabitému Izraelci - každý koho to moc nezajímá si řekne - to je teda hodně nepoměrné)

Nebo Izrael  nepracuje dobře s tím co bychom mohlli nazvat světové public relations?

Vždyť dát dohromady kolekci dojímavých fotografii a příběhu ze Sderotu (prosím nemyslím to absolutně cynicky) by určitě nebyl žádný problém, kdyby se pak postupně dávkovali, možná by pak nikoho nepřekvapilo že už tomu chce udělat někdo konec. Nebo Kunthar - například česká společnost je tradičně naladěná proti lidem kdo ubližují dětem, proč to někdo více nerozmáznul aby bylo vidět koho a kdo vyznamenávají?

Apriori nemám rád konspirační teorie celosvětového rozsahu, a tak pokud se mi nechce věřit tomu že tu existuje celosvětová snaha na pošpiňování Izraele (pořád v to chci ještě doufat) , tak mi vychází že někdo prostě mediím neposkytuje z Izraelské strany dostatek adekvátních informací a to ve formě kterou dnes média chtějí. Když něco bouchne v Gaze tak je okamžitě mrak fotek, když denně dopadají rakety na jih Izraele tak fotky ve světových mediích nikde. Nevíte např. Zoom jestli někdo v Izraeli pracuje na této "positivní" propagandě? Druhá strana se mi zdá je v tom víc jak úspěšná.

geršom
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 29. Prosinec 2008, 13:32:12
geršom položil velice zajimavou otázku na kterou neni asi tak úplně lehké odpovědět. Především je třeba bohužel vycházet z premisy, že svět si zvykl za mnoho staletí, že židé jsou oběť a proto se tak na ně dívá. Mě například vytáčí k nepříčetnosti ono: "židovský stát" obecně používané v českých mediich. Přece se neříká křesťanský stát o Italii anebo nikdo neřekne o vojácích Egypta, vojáci muslimského státu. To je jedna věc,  která působí negativně. Včera jsem například napsala do jedněch českých novin dotaz proč zvolili bulvární hysterický titulek i když článek sám byl dobrý, odpověď kterou jsem dostala mě docela porazila, titulek prý byl vybrán proto, aby byl zvýšen čtenářský zájem. To znamená že většina čtenářů je klasifikována jako senzacechtiví antisemité ? Asi ano ... Podobný dotaz jsem položila jednomu rabínovi, který  ví docela dost o tom, co se děje v Evropě a USA, odpověděl mi lakonicky - Ezau nenávidí Jakoba.
Přesto se Zipi Livni snažila aby otázka propagandy byla lepší než dříve a povolala do funkce jakéhosi vedoucího propagandy bývalého vyslance Izraele v OSN Danyho Gilermana. Nevím, co dokáže, ale doufejme, že alespoň se mu něco podaří. Jinak s fotografiemi izraelců jako obětí se asi moc propagandy nadělat nedá, lidé jsou zvyklí na fotky z koncentráků, takže rozbombardovaný dům a plačící děti ze Sderot, asi nedojmou. Ovšem každý čtenář fóra a eretzu vůbec může působit ve svém okolí. Není třeba aby všichni byli přátelé Izraele, ale stačí když se na Izrael budou dívat objektivně a bez předsudků. A i to je hodně.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: BaF400 kdy 29. Prosinec 2008, 13:53:43
Elazar má pravdu. Generální tajemník OSN se již dal slyšet, že šlo o použití nepřiměřené síly ze strany Israele. Pravděpodobně by bylo v pořádku, pokud by na Gazu střílel z ručních odpalovačů granátů a min, případně používal rovněž kaťuše. Možná i sebevražedné atentáty ze strany Israele byly přiměřené pro OSN. To je opravdu hnus. Samozřejmě Rada bezpečnosti také.

Dle mého skromného mínění je OSN tak cca 50 let hlásnou troubou a záštitou teroristů celkého světa.

IMHO - kde se dostalo před 34 roky prvního uznání Arafatovi s jeho OOP a kde se během několika dnů z tetoristů stala mírumilovná a ctihodná organizace se statusem pozorovatele? - Na půdě OSN za potlesku valné většiny jejich členů...... ??? :(

Tuto instituci bych na fleku zrušil a rozhodně bych se nezabýval jejími jakýmikoliv citáty či komentáři. Jsou maximálně tak pro zlost a podráždění žlučníku.



Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: lechem kdy 29. Prosinec 2008, 15:08:51
Zdravím.

K B-ží, a také k naší, lítosti tomu tak ale bude. Jak-koli se nám příčí si onu globální nevyváženost připustit, stejně k tomu dojdeme. Pokud zpráva není správně antišemi, či antiami, tak ji prostě světové agentury nepřejmou. Ten plebs, který dělá tržby, by takové zprávy prostě nevzal.

Lechem

P.S. Zeptejte se starších lidí kdo zabil Anežku Hrůzovou. Budete se divit
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: eleazar kdy 29. Prosinec 2008, 15:28:14
to zoom:
1-Jen provokujte, ať i my v goletu máme důvod se nad sebou zamyslet.
2-Neexistuje žádný křesťanský stát, existuje jen jeden katolický stát a tím je Vatikán

to geršom:
Izrael v mediální válce na Arabáše prostě nemá. Nejsem s to říct, do jaké míry je to neschopností izraelské vlády a jak moc je to neochotou vlastníků medií pustit přes autocenzuru něco, co by nebylo přímo nepřátelské k Izraeli.
Pravdou je, že senzace zaujme vždycky a se zoom bych nesouhlasil v tom, že trpící židé přitahují méně pozornosti než trpící Angličané.
Pravdou je, že místní Arabové jsou nadmíru uřvaní, zvláště, když jsou za svou ukňouranost královsky císařsky placeni, to židé naneštěstí nejsou.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: sad kdy 29. Prosinec 2008, 17:47:41
Modlim se za Izrael ,a take za to, aby tato valka mela co nejmene civilnich obeti, a to na obou stranach konfliktu.
Hospodin je Ten, kdo tvori dobro a zlo; Ten, kdo usmrcuje a ozivuje; Ten, kdo valci, ale tez Ten, kdo se zastava sirotku a vdov.

Btw: Slechticke tituly byly v CR zruseny uz davno... a byl to spravny krok.

Preji vsem pokud mozno klidny vecer.
 
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 29. Prosinec 2008, 18:23:44
Ono s těmi civilními obětmi na straně arabů to je trochu složitější. Israel má zcela jasně identifikovatelnou armádu a žádní civilisté se do bojů nezapojují. Na straně arabů tomu je přeci jen jinak. Nebo jak byste hodnotila oběť, která sice nemá uniformu, ale podílí se na operacích proti Israeli ať již výrobou raket, pašováním zbraní a výbušnin do Gazy, či se "jen" snaží dostat do blízkosti israelských vojáků nebo civilistů omotaná výbušninou ? Pro mně to není civilní oběť. Problém však je v tom, že arabové to podávají, jak se jim hodí a svět jim to bere.

BTW. Pan kníže Schwarzenberg má i rakouské občanství a nejsem si jistý, že by užívání šlechtických titulů zde bylo zakázáno.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: eleazar kdy 29. Prosinec 2008, 18:40:10
Ono s těmi civilními obětmi na straně arabů to je trochu složitější. Israel má zcela jasně identifikovatelnou armádu a žádní civilisté se do bojů nezapojují. Na straně arabů tomu je přeci jen jinak. Nebo jak byste hodnotila oběť, která sice nemá uniformu, ale podílí se na operacích proti Israeli ať již výrobou raket, pašováním zbraní a výbušnin do Gazy, či se "jen" snaží dostat do blízkosti israelských vojáků nebo civilistů omotaná výbušninou ? Pro mně to není civilní oběť. Problém však je v tom, že arabové to podávají, jak se jim hodí a svět jim to bere.

BTW. Pan kníže Schwarzenberg má i rakouské občanství a nejsem si jistý, že by užívání šlechtických titulů zde bylo zakázáno.
A v  Rakousku je Scwarzenberg knížetem? Nebo by byl knížetem jenom na Krumlově, kdyby byl býval byl knížetem vůbec?
Jestli totiž není v Rakousku "jen" občanem.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 29. Prosinec 2008, 19:15:04
Omlouvám se za off topic, jen reaguji.
Eleazare, jako je vévoda z Kentu vévodou ať se zrovna nachází v Anglii, nebo kdekoli jinde, je i Karl von Schwarzenberg jako současný hlavní představitel rodu Schwarzenbergů knížetem kdekoli se nachází. To, že Česká republika zrušila šlechtické tituly na tom nic nemění. Pouze si zde nemůže uvádění tohoto titulu nárokovat.
Ostatně spíše než Krumlov je asi signifikantnější místo, ke kterému bych tento rod vázal rodový zámek Schwarzenberg v bavorském Scheinfeldu nebo palác Schwarzenberg ve Vídni.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 29. Prosinec 2008, 19:42:34
Já ten titul knižeti Schwarzenbergovi vůbec neupírám a vůbec mi nevadí, naopak domnívám se, že byl jmenován ministrem zahraničí právě proto, že je knížetem a že ví jak se chovat a je docela šaramantní pán. Až potud dobré, ale to je také vše.  (sorry provokuji, ale mám to povolené).  ;D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Pepino65 kdy 29. Prosinec 2008, 20:04:12

BTW. Pan kníže Schwarzenberg má i rakouské občanství a nejsem si jistý, že by užívání šlechtických titulů zde bylo zakázáno.

V Rakousku jsou tituly zakázané od r. 1918, hned když vyhnali Habsburgy. Doslova: vyhnali je.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 29. Prosinec 2008, 20:53:49
Ale abychom nebyli off topic, vsem, kdo umi anglicky doporucuji stranky el jaziry
http://english.aljazeera.net/ (http://english.aljazeera.net/)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Scooolie kdy 29. Prosinec 2008, 20:56:24
geršom položil velice zajimavou otázku na kterou neni asi tak úplně lehké odpovědět. Především je třeba bohužel vycházet z premisy, že svět si zvykl za mnoho staletí, že židé jsou oběť a proto se tak na ně dívá. Mě například vytáčí k nepříčetnosti ono: "židovský stát" obecně používané v českých mediich. Přece se neříká křesťanský stát o Italii anebo nikdo neřekne o vojácích Egypta, vojáci muslimského státu.

Já tedy zcela důsledně používám obrat "islámští teroristé", "Hnutí islámského odporu (Hamas)" a "Islámská republika Írán". Velmi důsledně  ;)

Jinak o Vatikánu se tradičně mluví jako o "papežském státu". Mluvit ale o Itálii jako o katolické nebo Egyptu jako muslimském nemá smysl, protože katolických a muslimských států je hodně. "Papežský stát" nebo "židovský stát" je jen jeden.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Scooolie kdy 29. Prosinec 2008, 20:58:18
Ale abychom nebyli off topic, vsem, kdo umi anglicky doporucuji stranky el jaziry
http://english.aljazeera.net/ (http://english.aljazeera.net/)

Abych nebral jméno Páně nadarmo - Prokryndáčka, proč? Co je tam tak skvělého?
To už radši sleduji statisícové demonstrace v Íránu na webu Fars - tam si alespoň nehraji na objektivitu.
http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://english.farsnews.com/farsnews.php
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 29. Prosinec 2008, 21:30:10
Me se to proste libi, takove uhlazene lhani a pak se da pekne zjistit kdo od nich prebira  >:D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Scooolie kdy 29. Prosinec 2008, 21:45:11
 ;D Přebírá to od nich třeba AP, AFP a další. No a na Reuters a AFP stojí celé slavné zahraniční zpravodajství ČTK. A z ČTK přebírají prakticky všechna česká média - jen mění titulky a mezititulky. Proč asi tak všechny české deníky píší jak Haarec?  >:D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Elazar kdy 29. Prosinec 2008, 22:20:15
geršom položil velice zajimavou otázku na kterou neni asi tak úplně lehké odpovědět. Především je třeba bohužel vycházet z premisy, že svět si zvykl za mnoho staletí, že židé jsou oběť a proto se tak na ně dívá. Mě například vytáčí k nepříčetnosti ono: "židovský stát" obecně používané v českých mediich. Přece se neříká křesťanský stát o Italii anebo nikdo neřekne o vojácích Egypta, vojáci muslimského státu.

Já tedy zcela důsledně používám obrat "islámští teroristé", "Hnutí islámského odporu (Hamas)" a "Islámská republika Írán". Velmi důsledně  ;)

Jinak o Vatikánu se tradičně mluví jako o "papežském státu". Mluvit ale o Itálii jako o katolické nebo Egyptu jako muslimském nemá smysl, protože katolických a muslimských států je hodně. "Papežský stát" nebo "židovský stát" je jen jeden.

Také nemám problém s tím, aby byl Izrael nazýván židovským státem - vždyť přece hlavní argument proti návratu tzv. "uprchlíků" je, že by to zničilo židovský charakter státu. Navíc Židé jsou většinovou etnickou i náboženskou skupinou Izraele. A co si budeme nalhávat, zde na fóru je dost lidí, keří by si přáli, aby Izrael byl jenom židovským státem  ;)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 29. Prosinec 2008, 23:20:02
ja take nemam problem, ale vim, jak to medialne pusobi. Je totiz mnohem jednodussi rict : ty smradlavi zidaci zase vrazdi ty smradlavy araby" uznejte, ze kdyz se rekne izraelska armada brani svuj stat proti ...  tak to zni lip.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Zina kdy 29. Prosinec 2008, 23:44:38
Operace v Gaze má za cíl zlikvidovat příslušníky Hamasu.Věřím,že naplánování nemá jedinou chybu.Jen by mne zajímalo,jestli je vůbec možné všechny eliminovat?A kdo půjde na jejich místa?
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Scooolie kdy 30. Prosinec 2008, 01:11:33
ja take nemam problem, ale vim, jak to medialne pusobi. Je totiz mnohem jednodussi rict : ty smradlavi zidaci zase vrazdi ty smradlavy araby" uznejte, ze kdyz se rekne izraelska armada brani svuj stat proti ...  tak to zni lip.


Nedělejte si iluze. U lidí, kteří mají k Židům kladný nebo neutrální vztah je to jedno. A u toho zbytku také. Myslíte si, že je rozdíl říkat Cikán nebo Rom? Je to totéž. Pro ty, kdo nemají Cikány rádi je stejnou nadávkou i Rom. A ostatním je to celkem jedno, jak se komu říká...
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 30. Prosinec 2008, 09:31:54
Jedna citace za všechny podobné:
o. Pizzaballa (Vatikán): Jsme vůči stávající situaci bezradní. Na jedné straně jsme byli svědky neustále se opakujících provokací vlády Hamasu, na druhé straně vidíme násilí, nebývalé a přehnané... Chybí slova k tak obtížné situaci. Doufáme ale, že přece jenom převáží zdravý rozum a že se někomu podaří sehrát roli prostředníka. Důležitou úlohu má mezinárodní společenství. Musí silně a energicky vyvíjet nátlak na obě strany. Věříme, že k tomu dojde co nejrychleji.

Zvláštní, že se málokdo staral o to, vyvíjet silný a energický nátlak na arabské teroristy, aby přestali ostřelovat Israel a využívat sebevražedných atentátníků. Pokud si někdo pod tím nátlakem nepředstavuje ony štědré dotace z EU.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 30. Prosinec 2008, 12:49:53
Ale Samuel jako by jste to nevedel, strilet na zidy je prece normalni.  >:D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 30. Prosinec 2008, 13:32:15
Zoom, já vím, že zrovna zde ta otřesná nevyváženost pohledu světa na situaci v Israeli nikoho moc nepřekvapí. Ale mně to stejně vždy dokáže zvednout ze židle, a tak na to alespoň musím znovu a znovu upozorňovat.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 30. Prosinec 2008, 13:53:31
Musim rict zcela sebekriticky, ze prohlaseni knizete Schwarzenberga ve prospech Izraele  na schuzce evropskych ministru zahranici ma v Izraeli obrovsky ohlas. Nevim jak dalece to bylo publikovano v CR.  :)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tamar kdy 30. Prosinec 2008, 13:57:50
bylo.. :)
http://zpravy.idnes.cz/dopravam-si-luxus-rikat-pravdu-rika-o-gaze-ministr-schwarzenberg-py5-/zahranicni.asp?c=A081230_094016_zahranicni_pei
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Míla kdy 30. Prosinec 2008, 14:24:29
Chci upozornit, že dnes v Mladé Frontě je velice zajímavý článek s knížetem. Slyšela jsem také v rádiu jeho vyjádření pro německý tisk, kdy zopakoval, že s Hamasem se jednat nedá a řekl, že když do Gazy jdou peníze z EU, tak by EU měla také právo na nějaké podmínky. To  zase mě zvedlo ze židle, protože místo rozvoje obyvatelstva, když si tak naříkají, tak se za peníze EU vyzbrojují teroristi,, aby mohli střílet rakety na Izrael . To je bezvadné, zda někdo z EU zkontroloval, kam ty peníze jdou ? Když tady kontrolují všechno.Takže vlastně EU financuje terorismus, když se to tak řekne jednoduše.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Míla kdy 30. Prosinec 2008, 14:33:23
Marcelo, Vaše připomínka se týká stejného článku, ale v novinách je delší.Míla
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Vader kdy 30. Prosinec 2008, 14:38:02
Jedna citace za všechny podobné:
o. Pizzaballa (Vatikán): Jsme vůči stávající situaci bezradní. Na jedné straně jsme byli svědky neustále se opakujících provokací vlády Hamasu, na druhé straně vidíme násilí, nebývalé a přehnané... Chybí slova k tak obtížné situaci. Doufáme ale, že přece jenom převáží zdravý rozum a že se někomu podaří sehrát roli prostředníka. Důležitou úlohu má mezinárodní společenství. Musí silně a energicky vyvíjet nátlak na obě strany. Věříme, že k tomu dojde co nejrychleji.

Vatikan ? Zaslechl jsem slovo "natlak" ? Ej, malem se mi zvedla pravice...  >:( To bude tim Rimem...
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Míla kdy 30. Prosinec 2008, 15:02:34
Vážení, teď  jsem si prošla opět zprávy na Eretzu. Taky zprávu : Drama na moři s proarabskou lodí. Já jsem to předtím slyžela v rádiu. Víte, jak to bylo komentováno ? Izrael zabránil připlutí lodi s humanitární pomocí ! Ach jo ! Co ti naší ,někteří, novináři a redaktoři neudělají, aby očernili Izrael. Jinak by to bylo k smíchu, ale ono je to spíš k pláči.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: fanuel kdy 30. Prosinec 2008, 15:42:54
Zdravím, obávám se ,že Saul nebyl dost důrazný a neposlechl řádně Samuela.Věta ,že nebudouli vyhnání ze země Kanán (Filistinští). Budou Vám osídlem a přes ně budete zkoušeni, proč nežijete v míru.To samé platí na Jozue, Davida ten se sice snažil ,ale Šalamoun a Roboám to už nemohli dodělat,( pro modly) bylo to na rozdělení na sever a jih důsledky známe do dnes.
             Proč jen neposlechli (B) příkaz????
                                                         Dnes je jiný!!! Bojovat do vítězného konce. Bíte je jedny teroristy.Za zády moře a z pouště jsme přišli.(ustoupit není kam)
                                                               Stanek (Fanuel)
                                                               
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Pepino65 kdy 30. Prosinec 2008, 16:24:35
Vatikán .... nebývalé a nepřiměřené násilí ....

Doporučil bych vrchnímu čarodějovi z Říma, aby udělal kuchařku o přiměřeném násilí. Možná by mohl použít něco z učebnic pro Hitlerjugend, tedy jestli nezapomněl.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Elazar kdy 30. Prosinec 2008, 17:55:42
Citovat
na druhé straně vidíme násilí, nebývalé a přehnané...

 ;D Vrchní čaroděj.. Já věděl, že mi někoho připomíná.

Podle OSN a EU v zájmu adekvátnosti a přiměřenosti násilí by měl Izrael namísto drahých a vysoce sofistikovaných leteckých úderů nejspíš zvážit ostřelování Gazy kaťušemi...
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Pepino65 kdy 30. Prosinec 2008, 18:37:41
[Podle OSN a EU v zájmu adekvátnosti a přiměřenosti násilí by měl Izrael namísto drahých a vysoce sofistikovaných leteckých úderů nejspíš zvážit ostřelování Gazy kaťušemi...

Ano a přibalit k nim Kásamy.  ;D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 30. Prosinec 2008, 20:51:19
Situace neni lehka, proto jsem byla rada, ze jsem nasla takovy docela pekny blog, ktery si Vam dovoluji preposlat http://vaclavek.blog.idnes.cz/c/63339/Oko-za-oko-zub-za-zub.html (http://vaclavek.blog.idnes.cz/c/63339/Oko-za-oko-zub-za-zub.html)
Mezitim uz padaji rakety az na Beer Shevu.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 31. Prosinec 2008, 10:45:50
Vždy se dá najít něco komického na vážné politické situaci, dnes jsem mluvila s jedním clověkem, který sleduje politické informace konečně jako každý tady a ten mi řekl: ty jsi z těch čech, tam mate toho skvělého předsedu vlády Karla von Schwarzenegera, on tak odvážně mluvil v náš prospěch. :)  On je příbuzný toho amerického Schwarzenegra? Tak jsem to trochu osvětlila jak to je, ale docela jsem se bavila a proto se s vami o tento vtipek - vox populi dělím.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Martin kdy 31. Prosinec 2008, 13:04:48
Docela zajímavý vývoj v Egyptě. Zrovna jsem četl, že nějaký terorista z Hamásu zavraždil egyptského pohraničního strážce, pokud jsem to pochopil, tak přímo v budově pohraniční stráže a následkem toho se konala 30 000 protihamásovská demonstrace.

http://www.sandmonkey.org/2008/12/31/30-thousand-egyptians-turn-out-for-officers-funeral/

Co to tak sleduji, takové události jsou (zatím) zcela pod rozlišovací schopnosti českého tisku.......
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Míla kdy 31. Prosinec 2008, 13:09:51
Zoom,v Beer Shevu jsem byla před 13 ti měsíci. Je mi z toho smutno. A ze všeho nejhorší je zkreslování médii i když se musím přiznat (já zase poslouchám rádio), že po vyjádření toho "Schwarzenegra", se od různých komentátorů podstatně zvýšil  kladný a i vysvětlující přístup ve prospěch Izraele,ale i názory lidí tak je to tak 4:1 ve prospěch vaší vojenské akce. Sice pracuji, ale pořád chodím koukat na nové zprávy na www.eretz.cz. Často jsem ráno první. Víc bohužel nemohu udělat než se modlit.Zdravím Míla
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Pepino65 kdy 31. Prosinec 2008, 16:17:09
Docela zajímavý vývoj v Egyptě. Zrovna jsem četl, že nějaký terorista z Hamásu zavraždil egyptského pohraničního strážce, pokud jsem to pochopil, tak přímo v budově pohraniční stráže a následkem toho se konala 30 000 protihamásovská demonstrace.

http://www.sandmonkey.org/2008/12/31/30-thousand-egyptians-turn-out-for-officers-funeral/

Co to tak sleduji, takové události jsou (zatím) zcela pod rozlišovací schopnosti českého tisku.......


Je to tak, demonstrace byla, na egyptianonlinenews navíc píšou, že případ se vyšetřuje za pomoci palestinských donašečů.  ;D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 31. Prosinec 2008, 16:45:34
Citace z článku 30.12.2008 v zemi Izrael od rabiho Seiferta:
"Jisraelská vláda která operaci proti Chamasu podnikla před volbami z důvodu naprosté ztráty důvěry občanů a je nyní neschopná a nepřipravená na další situaci a vstupem vojenských jednotek rozdrtit teror v Aze požádala Chamas o příměří, Chamas posměšně odpověděl že příměří bude až v době kdy se bude hodit tomuto teroristickému hnutí."

Nejsem zrovna fanda současné vlády a dosluhujícího premiéra Ehuda Olmerta, ale pokud je pravda (a skutečnosti tomu docela odpovídají), že akce byla dlouhodobě (půl roku) plánována, byly shromažďovány informace, nevypadá výše uvedená citace moc objektivně. To snad měl Israel zahájit operaci v průběhu příměří s Hamásem před 19.12. ? Pokud slyšíme, co se ozývá ze světových médií, z úst většiny politiků, dokáže si rabi Seifert představit, co by slyšel v tomto případě ? Ne, já bych zatím současnou vládu za tuto akci nehodnotil negativně. Věřím, že i současná opozice ji do voleb podpoří. Teď se nejedná jen o hlasy voličů, ale o Israel jako takový.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 31. Prosinec 2008, 16:58:03
souhlasim  100% myslim, ze by melo byt pripojeno, ze se jedna o nazor vylucne autora.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Elazar kdy 31. Prosinec 2008, 17:02:21
Přesně, informace z pera (tedy spíš z kláves) J. Seiferta nejsou žel o nic méně zaujaté a tudíž neobjektivní, než informace, které šíří protistrana... Já bych byl pro přejmenování rubriky z "Dnešek v zemi Izrael" na "Blog Jicchaka Seiferta o tom, jak vidí situaci v Izraeli". Nic jiného to stejně není.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 1. Leden 2009, 12:29:40
Zatimco Praha a cela Evropa vyspavávají po silvestrovských oslavách pokračuje bombardování Sderotu, Aškelonu a hlavně Ašdodu a Beer Ševy. V Ašdodu Qasám anebo chcete-li kaťuše smetla dvě horní patra osmipatrového domu. Naštěstí nejsou zranění - tedy fyzicky zranění.
Bombardování Gazy také pokračuje a neustále se hovoří o vstupu pozemních vojsk. Zatím pouze hovoří a vojenská dopisovatelka, která před několika dny hovořila o vstupu vojsk už v radiu není téměř slyšet.
Vůbec v této válce se mnohem méně mluví a více jedná. Zdá se že Gabi Askenazi stanovil zcela jasná a jednoznačná pravidla o tom, kdo smí a kdo nesmí mluvit. A to je správné.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tomsik kdy 1. Leden 2009, 15:21:41
"Hamas je připraven přijmout návrhy EU, pokud ustane izraelská agrese, pokud bude ukončena blokáda Gazy, všechny přechody budou otevřeny a hnutí obdrží mezinárodní záruky, že Izrael ofenzivu neobnoví, uvedl Barhúm."

No teda...tohle me nepobavilo ale vytocilo :o
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: fanuel kdy 1. Leden 2009, 22:15:52
Zdravím, bíte je bíte islámský teroristy až do vítězného konce, kdo ustoupí prohrál a vítěz bude brát vše.Více na (Stanek Fanuel  vyhledávač např. Googlu)
                                                                       
                                          Stanek (Fanuel)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Vader kdy 2. Leden 2009, 12:09:08
Vsimli jste si, ze v headlines na CT24 uz Izrael prestal "bombardovat Gazu" a zacal "utocit na vedeni Hamasu"  ;D ? Ze by to predtim byl preklep ? Nebo pripravuje headlines oportunista ?
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Scooolie kdy 2. Leden 2009, 14:23:43
Izrael dovolit z Gazy odejít všem s cizím pasem... Něco se chystá.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: achab kdy 2. Leden 2009, 14:49:14
Není divu, blíží se Princezna a od neděle se bude muset jednat maličko jinak, když tam jede i ministr Schwarzenberg.   :o))
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tomsik kdy 3. Leden 2009, 10:15:31
Dostali dalsiho smejda z Hamasu, gratulace IDF ;)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Pepino65 kdy 3. Leden 2009, 16:50:49
Dnes jsem si četl MF Dnes, kde se píše o Pavlíně Reš, české občance, která dělá ochranku komisařce OSN. Uvádí, proč umírají i civilisté: "Spousta militantů dělá to, že v noci vylezou na střechu nějakého domu a tam začnou instalovat odpalovací rampy pro svoje rakety. A Izrael tam pak zaútočí,"

Co dodat.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Lombard kdy 3. Leden 2009, 17:19:15
...mohl by mi sem někdo gramotný napsat hebrejsky "LITÉ OLOVO" ? Dám si to na tričko... a vyrobím jich pár i pro přátele.

Děkuji
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Scooolie kdy 3. Leden 2009, 17:21:43
Operace Lité olovo (hebrejsky: מבצע עופרת יצוקה, Mivca Oferet jecuka; anglicky: Operation Cast Lead)
http://cs.wikipedia.org/wiki/Operace_Lit%C3%A9_olovo
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tamar kdy 3. Leden 2009, 19:00:08
...mohl by mi sem někdo gramotný napsat hebrejsky "LITÉ OLOVO" ? Dám si to na tričko... a vyrobím jich pár i pro přátele.
Děkuji
;) doporučuji zkopírovat text do wordu a převést na nějaký slušný font..  úplně stačí Times New Roman...
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Míla kdy 3. Leden 2009, 19:37:55
Vážení, už je to tady. Byla zajhájná pozemní operace. Držme jim palce a modleme se.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Vader kdy 3. Leden 2009, 20:21:34
Vážení, už je to tady. Byla zajhájná pozemní operace. Držme jim palce a modleme se.

Chvalte Pana a podavejte munici. Doufam, ze IDF s Hamasem zatoci a kluci a holky budou brzy moct domu.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Míla kdy 3. Leden 2009, 20:24:50
Jo Tomsíku a dnes odpoledne dostali ještě jednoho šmejda Hamasu. Takže už jsou 3 z nejvyšších, ale teď musíme držet palce.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Martin kdy 3. Leden 2009, 21:27:55
Tak jsem si zrovna přečetl v nejen izraelském tisku tuto zprávu:

"EU presidency says sees ground incursion as defensive, not offensive"

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3649777,00.html

Ačkoliv s názory prezidenta Klause na EU se v zásadě shoduji, vypadá to, že alespoň z hlediska blízkovýchodního konfliktu to není zcela zbytečný počin :) Doufám, že Češi v tomto směru vytrvají a nepodlehnou nátlaku tradičně "diplomatičtějšího" jádra EU....

Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tomsik kdy 3. Leden 2009, 21:38:34
Buh s IDF...
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 3. Leden 2009, 21:40:36
Bohu diky, doufam, ze to vydrzi, ten postoj. Vojenske operace ted probihaji na severu pasma Gazy. Ovsem pohotovost je v cele zemi. A letadla letaji bez prestavky. Doufame, ze se nevzbudi lump Nasralla, ktery zatim pouze dsti ohen a siru slovy a ne skutky.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tomsik kdy 3. Leden 2009, 22:03:45
Zatim nejsou hlaseny zadne ztraty...
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: chaje kdy 3. Leden 2009, 22:19:40
jako všichni tady držím palce, aby s Hamasem zatočili co nejlépe a s co nejnižšími ztrátami...je třeba, když už byla operace zahájena, to dotáhnout do konce, jestli bude část západu protestovat o nějaký ten den déle nehraje roli

nemůžu v téhle souvislosti nevzpomenout na mojí tetu v Izraeli, která má čtyři dospělé syny, otce od rodin...jestli jdou všichni bojovat, tak je mi jí líto....
Izrael to potřebuje, ale těch matek, manželek a dětí, co se bude třást strachy...
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tomsik kdy 3. Leden 2009, 22:20:04
Hlaseno nejmene 30 ranenych teroristu...
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Scooolie kdy 3. Leden 2009, 23:28:30
Nikoliv raněných.... mrtvých  ;)

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1230733150721&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
For the first time since the start of Operation Cast Lead, IDF ground troops entered the Gaza Strip on Saturday evening, exchanging fire with Hamas gunmen.

The army confirmed that between 20 to 30 Hamas terrorists were killed during clashes with infantrymen.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Vader kdy 3. Leden 2009, 23:33:46
Podle Ynetnews, kteri to prebrali od Reuters prohlasil knizepan :

Czech Foreign Minister Karel Schwarzenberg said in a statement that the launching of Israeli land operations was "not surprising" after indications that Israel had been considering the step. "But even the undisputable right of the state to defend itself does not allow actions which largely affect civilians," he said.

 
"We call for the facilitation of humanitarian aid to the inhabitants of the Gaza Strip, and in accordance with the position agreed by EU foreign ministers in Paris on the 30th December 2008 we call for the establishment of a ceasefire."
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Vader kdy 4. Leden 2009, 04:51:55
Pred deseti minutami se objevila informace, ze byli stredne tezce zraneni 2 vojaci Cahalu a 9 dalsich bylo zraneno lehce. Vsichni byli prevezeni do nemocnicniho centra Soroka v Beer Sheva. Dej B-h, aby se brzo uzdravili.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Jicchak kdy 4. Leden 2009, 07:21:43
28 zraněných 2 těžce.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Míla kdy 4. Leden 2009, 08:43:58
Vážení, chtěla bych vás upozornit na velice pěkný článek prof.Jiřího Zlatušky :Jednostraná kritika Izraele není oprávněná. Najdete ho buď aktuelně.cz a nebo na Centrum =pod článkem "Izrael vyslal do Gazy pozemní síly. Vypukly boje "
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Elvíra kdy 4. Leden 2009, 10:09:03
Chtěla bych upozornit na tento článek  http://viktordvorak.blog.respekt.cz/c/63194/Pohadka-o-izraelskych-agresorech-a-nevinnych-Palestincich
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tomsik kdy 4. Leden 2009, 10:19:40
http://www.youtube.com/watch?v=FgUSRVaeIcM

Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Elazar kdy 4. Leden 2009, 11:35:40
Jenom formální dodatek ke článkům - jednotky nejsou ženistické, ale ženijní.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Jirka D. kdy 4. Leden 2009, 11:41:55
28 raněných je příliš vysoké číslo  :( doufám, že se rychle uzdraví.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Scooolie kdy 4. Leden 2009, 11:43:38
28 raněných je příliš vysoké číslo  :( doufám, že se rychle uzdraví.
Čekám dvojciferný počet mrtvých. Ne, že bych si to přál, ale je to území nepřítele.

Jenom formální dodatek ke článkům - jednotky nejsou ženistické, ale ženijní.
Opraveno. Díky za upozornění.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Jirka D. kdy 4. Leden 2009, 12:26:49
"re:Čekám dvojciferný počet mrtvých. Ne, že bych si to přál, ale je to území nepřítele."

B-hužel ztráty se opravdu dají očekávat. A bude to právě formou minometných přepadů, léček, náloží a odstřelování.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Martin kdy 4. Leden 2009, 12:36:07
Co jsem slyšel od knížete Schwarzenberga, tak to původní proizraelské stanovisko bylo nedorozumění, zázraky se prostě dnes už nedějí...

A co předváděla Pavlína Reš, to snad ani nemá cenu komentovat.....
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 4. Leden 2009, 12:56:56
Nevim zda to souvisi, ale nekolik hodin jsme nemeli internet, porucha , oz se prakticky nestava, ale rano take byla zprava, ze turecky hacker napadl stranky Reshet Bet, kam umistil vlajku PLO a nejaka proti-izraelska hesla apod.
Jak akce pokracuje, tak vidime, ze lidi na jihu jsou radi ze obranne sily delaji v Gaze poradek.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 4. Leden 2009, 13:10:42
Take byly napadeny stranky debka.com , ktere referuje velice presne o tom co se deje pochopitelne z Izraelskeho pohledu.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Míla kdy 4. Leden 2009, 13:20:16
Taky jsem to slyšela. Nejlépe se mě líbilo, když Pavlína Reš pravila, že bylo zabito 400 civilistů, to neříká ani Hamas.  Když má takovou to funkci,  měla by mít znalosti. Pak se mi také líbila, jak na ní byl vidět smutek, co kdyby Izrael tam pustil humanitární organizace, že by se tam musela vrátit. Jo,jo.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Martin kdy 4. Leden 2009, 13:39:28
Už jsem jen čekal, kdy spustí hysterický záchvat.....fascinuje mě neustálá kritika Izraele bez jakéhokoliv nabízeného řešení.

Izrael musí přestat s bombardováním, Izrael musí ukončit blokádu, Izrael musí to, to a to...

A samozřejmě abychom byli poctiví, Hamás také musí přestat s ostřelováním....

Ale nikdo neřeší, jak toho dosáhnout jinak, než zničením Hamásu...



Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Elazar kdy 4. Leden 2009, 13:40:51
Příjmení Pavlíny Reš napovídá, odkud asi vítr vane.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tomsik kdy 4. Leden 2009, 15:24:02
Uvolneno ke zverejneni: Izraelsky vojak kriticky zranen v severni Gaze. Vojak byl zranen pri bojich s teroristy a byl evakuovan helikopterou do nemocnice. Rodina byla informovana.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 4. Leden 2009, 15:27:19
Co jsem slyšel od knížete Schwarzenberga, tak to původní proizraelské stanovisko bylo nedorozumění, zázraky se prostě dnes už nedějí...
...
Jenom další poučení, že člověk nesmí být příliš velký optimista. Tak se mi zdá, že pan kníže si toho luxusu říkat pravdu moc dlouho neužíval.
Zjednodušeně řečeno, je v tom Israel zase sám a proti němu v podstatě celý svět (myšleno v politické rovině). Jen tu více tu méně jednoznačně. Teď se jen hrozit, jak se bude vyvíjet politika USA po nástupu Obamy. Mám strach, že tlak na israelské ústupky arabům bude ještě silnější než ze strany presidenta Bushe s Condolizy Rice.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tomsik kdy 4. Leden 2009, 15:29:52
Co jsem slyšel od knížete Schwarzenberga, tak to původní proizraelské stanovisko bylo nedorozumění, zázraky se prostě dnes už nedějí...
...
Jenom další poučení, že člověk nesmí být příliš velký optimista. Tak se mi zdá, že pan kníže si toho luxusu říkat pravdu moc dlouho neužíval.
Zjednodušeně řečeno, je v tom Israel zase sám a proti němu v podstatě celý svět (myšleno v politické rovině). Jen tu více tu méně jednoznačně. Teď se jen hrozit, jak se bude vyvíjet politika USA po nástupu Obamy. Mám strach, že tlak na israelské ústupky arabům bude ještě silnější než ze strany presidenta Bushe s Condolizy Rice.

Podle toho co ministr rikal si nemyslim ze se neco na nasem stanovisku zmenilo, jen musela byt zmirnena slova, protoze jiste nasledoval diplomaticky rozruch...Izraelci jiste citi nasi podporu a proto se nenechavam vyvest z miry...
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tamar kdy 4. Leden 2009, 15:33:58
No na iDnes je pořád jako první článek s velkým titulkem "Schwarzenberg: Viníkem konfliktu v Gaze je Hamas"
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tomsik kdy 4. Leden 2009, 15:35:12
Pri leteckem utoku na severu Gazy zasazen dalsi vedouci z Hamasu: Muhammad Shalpuch, jeho zdravotni stav neni znam.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 4. Leden 2009, 15:35:39
28 raněných je příliš vysoké číslo  :( doufám, že se rychle uzdraví.
Čekám dvojciferný počet mrtvých. Ne, že bych si to přál, ale je to území nepřítele.
Vím, že to je těžké srovnávat a dej B-h, aby se toho israelští vojáci v co nejvyšší míře vyvarovali, ale já se skoro více bojím počtu zajatých vojáků. Konečný efekt je pro ty chudáky kluky prakticky stejný, protože si nějak neuvědomuji, že by se kdy nějaký israelský voják vrátil ze zajetí živý, ale pro další vývoj to může mít vážné důsledky. Arabové budou jistě jakéhokoli dalšího zajatce využívat pro vydírání Israele a nemyslím, že by se ta "sebranka" zdráhala použít i některé jejich barbarské praktiky pro odstrašení israelské armády a zapůsobení na israelskou veřejnost.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Samuel kdy 4. Leden 2009, 15:44:12
No na iDnes je pořád jako první článek s velkým titulkem "Schwarzenberg: Viníkem konfliktu v Gaze je Hamas"
Ano, ale toto řekl právě ve svém vyjádření před koncem roku. S počátkem našeho předsednictví všichni sklopili uši před pravděpodobnými protesty z Evropy i světa a původní prohlášení mluvčího MZV ČR, které pravděpodobně bylo autentické (nevěřím na nedorozumění nebo to, že by si je mluvčí formuloval sám), bylo změněno k nepoznání. V podstatě se jím říká: "Israeli, ukonči operaci, my budeme pořádat konference o situaci, Hamas se oklepe a za chvíli bude vše při starém, nebo ještě horší."
Žádná přítomnost mezinárodních jednotek nic nevyřeší. Ti vojáci nebudou nasazovat krk v cizím konfliktu. Podívejte se na jednotky UNIFIL V Libanonu. Neudělaly nic. Před jejich očima se Hizballah dozbrojil, vybudoval pozice a když se náhodou nachomýtli k situaci, kdy měli zasáhnout, Hizballah jim pohrozil zbraněmi a oni se bez odoru stáhli.
Nikdo zde Israeli nepomůže a pokud si chce pomoci alespoň sám, ještě je mu v tom bráněno. Situace, která nemá nikde jinde obdoby.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tomsik kdy 4. Leden 2009, 15:51:51
Je to zlo, ale Izrael si snad ted do toho nenecha uz kecat a dokonci to. Jinak vse co dlouhou dobu pripravoval padne v nivec...verim ze to dokoncej.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 4. Leden 2009, 15:55:00
Bohuzel bylo oznameno, ze je dalsi padly. A obavam se, ze jich bude vic. Mluvci armady potvrdil 28 zranenych, a 2 tezce zranene a ten jeden padly z dnesniho rana.
Izrael je v konfliktech bohuzel vzdycky sam. Ale precejen - v Parizi pred Izraelskym velvyslanectvi se prave kona demonstrace ve prospech Izraele tedy podporujici krok v Gaze. Mozna by se v PRaze take naslo dost lidi, kteri by na takovou demonstraci prisli.
 
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Vader kdy 4. Leden 2009, 17:05:45
Vím, že to je těžké srovnávat a dej B-h, aby se toho israelští vojáci v co nejvyšší míře vyvarovali, ale já se skoro více bojím počtu zajatých vojáků. Konečný efekt je pro ty chudáky kluky prakticky stejný, protože si nějak neuvědomuji, že by se kdy nějaký israelský voják vrátil ze zajetí živý...


Taky jsem se toho bal a b-huzel je to tady. Prozatim nejmene 2 zajati. Vzhledem k arabskemu pohrdani zenevskymi umluvami bych to spis nazval unosem.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tomsik kdy 4. Leden 2009, 17:18:22
Vím, že to je těžké srovnávat a dej B-h, aby se toho israelští vojáci v co nejvyšší míře vyvarovali, ale já se skoro více bojím počtu zajatých vojáků. Konečný efekt je pro ty chudáky kluky prakticky stejný, protože si nějak neuvědomuji, že by se kdy nějaký israelský voják vrátil ze zajetí živý...


Taky jsem se toho bal a b-huzel je to tady. Prozatim nejmene 2 zajati. Vzhledem k arabskemu pohrdani zenevskymi umluvami bych to spis nazval unosem.

Zdroj informace ze jsou zajati?
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Elazar kdy 4. Leden 2009, 17:19:09
Dobrý článek (především poslední třetina) zde:

http://dan.drapal.org/index.php?id=214
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 4. Leden 2009, 17:33:41
Zdroj je Reshet bet, opakuji to v kazdych zpravach, zajati nejsou podle toho co rekl mluvci armady. Hamas vypousti bubliny, aby zastrasoval.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Vader kdy 4. Leden 2009, 17:44:58
Zdroj informace ze jsou zajati?

CT24
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 4. Leden 2009, 17:50:55
Opakuji pri tiskovce mluvci armady rekl, ze jsou zraneni, jak vyse a rekl vyslovne, ze nejsou zajati.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tomsik kdy 4. Leden 2009, 17:55:15
Zabitym vojakem je stabni serzant Dvir Emannuellof, 22 let, z Givat Ze'ev, prislusnik brigady Golani. Odpocivej v pokoji bratre... :'(
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 4. Leden 2009, 17:56:01
Tohle se da rozesilat lidem, kteri nemaji jasno. http://www.youtube.com/watch?v=I5eKXOBf5_w (http://www.youtube.com/watch?v=I5eKXOBf5_w)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Van Guld kdy 4. Leden 2009, 18:07:03
Zdravím. Zajimavá diskuze. Nedalo mi se a musel jsem se připojit.

Ohledně Pavlíny Reš bych nebyl tak kritický. Asi každý z nás kdo by viděl mrtvé/zraněné děti a sám byl pod střelbou z raket, by reagoval stejně. Byla prostě pod vlivem emocí z toho co viděla. Hned bych ji za to neodsuzoval. A ta řeč o 400 civilistech = emoce . Za to bych ji hned neupaloval.

Přečetl jsem si její články na idnes. A vůbec se mi nezdála zyměřena proti Izraeli. Prostě a jednoduše popisovala jaká je situace v Gaze. Určitě by jsme rádi viděly superpřesné zásahy na činitele hamasu. Ale taková válka není. Válka je hnusná a strašná. A měli by jsme si uvědomit, že při válce umirají i neviní. I chybou státu jehož jsme přátele a zastánci..
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tomsik kdy 4. Leden 2009, 18:10:27
Zdravím. Zajimavá diskuze. Nedalo mi se a musel jsem se připojit.

Ohledně Pavlíny Reš bych nebyl tak kritický. Asi každý z nás kdo by viděl mrtvé/zraněné děti a sám byl pod střelbou z raket, by reagoval stejně. Byla prostě pod vlivem emocí z toho co viděla. Hned bych ji za to neodsuzoval. A ta řeč o 400 civilistech = emoce . Za to bych ji hned neupaloval.

Přečetl jsem si její články na idnes. A vůbec se mi nezdála zyměřena proti Izraeli. Prostě a jednoduše popisovala jaká je situace v Gaze. Určitě by jsme rádi viděly superpřesné zásahy na činitele hamasu. Ale taková válka není. Válka je hnusná a strašná. A měli by jsme si uvědomit, že při válce umirají i neviní. I chybou státu jehož jsme přátele a zastánci..

Souhlasim...jen jsem chtel dodat, ze je skoda, ze pan Moravec ji utnul kdyz mela mluvit o tom, jak Hamas vyuziva civilni objekty pro svoje teroristicke aktivity...to by mohlo byt zajimave co by pani povedela...
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Vader kdy 4. Leden 2009, 19:52:12
Lybie hrozi prerusenim vztahu s CR kvuli oznaceni akce za defenzivni. Oj, to nam bude smutno, bez takoveho spojence a Kadafiho syna neprezijem  :'(   ;D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tomsik kdy 4. Leden 2009, 22:00:51
Do teto chvile oficialne nahlaseno 22 ranenych izraelskych vojaku...
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Vader kdy 6. Leden 2009, 04:09:09
Smutna vec  :'(  Pred neco vic nez hodinou bylo uvolneno ke zverejneni, ze pri "pratelske palbe" na severu Gazy padli 3 vojaci IDF a 20 dalsich bylo zraneno, z toho 3 vazne. Tank omylem vypalil na budovu, kde se vojaci nachazeli.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tamar kdy 6. Leden 2009, 04:49:39
Bez komentáře...
http://www.libertasnews.cz/rs/article.php?id=126
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tamar kdy 6. Leden 2009, 06:25:27
 V neděli mě šokovala Pavlína Rež.. doslovný přepis:
"Protože je potřeba, aby si celý svět uvědomil, že Hamás je složka, která je podmíněna náboženskou ideologií... a i v samotné Gaze jsme mnohokrát slyšeli, že lidi jsou pyšní na to, že můžou zemřít v téhleté svaté válce.. to znamená, že pro ně riskovat život, to je.. to je čest, protože oni se okamžitě dostanou do nebe a splní se jim vlastně jejich obrovský přání.. a to si myslím, že je.. to by měla být ta velká stopka, kterou by celej svět měl poslat na stranu Izraele."
Rozumíte tomu?
Ona vidí a cítí, že oni uvažují jako šílenci, ale místo toho, aby řekla "Oni uvažují jako šílenci." řekne: "Oni jsou už takoví a svět je musí takové respektovat" (= nesnažit se jim za každou cenu zabránit v zabíjení civilistů)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: j.franek kdy 6. Leden 2009, 09:06:44
Ad. pí. Reš - nedivím se. Pokud budete dlouhodobě žít mezi určitými lidmi, navíc jako členka týmu arabské komisařky, takto se stýkat pouze s Araby, k tomu šok z války (není to sranda), pak..? Spíše se divím ČT že tohle pustila - je to dost podobná "hyena" jako využít dítěte, co se v noci ztratí v lese. Jeho bezprostřední reakce jistě bude- les je děs a hrůza... Jistěže není. Jsem dost přesvědčen, že až si paní odpočine, srovná si v klidu myšlenky, nebude na souhlas s uveřejněním tohoto svého interview vzpomínat zrovna s radostí.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tomsik kdy 6. Leden 2009, 10:16:45
Smutna vec  :'(  Pred neco vic nez hodinou bylo uvolneno ke zverejneni, ze pri "pratelske palbe" na severu Gazy padli 3 vojaci IDF a 20 dalsich bylo zraneno, z toho 3 vazne. Tank omylem vypalil na budovu, kde se vojaci nachazeli.

RIP bratri...to je zlo, smula...ach jo  :'(
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: gvodrazka kdy 6. Leden 2009, 12:49:12
Izrael povolil, aby 80 vozů s humanitární pomocí a dodávkami vjelo dnes dopoledne do Gazy skrz přechod Keren Šalom.

Předtím dnes brzo ráno v Toulouse (v jihozáp. Francii) najel hořící vůz do brány místní synagogy.

gv
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: achab kdy 6. Leden 2009, 13:40:30
Pardon, můžete mi někdo vysvětlit termín "přátelská palba" ?  určitě se to tu řešilo, ale asi mi to uniklo.  Díkes
Je to zajímavý novotvar, ale nějak mi za tím chybí ta správná asociace. Že by se koulovali jako naše děcka v Potštejně - o tom maličko pochybuji  o:)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: gvodrazka kdy 6. Leden 2009, 13:49:14
"Friendly fire" v originále. A aby se odlišila tato palba od "nepřátelské", tak se říká "přátelská", což je ptákovina, vyvolávající scestné asociace, protože by se mělo raději říkat "střelba do vlastních řad".
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: lechem kdy 6. Leden 2009, 13:55:15
Zdravím,

termín "přátelská palba" se užívá od II.SV. Označuje neštěstí, ke kterému dojde když jedni neví, co dělají, nebo kde mají být druzí. V tomto případě k tomu pravd. došlo tak, že pěší jednotka se ukryla před minom. palbou do nějakého domu a osádka tanku z jiné jednotky když zahlédla pohyb tam kde neměl být na to reagovala. Je to velmi smutné. Riziko, že se něco takového stane, je zvláště při boji ve městě velmi vysoké.

Lechem
 
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 6. Leden 2009, 14:28:04
Jsme tu svedky mnoha zazraku ale nekdy se zayraky take nekonaji. Na Sderot padlo dnes 13 raket. POsledni padla na silnici, kde zrovna jeli dva plne minibusy, vsem se podarilo uniknout a tim se zachranili. Take v jinych mistech padaly rakety, ale nastesti nejsou zraneni, krome tech kteri utrpeli sok.

Dalsi zprava na okraj je informace policie o tom, ze na Haifske univerzite bylo zatceno 10 studentu pro vytrznosti pri protestnich akcich proti vojenskemu zasahu v Gaze. Dlozno podotknout ze protestujici jsou arabove, kteri v Izraeli pozivaji vsech prav a mnohdy dostavaji stipendia a jine vyhody, ktere jejich zidovsti kolegove ani zdaleka nedostavaji.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: achab kdy 6. Leden 2009, 15:15:57
Třináct raket na Sderot, hmmm -  to je docela darda. Kéž by to bylo znamení, že tamti vědí, že je to všecko (prozatím!!) už skoro u konce, a tak prostě pálej o sto šest.  V opačném případě je to dost těžkej smutek. Ale kdo tomu má kloudně rozumět, takhle z daleka. Chjooo. Deklarovat nějakou solidaritu písemně, virtuálně a z dálky, to je na nic, tož se toho pro sichr zdržím. Ale myslím na vás...
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Vader kdy 6. Leden 2009, 15:25:07
Veleni Cahalu i Cipi uz pred tremi dny upozornovali Izrael, svet, a hlavne obyvatele terorizovanych oblasti, ze se da predpokladat zvysseni intenzity bastardskeho barbarskeho ostrelovani raketami.
Kdyz dupnete hadovi na hlavu, bude se jeste chvili kroutit divoceji, nez to kdy delal driv. Krysa zahnana do rohu bude taky agresivnejsi. O arabech vrazdicich v Gaze plati totez.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Pepino65 kdy 6. Leden 2009, 17:52:47
Kdyby jim šlo o životní úroveň tak by bylo více železa na pluhy, rýče, lopaty a motyky. Hamás má kovy pouze na Kassamy.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 6. Leden 2009, 17:56:37
Ja si myslim, ze ta virtualni solidarita je take velice prospesna. Jiste mate Achabe v Izr. pratele, kteri jiste budou radi, kdyz se jim ozvete a date jim najevo ze na ne myslite a drzite palce.

Pepino vyjadril jste velice presne to co je sice elementarni, ale pro mnohe super vzdelane politiky nepochopitelne, anebo ze by to nechteli pochopit.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: gvodrazka kdy 7. Leden 2009, 12:08:48
 :)
Podle posledních zpráv Cahal plánuje zastavit denně na 3 hodiny palbu v době od 1 p.m. do 4 p.m. za účelem dopravy humanitárních dodávek humanitárním koridorem do Gazy. Palestinci potvrdili, že byli s tímto plánem seznámeni.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1053498.html

Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Scooolie kdy 7. Leden 2009, 12:29:23
gvodrazka: Tak tak.

Izrael přistoupil na 3hodinové jednostranné humanitární přerušení bojů
http://eretz.cz/content/view/7689/41/
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tamar kdy 7. Leden 2009, 22:58:47
..tss.. dobrá tabulka.. nechcete to někdo přeložit?
http://lazerbrody.typepad.com/lazer_beams/2009/01/the-gaza-war-a-spiritualcontingency-matrix-.html
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Jicchak kdy 8. Leden 2009, 07:06:35
Nyní byli vystřeleny rakety z Levanonu.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 8. Leden 2009, 08:05:49
NA Iyraelske mesto NAhararii bylo vystreleno 5 raket z jizniho Libanonu, nejsou zraneni fyzicky, raketa dopadla i na zahradu domova duchodcu, neni treba zduraznovat, ze i kdyz krev netekla, tak si kazdy muze predstavit jak to pusobi na obyvatele domova duchodcu, kteri uz ledasjake rakety videli. V Naharii bylo zruseno vyucovani a a tevreny kryty. Hizballah udajne nechce otevrit druhou frontu.
Vedle toho pokracuje ostrelovani Askelonu a Sderot.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 8. Leden 2009, 08:21:29
Tak pozor, ted rekli, ze to spadlo skutecne do toho domova duchodcu, zpusobilo to tam velke skody ale nastesti nikdo nebyl vazne zranen. Rikaji, ze mezi obyvateli neni panika. Pochopitelne to pusobilo asi silne. A je to skutecne zazrak, ze nikdo nebyl vazne zranen, nebo nedej Boze zabit.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tomsik kdy 8. Leden 2009, 08:52:31
IDF opetovala raketovou palbu strelbou na misto vystreleni raket.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: gvodrazka kdy 8. Leden 2009, 08:53:21
 :(  :(

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/129295

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1053800.html

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3652649,00.html

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1231167307373&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


No a je tady to, čeho sem se obával už 29.12.08! Ze severu otevírá druhou frontu Hizbalah – dnes dopadly Kaťuše na město Nahariya. Odhaduji, že Cast Lead se pozvolna transformuje do 3. libanonské války.

Všechno to hemžení – Sarkozy apod. - je jen hnusný alibismus slabošských politických karikatur, který nedokáže nikdy ničemu zabránit. Jsme v tom opět jako vždy sami – a můžeme spoléhat jen na B-h.



Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: zoom kdy 8. Leden 2009, 10:12:04
hemženi polickych karikatur je skutecne na nic, ale domnivam se, že Hizballa nechce válku, protože vnitropolická situace v Libanonu omu neni nakloněna, ale ja zde někdo správně podotkl, musí trochu předvést, že má také svaly, proto nechal vypálit ty rakety svým "přátelům" ale sám nic neudělá. Pochopitelně v Libanonu najmě jižním ani ptáček nepípne, aby o tom Hizballah nevěděl. Nevíme, kam se to n severu pohne, ale doufáme že se nezopakuje to, co bylo v létě 2006.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Vader kdy 8. Leden 2009, 16:06:39
Clanek a pozvanka od pani Very Tydlitatove : http://tydlitatova.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=64602 (http://tydlitatova.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=64602)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: j.franek kdy 9. Leden 2009, 07:08:10
Když se tak dívám na zpravodajství (ČT24), zdá se, že se problém Gazy dostává stále více do pozadí (což není nikterak s podivem, obvyklý jev), a hlavně – parní válec propagandy Hamásu se zřejmě roztáčí do stále vyšších obrátek. Zprávy se dnes skládají z nekonečného skuhrání Hamásníků (příp. jejich zřejmě dobrých přátel z UN), doplněného kratičkou zmínkou „o dalších pár raketách co dopadly na Jisroel“. Jistěže je každá oběť tragédií, o tom není nejmenšího sporu – leč 1) jde přece jen o válku, nikoli o „ostřejší při se strkanci a šťouchanci“, 2) není sebemenšího sporu o tom, kdo celý konflikt svou raketometnou agresí vyvolal a 3) nejde o standardní válku, ale o boj proti neskutečně brutálním, bezohledným, teroristickým hordám.
Neb tragédií civilního obyvatelstva je právě bezmocnost vůči ozbrojencům. Podobně jako se ke konci WW2 esesácká komanda nesčetněkrát zabarikádovala v domech civilistů, kteří byli poté spolu s nimi rozstříleni, totéž se dnes v Gaze děje dnes a denně v míře nesčetně vyšší – vždyť kdo se odváží odporovat? Viz. např. http://zpravy.idnes.cz/hamas-pry-ve-strachu-z-vlastniho-padu-popravuje-kolaboranty-s-izraelem-1ni-/zahranicni.asp?c=A090105_114543_zahranicni_ad – neb „kolaborantem“ je každý, kdo by se jen opovážil říci Hamásníkovi, aby se svým minometem vypadl z jeho zahrady (mj. – velmi by mě zajímaly výsledky vyšetřování „údajné palby ze školy UN“ – pokud by se potvrdilo že hoši pozvali milounké spřátelené Hamásníčky „ať si to dělo šópnou k nim na zahradu, protože židáci si na UN netroufnou střílet“ – pak si ani neumím představit následky..). Jistě, lze říci, že stejně jako si Němci fašouny sami zvolili, též Palestíni si své Hamásníky vybrali sami – ale…
Nicméně – propaganda nepropaganda, zvykněme si, že Arabové jsou mistři pokryteckých mystifikací a že mínění většiny bude takřka vždy na jejich straně. Tak to holt chodí. Spoléhání jen na B-h se poněkud neosvědčilo, tak 70 let zpátky, že – a tak,  ač se nerad opakuji (viz. rubr. Dnešek v Jisroel – Veřejné mínení..), musím zopakovat, že je prostě lépe spoléhat především sám na sebe, neb B-h přeje připraveným - a říci si spolu s Churchillem – We never surrender!
To platí i zde. Kdo může, nechť podpoří svou účastí pražskou manifestaci (viz výše), kdo se do Prahy nedostane, může působit v místě. Je až neskutečné, jak snadno lze klidnými, věcnými argumenty přesvědčit nejednoho více či méně agresivního skuhrala, že převažující mínění není až tak úplně to ono. Jako obvykle – většinový názor o „chudáčcích palestincích a zlých Židech“ plyne povětšině z neinformovanosti a nevzdělanosti. Pouhé naříkání nad nespravedlností tohoto světa mezi svými k ničemu moc nevede. Jf.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Martin kdy 10. Leden 2009, 20:55:03
Myslím, že už jsem na tento blog kdysi upozorňoval v souvislosti s válkou v Libanonu, každopádně autor sleduje podrobně i nynější operaci proti Hamásu.

http://www.israellycool.com/

Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: j.franek kdy 11. Leden 2009, 09:14:04
..-a po šábesu jeden velmi zajímavý text:  http://zpravy.idnes.cz/nekteri-vyznacni-arabove-se-izraele-zastali-a-on-by-k-nim-nemel-zustat-hluchy-1s9-/kavarna.asp?c=A090108_132119_kavarna_bos
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 11. Leden 2009, 21:28:01
Do Gazy miri zalozaci...3. faze operace zacina...
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 12. Leden 2009, 00:14:50
Drzim klukum a holkam Cahalu palce.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: j.franek kdy 12. Leden 2009, 11:50:50
Co všechno koluje na netu, aneb ono to s tím veřejným míněním není až tak, jak se snaží prezentovat naše "nezávislá" média...

# Víš, co se stane, když člověku spadne moucha do šálku kávy?
# Ital - hodí šálkem, rozbije ho a odejde v záchvatu hněvu.
# Němec - pozorně umyje šálek, sterilizuje ho a udělá si novy šálek kávy.
# Francouz - vyndá mouchu a vypije kávu.
# Číňan - sní mouchu a vyleje kávu.
# Rus - vypije kávu s mouchou vzhledem k tomu, že byla zadarmo.
# Izraelec - prodá kávu Francouzi, mouchu Číňanovi, šálek Italovi, a použije získané peníze na to, aby vynalezl zařízení, které zabráni
mouchám padat do kávy.
# Palestinec - obviní Izraelce za to, že mu spadla moucha do jeho kávy,
protestuje proti aktu agrese u OSN, vezme si peníze od Evropské Unie na nákup nového šálku
kávy, tyto peníze použije na nákup výbušnin a pak vyhodí do povětří kavárnu, kde se
Ital, Francouz Číňan, Němec a Rus snaží vysvětlit Izraelci, že má dát svůj šálek
čaje Palestincovi.
#
#
# Prodávám, jak jsem koupil.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 12. Leden 2009, 14:00:59
Dva poznatky, které mi připadají důležité:

Důkazem vysoké mravní převahy Izraele je např. skutečnost, že rodiny vojáků padlých následkem střelby nedopatřením do vlastních řad se chtějí setkat s tehdy střílejícími, aby je ujistily, že k nim nechovají hněv či nenávist.

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/129352

Prezident Peres prohlásil, že Izrael neměla nikdy lépe vycvičenou armádu jako nyní. (Haarec)


gv
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Duri kdy 12. Leden 2009, 21:57:21
Tí teroristi z Hamasu ma celkom dožierajú s tymi rakletami. Každý vidí iba to, ako Izrael škodí Gaze a zabíja civilistov(čo je hlúposť pokiaľ nemajú v ruke zbraň a nestrieľajú po nich) a nikto nevidí, že Hamas si veselo odpaľuje rakety s dvorov škôl. Potom všetci vidia, že Izraelci ostreľujú civilné ciele, a ešte k tomu deti.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Martin kdy 12. Leden 2009, 22:26:05
Zajímavé video z demonstrace na podporu Hamásu.....

http://www.jihadwatch.org/archives/024366.php#comments
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: achab kdy 13. Leden 2009, 02:42:33
B*H

 Zkuste napsat přímo jim (klukům a chlapíkům)
http://forum.eretz.cz/index.php/topic,699.0.html

pozdravení
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 13. Leden 2009, 07:43:21
Achabe chtela bych doplnit, jsou tam devcata takze i jim.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 13. Leden 2009, 09:33:46
Pratele, dnes jsem narazil na tenhle clanek a opravdu mi zustava rozum stat...
http://www.novinky.cz/clanek/158587-izrael-nasadil-novy-druh-bomb-rozprsknou-se-na-tisice-horkych-castic.html (http://www.novinky.cz/clanek/158587-izrael-nasadil-novy-druh-bomb-rozprsknou-se-na-tisice-horkych-castic.html)
co na to rict...snad jen ze by autor mel priste vice myslet...pokud zvladne vic nez dat text do prekladace a vydat takovouhle hovadinu >:(

Jedna se o delostrelecky projektil raze 155mm s oznacenim M825. Cela jeho funkce je vytvorit kourovou clonu pro pozemni jednotky. Proste obrovska dymovnice, stejne jako se clovek popali o horici dymovnici tak se clovek popali i pokud se ocitne v miste dopadu horicich castecek tehle clony. Nepredpokladam ze civiliste ted v Gaze travi den a noc na ulicich, takze clanek je zas jedna obrovska demagogie...
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tamar kdy 13. Leden 2009, 11:27:10
Clanek a pozvanka od pani Very Tydlitatove : http://tydlitatova.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=64602 (http://tydlitatova.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=64602)

všechny fotky z demonstrace..
http://matar.rajce.idnes.cz/Demonstrace_na_podporu_Izraele_11.1._2009/

B*H
 Zkuste napsat přímo jim (klukům a chlapíkům)
http://forum.eretz.cz/index.php/topic,699.0.html
pozdravení
;). Ano, psala jsem už z večera, jen mě nenapadlo dát sem odkaz. Achabe, díky..
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 13. Leden 2009, 12:24:05
Bohuzel dalsi tragicka zprava: Pri explozi nastrazene naloze v dome v Gaze kriticky ranen velitel, dalsi dva vojaci raneni lehce a stredne tezce. Bojuj bratre  :'(
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tamar kdy 13. Leden 2009, 13:09:53
"Rada pro lidská práva OSN odsoudila izraelskou operaci Lité olovo"

Kdyby tu rezoluci vydali o dva dny dřív, ta demonstrace by vypadala trochu jinak..
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: achab kdy 13. Leden 2009, 14:13:58

všechny fotky z demonstrace..
http://matar.rajce.idnes.cz/Demonstrace_na_podporu_Izraele_11.1._2009/

 ;). Ano, psala jsem už z večera, jen mě nenapadlo dát sem odkaz. Achabe, díky..

pevně doufám, že alespon projevy byly konstruktivní, já vím, že objektiv bývá i neobjektivní, ale podle těch fotek na Rajčeti, tam vidím jen jediné : velké, tlusté, maličko sebestředné L.P.A.
Hmmm, hmmm   :O))
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tamar kdy 13. Leden 2009, 14:20:25
Projevy byly konstruktivní, základní myšlenky, jsou v článku http://eretz.cz/content/view/7741/41/, tlustý byl jen nápis na plakátu, mluvil hlavně pan Fendrych, pan Vodička a asi dva lidé, žijící v Izraeli.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 13. Leden 2009, 15:30:31
Podle me je opravdu smutne, ze tam bylo tak malo lidi. Ze by se bali? Anebo ze by zima? Anebo se proste nechtelo? Kazdopadne dobre, ze tam byli ti kteri tam byli.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: lechem kdy 13. Leden 2009, 15:37:28
Zdravím, 

opravdu si sypu popel, že jsem do Prahy nejel. Ale ještě teď mi tečou nudle jako kšandy a ten mráz je fakt vražedný.

Lechem
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tamar kdy 13. Leden 2009, 15:40:35
Na české poměry jich tam bylo hodně. Na demonstraci proti neonacizmu na začátku prosince bylo jen asi o stovku víc. Tady se o politiku nikdo nezajímá - běžný člověk vůbec ne. A ten kdo se zajímá jen trochu, přečte si noviny a je "mistr světa", ví všecko nejlíp a hlavně tomu všemu věří..

Ale to načasování s tou rezolucí bylo fakt blbé, kdyby byla už tu neděli, atmosféra by byla určitě méně pohodová, ale rozhodně důraznější a možná by přišlo i víc lidí..
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 13. Leden 2009, 16:06:22
Neberto to tak, ze nekomu neco vycitam, jen si myslim, ze kdyby byl treba zadarmo nejaky konzert anebo treba vecere tam by se tam seslo lidi asi vic. Mozna ze se na to divam z pohledu izraelskeho, kde lidi nekoukaji tolik na svoje pohodlicko a kdyz jim o neco jde tak hrnou na vec. A Demonstrace v roce 2007 v listopadu byla asi ojedinela. Jeste me napadlo, ze na recepci na Den nezavislositi na Izr. vrlvyslanectvi je asi vetsi tlacenice / nemam na mysli diplomaty, kteri to maji jako povinnost na recepce chodit.  ::)
 
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 14. Leden 2009, 08:03:07
Prave spadly nejmene 2 katuse na sever - okoli Kiryat Shmona. Nejsou zraneni.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 14. Leden 2009, 08:38:35
http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/valka-v-gaze/nemecko-policie-vtrhla-do-bytu-kvuli-vlajce-izraele_100301.html

konec pratele... :'(
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: eleazar kdy 14. Leden 2009, 09:41:21
http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/valka-v-gaze/nemecko-policie-vtrhla-do-bytu-kvuli-vlajce-izraele_100301.html

konec pratele... :'(
Prosím laskavé adminstvo, aby článek převzalo a dalo na hlavní stránku webu, aby to vidělo co nejvíc lidí, jak spolková polizei věrně stojí za odkazem Sturm Abtailung.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 14. Leden 2009, 15:06:34
Izrael podle novinek stahuje cast zaloh z Gazy?
http://www.novinky.cz/clanek/158714-izrael-odvolal-z-gazy-cast-zaloh.html
Mohl by nekdo overit v Izr. mediich?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Jicchak kdy 14. Leden 2009, 19:26:42
Nevím o tom nic, nicméně armáda již dlouho stojí na místě což ji též činí zranitelnou a na vrub toho jde většina našich obětí, je to chyba z Levanonu, moc se tedy nezměnilo. Doufejme v dobrý konec a konec teroru. Můj švagr tam není, je vojenským velitelem Dženýnu a mají nyní plné ruce práce aby Chamas neovládl další území či nevyslal další teroristy v čemž mu budiž nebesa nápomocna.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Jicchak kdy 14. Leden 2009, 20:02:57
To s tou vlajkou v Německu je opravdu silné kafe, já bych se přimlouval za článek, kdo jej napíše?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Jicchak kdy 14. Leden 2009, 20:05:54
Dnes v jednu hodinu jsme měli sirény, domníval jsme se že jde pouze o skoušku ale projistotu jsem čekal zdali se neozve výbuch, nakonec se ukázalo že šlo o technickou poruchu, podobná siréna zazněla v Bejt Šemeš a Maale Adumim.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 14. Leden 2009, 21:04:56
http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/valka-v-gaze/nemecko-policie-vtrhla-do-bytu-kvuli-vlajce-izraele_100301.html

konec pratele... :'(

Ten policejni oligofrenni velitel se aspon omluvil. Ze jsou arabove XXX (dosadte co libo) je taky znamo. Ala ta "mapa" Izraele na serveru Tyden me doslova rozzurila. Ode dneska uznavam mapu CR pouze ve vydani z roku 1942.

P.S. to video bylo z oiginalniho webu smazano Allahu akbar. Ja tak zurim, ze bych byl schopen napsat neco oskliveho. Nu, arabum preju ....radeji to nenapisu.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 14. Leden 2009, 22:10:25
No alespon je i mene chapavym jasne, co je v Nemecku noveho. drive jenomm nackove a nyni nackove spolu s araby. Docela dobry gulas. Svedci o ubohosti techto spojencu. Mozna ze to nekterym zidum usnadni rozhodnuti odjet do Izraele.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: eleazar kdy 14. Leden 2009, 22:18:54
Nu, arabum preju ....radeji to nenapisu.
Asi jste chtěl npsat, že jim přejete práci, to by byl pro ně nejhorší trest ;D

To s tou vlajkou v Německu je opravdu silné kafe, já bych se přimlouval za článek, kdo jej napíše?
Stačí jej jen překopírovat a vložit, to byste vy nemohl jako adim, prosím, moc prosím. :-* ;)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: achab kdy 15. Leden 2009, 01:14:57
Zoom, prominte, kdy jste naposledy byla v Německu ? - Neznám víc  multi-kulti město než je dnešní Berlín.  Chápu, co si prožíváte, respektuji to a nezlobím se, ale onen příspěvek o náccích ve směsi s arabama, není příliš prozíravý. A hlavně je odporně paušalizující... To je škoda. Zejména ve vláknu, kde se má řešit ovjektivita a neobjektivita různých zdrojů  :o)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 15. Leden 2009, 05:41:46
To je škoda. Zejména ve vláknu, kde se má řešit ovjektivita a neobjektivita různých zdrojů  :o)

Mily Achabe,to ses za ta leta nenaucil, ze neni nic subjektivnejsiho nez objektivita ? A kterak clovek nema pausalizovat, deji-li se takove XXX veci ?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Pepino65 kdy 15. Leden 2009, 08:15:15
Zoom, prominte, kdy jste naposledy byla v Německu ? - Neznám víc  multi-kulti město než je dnešní Berlín.  Chápu, co si prožíváte, respektuji to a nezlobím se, ale onen příspěvek o náccích ve směsi s arabama, není příliš prozíravý. A hlavně je odporně paušalizující... To je škoda. Zejména ve vláknu, kde se má řešit ovjektivita a neobjektivita různých zdrojů  :o)


Ono je to těžké, v Berlíně žije údajně více Turků než v Ankaře. Takže ne arab, ale muslim a nácek může být určité spojení, které není zavádějící. Konečně, za WW2 to Němcům s muslimy docela fungovalo. Děs, že ano.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 15. Leden 2009, 08:35:36
Ono je hezke byt politically correct ale ja nemusim, protoze me zadna partaj neplati, ani noviny ne, v Nemecku jsem byla, nevadi mi multi kulti v hudbe, literature, umeni, mode atd., docela se mi to i libi, vadi mi to spojeni mezi nacky a muslimskymi extremisty a to tam je a policie, jak posledni pripad ukazuje, na to nema, anebo nechce mit. Sleduji i nemecke noviny na netu a tam jsem se pred casem docetla, ze nekde v Bavorsku nackove napadli vysokeho policejniho dustojnika a skoro ho zabili, takze trvam na tom, ze spojeni tech dvou extremistickych skupin je strasne a ukazuje zcela jasne, ze jedine co je spojuje je antisemitismus tedy spise protizidovstvi, protoze arabove jsou preci semite, cili Untermensch. Takze znovu at tam zije multi kulti, ale at z toho nevylucuje zidy, kteri do multi kulti preci take patri , anebo ne?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 15. Leden 2009, 15:50:36
Odkaz Velkeho Jeruzalemskeho Muftiho zije dal. Jak ale zabit odkaz ?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: eleazar kdy 15. Leden 2009, 16:07:48
Odkaz Velkeho Jeruzalemskeho Muftiho zije dal. Jak ale zabit odkaz ?
Utopit jej v pivu před TV přijímačem ;)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 15. Leden 2009, 17:11:49
Odkaz Velkeho Jeruzalemskeho Muftiho zije dal. Jak ale zabit odkaz ?
Utopit jej v pivu před TV přijímačem ;)

Pivo nepiju. I kdybych jej pil, a muselo by toho byt opravdu MOC, stejne se po vystrizliveni vratim k odkazu toho syna velbloudare a poustni prostitutky. Nehlede na to, ze zpravodajskeho vysilani nekterych ceskych TV by me trefil slak.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 15. Leden 2009, 17:20:41
To neni tak jednoduche, jako "ps auxw | grep mufti" a "kill -9 0666"  :(
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: eleazar kdy 15. Leden 2009, 17:45:53
Myslel jsem to tak, že jedinou cestou, jak vyrobit hodné machomatány ve velkém měřítmku je naučit je pít (bavorské) pivo a zajistit jim lacinou zábavu á la Nova Cinema, která je tak dostupná, že si ji mohou dopřávat i přes svou nevalnou pracovní produktivitu.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Samuel kdy 15. Leden 2009, 17:58:26
Ta averze vůči židům je tak zakořeněná, že vymýtit ji i jen z velké části a ne zcela je asi v dohledné době krajně nepravděpodobné. Když jsem nyní byl v Israeli, jeden iránský žid, který má krámek na ulici Ben Yehuda, říkal se značnou dávkou ironie a trpkosti: "Největším umělcem politiky posledních let je Chomejní. Tomu se podařilo zabít na dva miliony muslimů a svět ani necekl. Zato když Israel v rámci své sebeobrany zabije pár arabů, je z toho světové pozdvižení."
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: dudusko kdy 15. Leden 2009, 18:29:48
Odkaz Velkeho Jeruzalemskeho Muftiho zije dal. Jak ale zabit odkaz ?

Odkaz se nezabiji, odkaz se prekrucuje a zesmesnuje...a je to beh na dlouhou trat. ;)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 15. Leden 2009, 19:05:55
Odkaz se nezabiji, odkaz se prekrucuje a zesmesnuje...a je to beh na dlouhou trat. ;)

Klidne si zabeham, ale jak zesmesnit neco, co je samo uz ze sve podstaty debilne smesne a trapna karikatura, a prekroutit neco, co prekroutit nelze, neb Velky Mufti byl sam pokroucena fasisticka stvura ? To mam v patek nabehnout do mesity na Videnske a tlampacem rvat "Vas velky mufti byl debil, kreten i idiot (ackoliv diagnosticky se to vylucuje) a byl to teplej nacista ?" ? Obavam se, ze bez kryci palby bych neodesel, a ja do slusnych muslimu strilet odmitam. Porad (mozna naivne) dofam v to, ze vetsina ucastniku modlobohosluzby v mesite jsou slusni lide...
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: dudusko kdy 15. Leden 2009, 19:14:09
Odkaz se nezabiji, odkaz se prekrucuje a zesmesnuje...a je to beh na dlouhou trat. ;)

Klidne si zabeham, ale jak zesmesnit neco, co je samo uz ze sve podstaty debilne smesne a trapna karikatura, a prekroutit neco, co prekroutit nelze, neb Velky Mufti byl sam pokroucena fasisticka stvura ? To mam v patek nabehnout do mesity na Videnske a tlampacem rvat "Vas velky mufti byl debil, kreten i idiot (ackoliv diagnosticky se to vylucuje) a byl to teplej nacista ?" ? Obavam se, ze bez kryci palby bych neodesel, a ja do slusnych muslimu strilet odmitam. Porad (mozna naivne) dofam v to, ze vetsina ucastniku modlobohosluzby v mesite jsou slusni lide...

Kombinace "slusny muslim" je takovy protimluv jako "trochu tehotna slecna". Ale nevylucuji se muslimove vlazni ve vire, ty jste mel na mysli. A neni treba nabihat na Videnskou s tlampacem...postaci je korumpovat prohnivajici zapadni kulturou...az zjisti, ze jedine, co uzvednou, je dalkovy ovladac.....a to se oplati! Kalasnikov se pro ne stane necim, co pouzival dedecek a ve slusne spolecnosti se o tom nemuvi.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 15. Leden 2009, 20:28:30
Kombinace "slusny muslim" je takovy protimluv jako "trochu tehotna slecna".

Nemuzu souhlasit. Nez ho zajali Syrane, dlouho jsem se kamaradil (ne ze bych prestal, ale nemam s nim kontakt) s Mustafou El-Sabbaghem. Pet titulu pred jmenem, pet titulu za jmenem. Byl to verici muslim a velmi slusny a dobry clovek. A na tom trvam. BTW kdo se trochu vyzna v libanonskem who-is-who a libanonske politice, rodina El-Sabbagh mu nebude neznama.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: eleazar kdy 15. Leden 2009, 21:25:27
postaci je korumpovat prohnivajici zapadni kulturou...az zjisti, ze jedine, co uzvednou, je dalkovy ovladac.....a to se oplati! Kalasnikov se pro ne stane necim, co pouzival dedecek a ve slusne spolecnosti se o tom nemuvi.
Naprostý souhlas. Ale jak jen donutit muslimány, aby pili? Snížit spotřební daň z alkoholu asi nebude ono.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: dudusko kdy 16. Leden 2009, 07:52:23
Kombinace "slusny muslim" je takovy protimluv jako "trochu tehotna slecna".

Nemuzu souhlasit. Nez ho zajali Syrane, dlouho jsem se kamaradil (ne ze bych prestal, ale nemam s nim kontakt) s Mustafou El-Sabbaghem. Pet titulu pred jmenem, pet titulu za jmenem. Byl to verici muslim a velmi slusny a dobry clovek. A na tom trvam. BTW kdo se trochu vyzna v libanonskem who-is-who a libanonske politice, rodina El-Sabbagh mu nebude neznama.

Ted jsme se dostali k " jadru pudla - zeleni aktiviste prominou". Podle Vaseho hodnoceni, uvedeneho vyse....podival jsem se a mohu souhlasit...je Vami uvadeny clovek podle NASICH,mistnich meritek - slusny clovek. Ovsem nezbyva, nez se podivat na to same z pohledu fanatickeho imama nebo jine, nabozensky nesmiritelne sverepe autority.A ze jich, spasitelu muslimskeho sveta (zatim stale zijicich), neni malo. Podle JEJICH logiky jde o cloveka vlazneho ve vire, studujiciho podivne knihy, stykajiciho se s podivnymi bezverci...a neco na tom preci musi byt spatne, etc. Takovy je pohled na inteligenci uvnitr kazdeho nabozenstvi, jehoz stupen fanatismu prekroci urcitou hranici. Viz. islamske nabozenske staty a jejich pravni rad. Tedy muzeme se shodnout na tom faktu, ze posouzeni, co je "slusny muslim - slusný clovek" je vzdy zavisle na osobe-organizaci-rezimu, ktery jej posuzuje. A pokud vybíráme "kompatibilního  muslima", tj. clověka splnujiciho nase moralni kriteria a jejich moralni kriteria...nemel by jste tam neco jednodussiho?Treba rozestoupeni vod, to uz jeden chlap zmaknul....

Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: ada kdy 16. Leden 2009, 14:12:01
Informacie na link, ktory davam su uz par dni sice stare, ale na toto sa mi dostala v poslednych hodinach jedna riadna vycitka od znameho. Okrem toho ide aj o zasah na nemocnicu a o sidlo UNRWA a ich konvojoch...

Mozem sa opytat na pravu skutocnost veci (mozno skor tych, ktori su priamo z Izraela)? Media su media  - nieco sa stalo, ale ide o to, co sa vskutocnosti stalo.

velka vdaka

http://aragonit.webovastranka.sk/forum/1062/2754_Gaza_de%C5%88_12_-_u%C5%BE_660_zavra%C5%BEden%C3%BDch (http://aragonit.webovastranka.sk/forum/1062/2754_Gaza_de%C5%88_12_-_u%C5%BE_660_zavra%C5%BEden%C3%BDch)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tamar kdy 16. Leden 2009, 14:50:33
Informacie na link, ktory davam su uz par dni sice stare, ale na toto sa mi dostala v poslednych hodinach jedna riadna vycitka od znameho. Okrem toho ide aj o zasah na nemocnicu a o sidlo UNRWA a ich konvojoch...
Mozem sa opytat na pravu skutocnost veci (mozno skor tych, ktori su priamo z Izraela)? Media su media  - nieco sa stalo, ale ide o to, co sa vskutocnosti stalo.
velka vdaka
Výčitka? Tobě? Bylas tam.. zabilas někoho? Nějak se mi nedostává slov.. Nikdo, kdo nebyl přímo u toho ti neřekne přesně, co se tam stalo. A pravděpodobně i od těch přítomných bys z obou stran získala několik kontroverzních a navzájem si odporujících vylíčení události. Ani Jicchak ani Zoom ti to neřeknou přesně (omlouvám se) i když jsou v Izraeli. Ale věřím pevně tomu, že vojáci Cahal vědí, co dělají. Věřím tomu, že nejsou vedeni zlobou nebo nenávistí. IDF dokumentuje útoky a pořizuje záznamy všech akcí. Je válka.
Šabat šalom.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: ada kdy 16. Leden 2009, 15:49:28
No, 4 ludom, ktorych poznam, som povedala, ci by sa za Izrael a armadu modlili. S istym casovym odstupom sa mi dostala ta vycitka od ineho, preco si myslim, ze sa treba za nich modlit, ked bombarduju nemocnice, vrazdia a su bezohladni.

Je pravda, ze na mieste cinu sa moze objavit aj viac verzii. Ale v poslednych dnoch spravy akosi nesledujem, len ak by tak na tejto stranke a nahodne niekde inde sem-tam.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: BaF400 kdy 16. Leden 2009, 20:10:58
S istym casovym odstupom sa mi dostala ta vycitka od ineho, preco si myslim, ze sa treba za nich modlit, ked bombarduju nemocnice, vrazdia a su bezohladni.

No já nevím, jak moc vzdělaní a uvažující Tvoji známí jsou, ale asi bych začal následujícími argumenty.

1) Z hlediska ,,civilizačního" -  i zabití lze považovat za přiměřenou obranu. Kdopak donekonečna vykřikuje o vyhlazení Izraele a nenechává ho na pokoji, vyhazuje se v restauracích, střílí rakety, pomlouvá, atd....?

2) Z hlediska křesťanského - pokud se jedná o obranu (což v tomto případě bezpochyby je), nemůže se čin zabití považovat za vraždu a není tak považován.

3) Z hlediska židovského - mám rozebírat B-ží příkaz jak se měl již dávno zachovat k Filištýnům (Filištýni ---> Palestinci - to je dokázáno nejen linguisticky)? Myslím si že na podobný výklad jsou zde povolanější než já.

4) Z hlediska muslimského - sorry, tam žádný "kdo po Tobě kamenem, ty po něm chlebem" není. Naopak - v Koránu je několik jasných míst vyzývajících k boji proti nevěřícím. V Koránu např. 2:191, 9:29, 18:100. To dávám namátkou  - teď jsem to fyzicky hledal (BTW - vřele doporučuji si Korán přečíst).

Sám za sebe říkám ještě toto:
To co se děje v Izraeli není náhodné ani samoúčelné. Boj Izraele proti národům, kteří jej trvale ohrožují a snaží se jej celou svojí mocí vyhladit není jenom bojem ,,těch dobrých a zlých" (ještě jde o to, kdo je ten dobrý a zlý ;) ), ale je vcelku jasným pokračováním boje dobra se zlem, chcete li to takhle nazvat.
Jenomže odpůrci Izraele dodnes nepochopili jednu podstatnou věc.

Už od dob Abraháma a Jákoba je Izrael národem vyvoleným, B-žím. Viz. Genesis 17.4-17.8, Genesis 22.16-22.18, Genesis 35.9-12, a tak dále a tak dále.....

A proti B-hu či jeho národu může bojovat snad jenom blázen..............

Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 17. Leden 2009, 18:51:29
K tomu prusvihu kolem bombardovani prohlasil ministr obrany, ze se jedna o politovanihodny omyl. O poctu zabitych, ktery je tam uveden jsem neslysela. Oba linky pod clankem jsou nedostupne, jeden z nich je eljezira, to se musi brat s rezervou. Je to opravdu hloupe to rikat, ale bohuzel, pokud se tam v okoli schovavali nejaci lumpove z Hamasu, tak se nelze divit.
Je to skutecne smutne, ze trpi nevinni, ale znovu je treba se zeptat, proc svetu nevadilo, ze trpeli a trpi nevinni ve Sderotu a okoli, tedy dnes uz i v Beer Sheve, Ashdodu a dale. Navic nikdo nikde nepise o tom, ze nevinni muslimove umiraji i v jinch castech sveta. A nic ... O Darfuru nemluve.Takze pokud se nekdo rozciluje, je dobre mu rict, ze i zide maji  pravo se branit. Casy se zmenily.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 17. Leden 2009, 20:05:50
Nevite nekdo, co to je za blbost, ze Izrael hodla ukoncit valku ? nebyla by to vlastizrada ? Avizovano dnes TV N@va, cili to beru jako bulvarni hoax.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tamar kdy 17. Leden 2009, 21:05:58
třeba nějak "nepřesně" přečetli informace.. (četl jsi dnes Daníčka? http://danicek.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=65975&bk=87384)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 17. Leden 2009, 21:44:15
třeba nějak "nepřesně" přečetli informace.. (četl jsi dnes Daníčka? http://danicek.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=65975&bk=87384)

Nemuzu si pomoct, ale valka neni Winamp, aby se dala jen tak zapauzovat uprostred akce. Hluboce bych se za Izrael a Cahal stydel, kdyby to udelali byt jen na minutu (Hamas dele nestrilet nevydrzi). Stydel bych se snad hur, nez za Arikovo stazeni.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tamar kdy 17. Leden 2009, 22:38:03
 :o :o ůůůůfff.. co teď?  ??? ??? 
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 18. Leden 2009, 06:41:52
Nezastavovat, neprestavat, bojovat az do posledni kapky krve - Hamasu  >:D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Jicchak kdy 18. Leden 2009, 07:03:03
Těsně po vyhlášení příměří dopadlo 7 kaťuší, další potom na ašdód ale mi teď máme mír a proto armáda neodpověděla. Egypt se necítí být vázán zabezpečit pašování a mezinárodní přítomnost odmítá, přinejlepším přijedou vojáci z evropské unie pod jejichž kontrolou se Chizbala vyzbrojil v levanonu jako nikdy předtím, Gileád Šalit= Barak prohlásil že kvůli němu nespí tak bez tak dlouhého spánku je již dávno mrtev, proto možná pro něj nic nedělá. Chamas se zavázal pokračovat v ostřelování a to zcela otevřeně. Tudíž pašování zbraní se nezastaví, Chamas zůstává u moci na velké části Jisraelského území, těch několik teroristů kteří padli nahradí jiní. Zasadit takovouto ránu zemi jako Německo, Británie, to by byla katastrofa ale Chamastán není země je to fanatické hnutí kde cena lidského života je něco co se nepočítá a proto dokud tento zhubný nádor není zlikvidován zcela je to vítězstvím pro teror a bude bujet dál. Já jsem to zde již napsal že celá akce měla zachránit Kadymu a stranu práce z předvolebních průzkumů kde padali teď se snaží vycouvat celý narod je válce a kde jsou oni?
Toto je trpká zpověď porážky, doufejme že vše se v dobré obrátí a teroru bude konec, zajisté ale ne díky aktivitám evropské unie které byli a dokonce i nyní jsou natolik odtržené od zdejší reality že na ně všechny strany bez rozdílu pohlížejí jako na kašpárky. Mír je dobrá věc ale pakliže jeho součástí je že budeme každý den ostřelování není to mír.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 18. Leden 2009, 10:43:03
Tak primeri je celkem logicke, IDF se do center mest rozhodne nepohrne, tam totiz nase vojaky ceka nejvetsi peklo co si kdo dokaze jen predstavit...situace neni tak jednoducha a snadno vyresitelna jak se muze na prvni pohled zdat...kdo vi jak to dopadne...
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Pepino65 kdy 18. Leden 2009, 10:59:56
Souhlasím s Tomsikem, boj v ulicích je opravdu to nejhorší, co by mohlo nastat. Terén je v troskách vhodnější k obraně, hlavně rájem sniperů. Já to považuji i z jiných hledisek za vhodné řešení, Hamás se nyní bude propagandisticky znemožňovat a jak víte, to je také velmi důležité.

Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Jicchak kdy 18. Leden 2009, 11:58:58
Velitel generálního štábu má opačný názor, dokončit celou operaci, důstojníci v generálním štábu si stěžují že vláda jim slíbila že pakliže operace začne budou ji moci dokončit, takto vše bylo zcela zbytečné.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 18. Leden 2009, 15:06:12
Hamas vyhlasil primeri? No teda, to je mi ale diplomacie...zase tu nekdo hraje na city...
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: achab kdy 18. Leden 2009, 16:29:50
B*H , gut woch
Předpokládám, že už jste na tento petiční prolink narazili  :o))  Něco do sebe rozhodně má ..
http://www.petitiononline.com/Israel09/petition.html
Pozdravení
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Van Guld kdy 18. Leden 2009, 17:40:00
K tomu příměří. Pokud jsem si četl všechny izraelsko-arabské konflikty, tak příměří bylo vždy využito k reorganizaci sil a k naplánování dalšiho postupu.
Podle mě to teď nebude jinak. Izraelci si možná potřebuji zhodnotit výsledek akce, reorganizovat síly a pečlivě naplánovat další postup. Protože není možné mít naplánovaný přesný plán na několik týdnu dopředu. Je třeba plánovat další postup podle situace. Nemůžou jen tak vpochodovat do města (jak bylo řečeno výše).
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tamar kdy 18. Leden 2009, 18:57:54
cože....
http://www.novinky.cz/clanek/158989-izrael-stahuje-vojsko-z-gazy.html
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 18. Leden 2009, 19:21:39
Nasazuju si na rukav cernou pasku. Safra... Ona nebude videt, nikdo me nikdy nevidel jinak nez v cernem  :-\
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Van Guld kdy 18. Leden 2009, 19:53:06
cože....
http://www.novinky.cz/clanek/158989-izrael-stahuje-vojsko-z-gazy.html

Hmm.. to je zvláštni. Že tak najednou. Izraelci prohlašovali, že cílem je naprostá likvidace Hamásu. A teď se stahujou?? Jestli to není jen nějaká Izraelská lest... Před akcí prohlašovali, že proti hamasu nezakročí. Při leteckých útocich tvrdili, že do gazy nevstoupí pozemní jednotky...

No ale pokud by to mysleli vážně. Tak je to opravdu nějak moc velký obrat..
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 18. Leden 2009, 21:26:18
Mozna se budeme jeste vsichni divit...
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: maayan kdy 19. Leden 2009, 06:07:25
 :)
poem by Chaim Nachman Bialik:
מורי הביא כרכר לי,
בן- עופרת יצוקה -
יודעים אתם לכבוד מה?
לכבוד החנוכה!

Translation:

My teacher gave me a top
made from cast lead
Do you know the reason why?
In honor of Chanukah!

(Operation Cast Lead began on the last day of Chanukah)

 ;)
http://www.israelforum.com/blog_article.php?aid=1896242


Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 19. Leden 2009, 06:18:59
Gute voch.
Přátelé, domnívám se že memšelet Jisrael ví, co dělá. I mně připadá podivné, že ve chvíli, když držíme hamasniky pod krkem, uvolňujeme sevření. Ale:
1. narukování záložáků něco státní ekonomiku stojí - a proto se domnívám, že stahování se týká právě jich;
2. cílů bylo v podstatě dosaženo;
3. na pozicích zůstávají chajalim v prezenční službě;
4. při sebemenší křivárně či podrazu od hamasu to začne znovu.


Servus Vader,
v podstatě maj´ pravdu - proti značce Kent nemám nic - jen že s jejich pomocí ilustrovali svého střeleckého instruktora.
Tak už nevrčej´a čím bych mohl přihladit jejich naježený kožíšek?  :)

gv
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 19. Leden 2009, 09:57:01
 :o
Pokrytecké a podlé exposé pana Palouše zapadá do všeobecného rámce schizofrenie české zahraniční politiky.
Je nepochybné, že OSN a zástupci EU, resp. Francie, Česka, Velké Británie a další opruzníci kolem problému Gazy, jsou jen trapnými a impotentními kašpary, poskakujícími bezmocně kolem hotové věci.
Rozhodujícími jednacími stranami jsou Izrael, Egypt, U.S.A. (a pak možná hamasnici). Všichni ostatní jsou "mimo mísu".
Věřím, že jim to dal premiér Olmert dostatečně najevo při jejich jednání v Jerušalajim
;)
gv
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: analytik kdy 19. Leden 2009, 11:31:35
http://spravy.pravda.sk/ahmadinedzad-zablahozelal-hamasu-k-vitazstvu-fok-/sk_svet.asp?c=A090119_093823_sk_svet_p23
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 19. Leden 2009, 12:12:36
 :)

Plukovník brigády Givati prohlásil:" Můžeme jasně říci, že hamas byl poražen.... Splnili jsme své poslání."

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3658531,00.html

Směrem k hamasu mám jen jedno gesto - zdvižený prostředník... ;D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 19. Leden 2009, 14:28:33
 :(

Na dnešním hospodářském summitu Arabské ligy v Kuwaitu jeho aktéři přetřásali výsledky dosavadního konfliktu v Gaze. Zatímco UN´s Ban ki-moon (Pan ki-Mun) horoval pro arabskou jednotu, která je podle něj rozhodující, Syrian´s Bášár blábolil, aby Izrael byl přejmenován na „teroristickou entitu“ s tím, že to co se stalo v Gaze, je zločin. Naprosto unikátní postoj zaujal Egypt´s Mubarak, který se tázal po efektivitě násilných akcí proti Izraeli a nakonec prohlásil, že „existují fakta připouštějící, že rovnováha sil se kloní ve prospěch Izraele a ten po dlouhé roky bude usilovat tuto rovnováhu sil udržet – měl by palestinský lid čekat tak dlouho?“

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3658612,00.html

Tato zdánlivě smířlivý a rezignovaný obrat je ve skutečnosti velmi nebezpečnou a hrozivou formulací, příznačnou pro egyptskou vyčkávací taktiku. Netřeba si dělat iluze – jen chvíle slabosti a Egypt skočí Izraeli zezadu po krku.
>:(

Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 19. Leden 2009, 17:10:28
Tato zdánlivě smířlivý a rezignovaný obrat je ve skutečnosti velmi nebezpečnou a hrozivou formulací, příznačnou pro egyptskou vyčkávací taktiku. Netřeba si dělat iluze – jen chvíle slabosti a Egypt skočí Izraeli zezadu po krku.
>:(

Jojo, vidim paralelu mezi Sestidenni valkou a Valkou Jom Kipur. Presneji paralelu v konci mezidobi. Ovsem v obou pripadech dostal Egypt pres drzku, aniz by nekomu v Sarajevu zabijel strejcka  :D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 19. Leden 2009, 17:11:42
 ;)

Na tiskové konferenci v Kuwaitu varovali dva saudsko-arabští aktéři, že arabský svět stojí na pokraji kolapsu.
A to proto, že arabský svět  se ocitá tváří v tvář anarchii, zaviněné dvěma faktory: násilím mezi Palestinci a izraelskou agresí.
Při příležitosti následující konference v katarské Dauhá (Doha) nebylo arabským účastníkům předem sděleno, že se účastní Ahmadinedžad a Chalid Mešal (syrská branže hamasu), aby si někteří náhodou svoji účast nerozmysleli.
Syrie obviňuje Egypt, že konspiroval s Izraelem při útocích na Gazu. Nejmenovaný francouzský diplomat naznačil, že syrská branže hamasu je daleko extremnější nežli gazanská.
Mubarak se konference v Dauhá neúčastní -odmítá jednat s těmi, kdož napadají Egypt kvůli jeho postojům během operace Lité olovo. Neví se také, zda se vůbec zůčastní Bašár.
Vrcholem všeho je, že 21 kuwaitských poslanců protestuje proti účasti palestinského Abbáse (z fattáhu), protože prý mu 9.1.2009 vypršel prezidentský mandát a žádají aby byl místo něj pozván zástupce hamasu.

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/129497

 ;D  ;D

Sorry, teprve teď jsem zjistil, že na hlavní straně je lepší verze. ;D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: eleazar kdy 19. Leden 2009, 17:45:13
Syrian´s Bášár blábolil, aby Izrael byl přejmenován na „teroristickou entitu“ s tím, že to co se stalo v Gaze, je zločin.
Ať si místo takového plkání raději hlídá vlastí zadek, aby jeho potomci nedopadli jako kusy Udaje a údy Kusaje.

jen chvíle slabosti a Egypt skočí Izraeli zezadu po krku.
To je normální, v tomto ohledu mám v Cahal plnou důvěru :)

Ovsem v obou pripadech dostal Egypt pres drzku, aniz by nekomu v Sarajevu zabijel strejcka  :D
Jelikož Sarajevo neleží v Egyptě, tak místo toho zabíjel kluky těšící se na univerzitní studia >:(

varovali dva saudsko-arabští aktéři, že arabský svět stojí na pokraji kolapsu.
Už aby to bylo. 8)

francouzský diplomat naznačil, že syrská branže hamasu je daleko extremnější nežli gazanská.
Nástupce Bernarda z Clairvaux opět objevil Ameriku. ;)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 19. Leden 2009, 22:42:16
Tak už nevrčej´a čím bych mohl přihladit jejich naježený kožíšek?  :)

Cteny Gugi, ja jsem najezenej na vsechny strany, tak si z toho nic nedelaj. Jsem v tom po sve prababicce - ta se dokazala rozzurit uz jen pohledem na hodiny  ;D  Jedinej clovek, kterej nikdy nepocitil jeji hnev a dsteni kde ceho vseho, jsem byl ja  :D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 20. Leden 2009, 06:35:27
 ;)
Fakta o téměř jistém rozkolu v arabském světě mne přivádějí k úvaze, zda by většina arabských států raději obětovala „vzteklé psy z hamasu“ výměnou za všearabskou jednotu. Arabská jednota je ovšem z hlediska Izraele nepřijatelný, silně protiizraelský fenomén, takže není přece jen existence hamasu nutným předpokladem pro přetrvání nejednotnosti Arabů? Skoro abychom si hamasniky pěstovali?  ;D

Nebylo by rovněž účelné pěstovat rivalitu mezi sunnou a ší´ou do té míry, že by vyústila v něco podobného, co se v tomto regionu před staletími již odehrálo a něco, co by z evropského hlediska šlo přirovnat ke 30leté válce ? ;D

gv


Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 20. Leden 2009, 09:07:15
 ;)

Obama musí ustoupit od dvoustátní vize, píše rabi Levi Brackman.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3659043,00.html

Cesta k míru nevede přes Gazu nebo Ramallah, ale přes Ammán a Káhiru.
Příklad: Indiánské rezervace umožnily americkým domorodcům omezenou svrchovanost a autonomii pro jejich ekonomiku a systém vzdělání; zajisté nikoliv vlastní armádu a učinily je subjektem federálního práva.

Egypt vezme plnou odpovědnost za Gazu a Jordánsko za Západní břeh. Každé z těchto teritorií se stane Palestinskou rezervací ve vztahu k příslušné zemi: Egyptu a Jordánsku.


Co vy na to? Dostáváme se tím sice z pasti, zvané „muslimská země spravovaná nemuslimy“ , jak to chápe profesor Moše Šaron, ale je to v podstatě návrat ke stavu před rokem 1967… ;)

gv

Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: chaje kdy 20. Leden 2009, 12:46:10
Myslím, že předhodit Gazu Egyptu není špatný nápad (a postavit velmi silnou zeď a stráž), pokud jde o Západní břeh, tam bych váhala...přece jen gazanští Arabové jsou utrošku jiní než ti ze Západního břehu, ne? A vzdát se území Západního břehu mi nepřijde rozumné..možná zbavit se Gazy by umožnilo soustředit se na Západní břeh....
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 20. Leden 2009, 14:39:56
Problem je, ze Egypt Gazu nechce, nechtel ji ani v dobe, kdy dostal Sinaj. Tehdy mu byla nabidnuta a asi vi, proc ji nechtel. Ale musim rict, ze kdyz jsem se divala na nektera videa, tak tam bylo videt, ze zdaleka ne vsechno v Gaze je ubohe a znicene. Nektere domy jsou velmi pekne. Podle me nejvetsi problem jsou ty dotace odevsud, na jedne strane se buduji luxusni vily a na druhe strane chatrce, kde lidi nemaji co jist. Proste vzdy podle toho jaka zaba na kterem prameni zrovna sedi. Ted EU rekla, ze bude pomahat jenom humanitarne a zadne prachy tam nazdarbuh cpat nebude. Uvidime... Ovsem on se nekdo najde kdo tam ty prachy na zbrane stejne naleje. Skoda.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: eleazar kdy 20. Leden 2009, 15:55:00
Probl0m je, ze Egypt Gayu nechce, nechtel ji ani v dobe, kdy dostal Sinaj.
Nedivím se, též bych tento milionohlavý problém nechtěl. :-[
pokud jde o Západní břeh, tam bych váhala...přece jen gazanští Arabové jsou utrošku jiní než ti ze Západního břehu, ne? A vzdát se území Západního břehu mi nepřijde rozumné
Jsou trošku jiní. Zvlášť jedna menšina v Betlmě, ta je úplně jiná.
Kdysi jsem psal, že by Izrael měl anektovat velké bloky osídlení (Guš Ecion, Mále Adumim), řídce osídlené oblasti, kde by získal relativně velkou plochu s malým počtem Arabů, kterým by se to občanství prostě dalo.
A pak bych osobně chtěl, aby se anektovaly Hebron s Betlémem (=nádherná potenciální periferní čtvrť Jeruzaléma ;)) i s určitou částí mistních Arabášů, aby se dalo remcajícímu světu vhodit do tváře, že to není nacionálně motivovaná akce.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 21. Leden 2009, 07:38:47
 ;D
To Zoom:
To je fakt...a táhne se to už od r. 1967, že nikdo nechtěl Gazu...
A co z toho udělat rekreační středisko se statutem mezinárodního města, resp. - demilitarizované mezinárodní zóny spravované mezinárodním kontrolním výborem - jako třeba svého času Tanger... (Medinálně-džamahiriálně rekreační brothel of Aza)
;D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 21. Leden 2009, 07:59:15
Gugi / skutecne dobry for, ale obavam se, ze to asi nepujde. Ale mozna ze se tam dobre vari, nikdo na tech zaberech nevypadal podvyzivene. Takze treba by to slo ve vsi pocestnosti, eastern-gurme.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 21. Leden 2009, 08:31:24
 :)

Vážně zraněný (a nedávný novomanžel) podporučík Aharon Jehošua ben Chaja Šošana (viz moje info 14. Leden 2009) Karov se probral z bezvědomí, byl odpojen od respirátoru a jeho stav se lepší, i když zůstává nadále vážný. (podle Arutz sheva)
Refua šlema! :)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 21. Leden 2009, 09:31:33
IDF je z Gazy pryc...
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 21. Leden 2009, 09:38:49
:)

Vážně zraněný (a nedávný novomanžel) podporučík Aharon Jehošua ben Chaja Šošana (viz moje info 14. Leden 2009) Karov se probral z bezvědomí, byl odpojen od respirátoru a jeho stav se lepší, i když zůstává nadále vážný. (podle Arutz sheva)
Refua šlema! :)

ברוך השם
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 21. Leden 2009, 09:42:08
IDF je z Gazy pryc...

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3659609,00.html (http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3659609,00.html)

The last of the IDF soldiers left the Gaza Strip Tuesday night with the completion of Operation Cast Lead.
The IDF said the forces were deployed outside the Strip and ready for any scenario.

Odsud se mi to keca, ale ja tomuhle rikam polovicata prace  :(
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 21. Leden 2009, 09:45:10
No nic, je po valce, zmenim si zpet avatara (uvidime, jestli hned zitra neprobehne reverzni postup).
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 21. Leden 2009, 11:37:08
 ;)
Tak za prvé jsem se mýlil, když jsem se domníval, že se budou stahovat jen miluim a za druhé: teď když vidím, že se to stihlo do inaugurace Obamy, domnívám se, že jsme mu patrně nechtěli zkomplikovat výchozí pozici při započetí úřadu, resp. jsme stihli z velké části vyčistit Gazu v časovém intervalu jakéhosi mezivládí - "Bush už ne, Obama ještě ne"... 

Ano, i mně se to zdá být nedodělaná práce, ale soudím, že tam vlítneme znovu při sebemenší křivárně hamasniků a navíc možná tentokrát i s "požehnáním od opravdového přítele Izraele" - Baracka Obamy (titulek z Hajom:...בחרנו בתקווה ) ;D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 21. Leden 2009, 12:38:08
Ja tedy nevim, ale lepsi "opravdovi pratele" nejsou vzdy to nejlepsi. Podivete se kolik opravdovych pratel v Bilem dome mel ale Pollard sedi porad. Dobre nastval amiky, ale za to by stacilo prece mnohem mene. Nevim, ale myslim, ze  nekdy jsou lepsi ne az tak dobri pratele, jako lide kteri jednaji rovne. Proc by treba Hamas mel poustet Shalita, kdyz ani nasi dobri pratele nepustili Pollarda / take logika, ze. Co myslite? Mohli ho pustit take v tichosti s podminkou ze z toho nebude medialni festival apod. Ale nic. Pollard sedi u dobrych pratel, jenomze ne v obyvaku, ale v kriminale. 
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 21. Leden 2009, 14:07:39
 ;)
Obrat "opravdový přítel" jsem myslel ironicky (už vzhledem ke svým dřívějším nedůvěřivým exposé k Obamovi). Já opravdu nevím, co lze od něj očekávat. Ale s Pollardem by se to u něj mělo zkusit znova, když to u Bushe tak dlouho neprošlo. Bude to myslím skvělá sondáž jeho postojů.

Pollarda nechtěj´pustit, protože žije. Gilada Šalita "nechtěj´" pustit, protože (chas ve chalila) nežije...   

(Rozumějte: říkám, že nežije, ale říkám to schválně ve stylu jedné povídky od J.L.Borgese, ve které hlavní aktér podléhá zvrácené logice, že to, nač pomyslí, se nestane..., že obavy, které procítí, se nevyplní...)   ;)

gv
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: analityk kdy 21. Leden 2009, 15:36:45
Zaujímavé:
http://zpravy.idnes.cz/cesky-velvyslanec-v-iranu-sel-kvuli-gaze-na-koberecek-p0h-/zahranicni.asp?c=A090121_145439_zahranicni_stf (http://zpravy.idnes.cz/cesky-velvyslanec-v-iranu-sel-kvuli-gaze-na-koberecek-p0h-/zahranicni.asp?c=A090121_145439_zahranicni_stf)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 22. Leden 2009, 08:40:37
 ;D
Wow!
Kadáfí se zbláznil - navrhuje jednostátní řešení pod názvem "Isratine".   ;D

 http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3660191,00.html

Nehledě k nepochopení historicko politického kontextu (jsme posíláni žít na Havaj nebo na Aljašku), to pokládám navíc za znesvěcení jména "Jisrael" - nebyla by již "bojovníkem b-žím", ale jakousi "bojovníko-tinou"... ;D

BTW: havajské "aloha" mi fakt trochu připomíná "elo_im" - dokonce i význam to má srovnatelný... ;D Že by Havajané byli potomci některého ze ztracených kmenů...? ;D

gv
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: chaje kdy 22. Leden 2009, 15:11:39
mila gvodrazko

ten pan 'se nezblaznil', tento mentalni stav a podobne vyroky je pro neho normalni  ;)

mrkněte příště lépe na údaje pod jménem, než napíšete oslovení  ;D se zbytkem souhlasím...zmíněný pán je blázen už dávno  8)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Samuel kdy 22. Leden 2009, 18:07:58
Jeden kamarád mi poslal tento link:
http://wordpress.com/tag/idf-pictures/
Je zde spousta fotek IDF, nyní samozřejmě hlavně ve spojitosti s Gazou.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 22. Leden 2009, 20:33:54
mila gvodrazko

mrkněte příště lépe na údaje pod jménem, než napíšete oslovení  ;D se zbytkem souhlasím...zmíněný pán je blázen už dávno  8)

Ja myslim ze to byl umysl a pripada mi to roztomile  :D Neco jako Simkovo a Grossmanovo "Mila Zine"  ;)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 23. Leden 2009, 07:48:41
 :)
To Samuel: Prvotřídní kvalitka - skutečně špica!

to benAbraham: je to skutečně roztomilé - vodrazka, stejně jako přirážka jsou femininum. Signalizuje to koncovka -a. Ale pozor - neutrum, signalizované koncovkou -o, svedlo kdysi jednoho cizince, že pronesl celkem logicky: "...Othello žárlilo".
Proto bych ocenil napříště i oslovení, např: "...co´s to povídalo, vodrazko jedno..."
(jde o tzv. vodrazkovu neutrální shodu) ;)

Jinak briefly novinky:

* Při příležitosti zranění podpor. Arona Karova, poslanec Knesetu rabbi Amsellem navrhuje zákonnou úpravu na základě Halachy: Jestliže je muž čerstvě ženat, nesmí být poslán do války a po dobu jednoho roku má volno za účelem přinášení štěstí své manželce. :D

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3659038,00.html

* "Opravdový přítel Izraele" Barack Obama hodlá tvrdě prosazovat mír na Blízkém východě. BTW: součástí jeho balíčku reform je m.j. i to, že hypotekární dlužnící nepřijdou o své domy. Proto si mohou prozpěvovat: Obama´s little pack - nepřijdeš o bará(c)k!
 :D



* OSN - Richard Falk: Události v Gaze vyvolávají vzpomínky na varšavské ghetto. (Haaretz/Reuters )

Podle jmenovaného vyšetřovatele OSN byly údajně porušeny normy mezinárodního práva. Jmenovaný odmítl vstoupit do Izraele. Armádní radio to komentovalo s tím, že není třeba ztrácet náladu nad slovy tohoto notorického pomlouvače Izraele.

Já bych k tomu dodal jen: Co ten šmok může vědět o varšavském ghettu?! :o



Gut šabes, šabat šalom lekulam! :)



 
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: eleazar kdy 23. Leden 2009, 12:03:55
Při příležitosti zranění podpor. Arona Karova, poslanec Knesetu rabbi Amsellem navrhuje zákonnou úpravu na základě Halachy: Jestliže je muž čerstvě ženat, nesmí být poslán do války a po dobu jednoho roku má volno za účelem přinášení štěstí své manželce.
To mě dosti rozladilo, že novomanželé a zemědělští průkopníci jsou v rozporu s Tórou posíláni na jatka, zatímco studenti ješiv se zubí pod vousy.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 24. Leden 2009, 18:48:43
Po pravde receno otec zraneneho vojaka je rabin a ros jesiva, ktery rekl, ze to byla valka / micva a tedy syn mohl jit bojovat a nevztahuje se na to zakaz Tory, kdy novomanzel nesmi prvni rok jit do valky. Myslim, ze kdyby nechtel jit tak by to, ze se zrovna ozenil bylo zohledneno.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: eleazar kdy 25. Leden 2009, 09:40:30
Po pravde receno otec zraneneho vojaka je rabin a ros jesiva, ktery rekl, ze to byla valka / micva a tedy syn mohl jit bojovat a nevytahuje se na to zakaz Tory, kdy novomanzel nesmi prvni tok jit do valky. Myslim, ze kdyby nechtel jit tak by to ze se zrovna ozenil bylo zohledneno.
Jenže to, že novomanžel nesmí jít první rok po svatbě do války je příkaz, který nezávisí na vůli toho novomanžele.
Tento příkaz má chránit rodinu jako celek - tj. i novomanželku, aby se nestala po několika měsících vdovou jen proto, že novomanželovi by se žinýrovalo nejít do války. Proto by mu nástup do boje neměl být úřady dovolen ad hoc, i kdyby sebevíc chtěl.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 25. Leden 2009, 15:13:39
Po pravde receno me se to take nelibi, ale ros jesiva a rabin asi vi co rika. Halachu asi zna trochu vic nez zde pritomni.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: eleazar kdy 25. Leden 2009, 16:32:07
Po pravde receno me se to take nelibi, ale ros jesiva a rabin asi vi co rika. Halachu asi zna trochu vic nez zde pritomni.
Žádný cadik, a to ani kdyby byl roš ješivy, není nad Tórou a v případě, že stále usilujeme o hledání Boží vůle namísto svévole jednotlivce, tak tomu nesmí být jinak.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: achab kdy 25. Leden 2009, 17:00:09
Ale ve vší úctě, ani žádný eleazar není nad tóru.  I kdyby se rozhodl porušit pokyn (tedy zajímavou radu nikoli příkaz) z Pirkej avot : neříkej, přijměte moji vůli, neboť oni jsou více v právu, nežli ty.

primo/  najdi v halaše, že je to příkaz, který nemá a nezná výjimek. Včetně pikuach he-nefeš. Víš, eleazare, ono stačí (resp. je nesmírně důležité), jak to hodnotí ten novomanžel a jeho rodina a ne jak to chceš soudit ty... (kdyby aspon hodnotit !!), zda jako válku Nebes (milchemet ha-Šem), což lité olovo nebylo od samého svého počátku, anebo jako *pikuach ha-nefeš, aby mohli ve Sderot a v Ašdodu žít, anebo (chas we-chalila) jako ausgerechnet svůj názorek na nekvalitu rabanitské jidiškajt

secundo/  vlez si na jeho místo. To hodně pomáhá.  Já bych se poradil s rodinou, zhodnotili bychom situaci, zašli za zkušenějšími, kteří mají halachu v malíčku, a pak bych jednal. A hodně hodně bych se předtím koncentroval na to, aby pro mne ono biblické ustanovení nebylo náhodou vítanou záminkou.

tertio/  halacha sice není "cochcárna", ale ona nám pomáhá žít, ne aby z našich životů dělala peklo.  Stačí jen maličko studovat. Kolik neuvěřitelných polehčení nabízí každý "paragraf" halachy. Pochopitelně odsud potud.

quatro/  pořád mi uniká, co není správně na samotné jidiškajt, i kdyby novomanžel (sám, tj. jedinec, který nijak netvrdí, že je jeho jednání kánonem) na tu vojnu šel. To máš pocit, že když někdo z děčínské obce servíruje hostům chlebíčky, že tím padá  všechno to, co je na jidiškajt krásný?
Název: Zákon je zákon
Přispěvatel: eleazar kdy 25. Leden 2009, 18:14:26
1) Dt 24,5
O žádné vyjímce nevím.
Právě že ten verš je řečen dost jasně nato, aby nebyly různé výklady.

To není jako otázka boje o šábesu, kde chasídové bojovat odmítali a nechali se pobít, zatímco makkabejci bojovali. A ani v tomto případě bych neuznačil chasídy za přestupníky.

2) Jestliže je ten zákon vítanou záminkou - tak ať. Padni komu padni. jednou Tóra ochrání mě, podruhé tebe.

3) Tímto stylem by se dalo rehabilitovat Chofního a Pinkase.
Kde jsou ty hranice určuje Tóra, ne ješivy.

4) Netvrdím, že je juedischkeit špatná,ale že je špatné nahrazování Božích přikázání lidskými.
Název: Re: Zákon je zákon
Přispěvatel: achab kdy 25. Leden 2009, 18:51:51
1) Dt 24,5
O žádné vyjímce nevím.
Právě že ten verš je řečen dost jasně nato, aby nebyly různé výklady.

A to je právě ten rozdílný pohled na svět. Bez výkladů to nejde. Což ovšem asi nerad slyšíš, ačkoli také praktikuješ :o))
Ale to neva, brzo se to dočteš v paršat Bešalach. Pokud bys byl netrpělivý a nechtělo se ti ty necelé dva týdny čekat, je to 17:14

Raduj se z toho co máš, to je taky dar
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 25. Leden 2009, 20:52:03
ANo ano, ono je nekdy jednodussi rict, to se mi libi anebo nelibi, nez jit podle halachy, ale presto je doporuceno jiti podle toho jak se chodit :)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 25. Leden 2009, 20:56:25
Stal se zazrak - zastanu se eleazara.
Proc vyrok "Novomanzel nepujde rok do valky, ale bude se starat o barak a manzelku." potrebuje nejaky krkolomny vyklad a hledani vyjimek a vyjimek z vyjimek ?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 25. Leden 2009, 21:17:27
Protoze kde nejsou pravidla tam je neporadek, abych nepouzila horsi slovo. Anebo gumovy metr.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 25. Leden 2009, 22:19:00
Zkusme se pratele vratit k tematu vlakna  ;)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: achab kdy 26. Leden 2009, 02:09:08
Omluva, ale to je  naprosto ke dřeni celého vlákna. Těžko asi rozsoudíme, ale rozhodně se můžem každej ptát svého vlastního svědomí, jestli to byla *milchemet rešut  anebo *milchemet micwa.  A teprve potom může eleazar klást otázky   ....


 איש אשה חדשה לא יצא בצבא נלך ונלחם עמהם ולא היו יודעים כי דוד חכם היה ודורש במה דברים אמורי' במלחמת רשות אבל במלחמת מצוה הכל יוצאין אפילו חתן מחדרו וכלה מחופת':

Redak určitě vychází ze spolehlivé tradice a nebyl žádné "béčko"...  A pokud nevnímáme Olovo jako milchemet micwa, pak nutno dát za  pravdu těm, co viní Jisroel z genocidy.  Jinými slovy eleazarův podtržený povzdech dělá z Jisroele agresora. A to se mi nelíbí. Doufal jsem, že mu to naznačí někdo z vás  v halaše zkušenějších matadorů
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 26. Leden 2009, 06:28:54
Tomsiku Vase poznamka naznacuje, ze jste tak docela nepochopil o cem to v izraelske armade je. Neni to armada jako kazda jina, prave proto, ze uvazuje o tom proc jde do valky a na zaklade ceho. Proto rabini v armade maji sice ne nejake velmi silne slovo, ale precejen slovo. A v tom je jeji sila, technika a vycvik nestaci. Konec koncu i fotky, ktere se tu objevily tomu napovidaji, mam na mysli prave fotky modlicich se vojaku a take skutecnost, ze treba Chabad mohl mezi vojaky (coz bylo jednu dobu zakazane).
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 26. Leden 2009, 10:40:46
 :(
to benAbraham:
Na příkladu popraveného Hajdara Ghanema, pracujícího pro Becelem, lze ilustrovat naprostou tupost Arabů, kteří nepochopili, že ten popravený chtěl napomoci humanitárnímu řešení věci. Těm tupcům vadí, že to byla humanita "made in Jisrael" a že pracoval se židy.
Z toho je třeba vzít si ponaučení, že i kdybychom byli sebelevicovější, sebehumánnější a bezvýhradně proarabští, stejně by nám uřízli hlavu, protože jsme židé. A každého Araba, který by chtěl s námi pracovat na proarabském řešení, že vystavujeme smrtelnému nebezpečí od jeho etnika.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 26. Leden 2009, 11:06:50
To Tomsik:


Aniž bych Vás chtěl poučovat, připomeňte si "Ruach Cahal" (etický kodec Cahalu)

http://dover.idf.il/IDF/English/about/doctrine/ethics.htm

Všichni si dobře vzpomínáme na duchovní podporu rava Ronskiho ve světle infráků... :)

gv
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 26. Leden 2009, 11:19:48
Pratele, omlouvam se, nabehnul jsem si sam...pokracujte smele dal v diskuzi...mel jsem jen pocit ze se tu jiz zabiha az moc do hloubky a zacina se tu tvorit nekolik pohledu na vec, coz plodi douhosahle komentare nevedouci nikam...
zoom: myslim ze moc dobre chapu o co jde v IDF...nicmene mnozi zrejme pochopili muj prispevek jinak jsem sam zamyslel... :-X
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 26. Leden 2009, 13:07:27
 ;D vyborne, jsem rada, ze jsem Vas postrcila  ;)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 26. Leden 2009, 13:44:27
 ;)

Haaretz - "Operace oferet jecuka strategicky změnila pozice hamasu a sil extrémistů, což bude sloužit jako páka, s kterou americká a mezinárodní veřejnost může změnit realitu na Blízkém východě v průběhu nové americké administrativy." řekla Cipi Livni americkému velvyslanci v Izraeli, Jamesu Cunninghamovi. Ve středu 28.1.09 se očekává příjezd George Mitchella, zmocněnce pro Blízký východ, který se kromě Cipi setká i s premiérem Olmertem a Bibi Netanjahuem.

 ;)Tohle bude konečně tachles jednání!  ;)

gv

Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 26. Leden 2009, 16:08:38
Anebo take predvolebni gulas.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 26. Leden 2009, 16:19:04
 ;D
Asi jo - např. Ketzaleh z National Union tvrdí, že Mitchellova hospitace je chucpe a že Erec není americkou kolonií... ;D

Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 26. Leden 2009, 17:20:54
 :)

Díky, vojáci. Izrael Vám děkuje. לחיילים באהבה  :) Vojákům s láskou   :)
Od srdce k srdci.  :)

http://www.aish.com/heroesOfIsrael/heroesOfIsraelDefault/Thank_Israeli_Soldiers.asp

Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 26. Leden 2009, 23:08:14
:)

Díky, vojáci. Izrael Vám děkuje. לחיילים באהבה  :) Vojákům s láskou   :)
Od srdce k srdci.  :)

http://www.aish.com/heroesOfIsrael/heroesOfIsraelDefault/Thank_Israeli_Soldiers.asp



Me srdce zaplesalo:) Krasa:)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 27. Leden 2009, 12:00:14
Bohuzel zprava z prvni stranky o rannim utoku uz je oficialne potvrzena a je jeden padly a jeden zraneny.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 28. Leden 2009, 06:42:30
 :D
Jerusalem post:
Noam Šalit (otec Gilada, který je už 948. den v zajetí) prohlásil, že mu včera večer Nicolas Sarkozy sdělil, že Gilad je naživu.
 :D
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: menagen kdy 31. Leden 2009, 21:10:28
nebylo jiné východisko a akutně hrozilo totální zničení Izraele, povolili by i masívní letákovou kampaň... :(

To ne ! Rimmerovy metody ne ! Navrhuji zautocit (uz jinde zminenymi) flusackami  ;D

Vypadá to, že jde do tuhého... Pan Wirth vyzývá Israel k masívní letákové kampani vůči Hamasu. Teď už to mají teroristé definitivně spočítané.

http://neviditelnypes.lidovky.cz/blizky-vychod-oko-za-oko-reaguje-izrael-spravne-f5u-/p_zahranici.asp?c=A090130_133812_p_zahranici_wag (http://neviditelnypes.lidovky.cz/blizky-vychod-oko-za-oko-reaguje-izrael-spravne-f5u-/p_zahranici.asp?c=A090130_133812_p_zahranici_wag)
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Vader kdy 31. Leden 2009, 21:19:46
To ne ! Rimmerovy metody ne ! Navrhuji zautocit (uz jinde zminenymi) flusackami  ;D
Vypadá to, že jde do tuhého... Pan Wirth vyzývá Israel k masívní letákové kampani vůči Hamasu. Teď už to mají teroristé definitivně spočítané.

To ne ! To je nelidske ! To je konec ! Nebo ne ? Budou mit v Gaze palivo ? Japonci na konci WW2 mirne namocili papir, schumlali do kulicky a hle, dal se na tom i uvarit caj, narozdil od papiru sucheho. Aspon tam nezmrznou, privykli mistnimu (vrazedne horkemu = nad -20 stupnu) klimatu.
Název: Re: Operace lité olovo v Gaze
Přispěvatel: Tamar kdy 31. Leden 2009, 21:51:09
To ne ! To je nelidske ! To je konec ! Nebo ne ? Budou mit v Gaze palivo ? Japonci na konci WW2 mirne namocili papir, schumlali do kulicky a hle, dal se na tom i uvarit caj, narozdil od papiru sucheho. Aspon tam nezmrznou, privykli mistnimu (vrazedne horkemu = nad -20 stupnu) klimatu.
budou vařit na těch letácích.. těch bude hodně..
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Pepino65 kdy 1. Únor 2009, 13:21:46
Dnes jsem si přečetl článek pana Oty Ulče na jeho neoficiálním webu, který se mi moc líbil (tak jako mnoho dalších od téhož autora).
http://www.otaulc.com/text/1440.htm (http://www.otaulc.com/text/1440.htm)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: BaF400 kdy 1. Únor 2009, 20:00:16
Co se podle Vás bude dít teď (myšleno v nejbližších dnech)?

Hamás očividně vyhrabal nějaké nezničené zásoby raket a min a zdá se že se vše začíná postupně vracet do starých kolejí. Provoz v pašráckých tunelech se začíná obnovovat, denně vyletí pár raket a min, sem tam se trefí a na izraelské straně to odnesou nejen domy, ale i lidé ......

Nevím, asi jsem idealista, ale měl jsem zato, že Lité olovo by tento problém mohlo vyřešit na další čas než je pár dnů.....

Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Pepino65 kdy 1. Únor 2009, 22:34:43
Nejsem takový optimista, abych považoval Lité olovo, za akci, která měla být schopna zcela zlikvidovat raketové útoky. Rozhodně se je povedlo opravdu téměř zmrazit (já vím, vysvětlujte to matce byť jediného, zraněného nebo zabitého dítěte). Přesto, řešení nespočívá na bedrech Izraelců, ale všech ostatních, kolem celé Země, dokud nebude zatnut tipec Íránu a jim podobným.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 1. Únor 2009, 22:56:28
Izrael dostal dobrou sanci zasadit dalsi tvrdy uder Hamasu...uvidime jak s touto sanci nalozi...
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: j.franek kdy 2. Únor 2009, 07:37:40
Ostřelování z Gazy se zdá být jakousi velmi těžko řešitelnou, únavnou variací "neverending story". Obávám se, že z dlouhodobého hlediska bude nakonec jediným řešením - a to přes veškerou kontroverzi tohoto - obsazení Gaza Strip a přesídlení obyvatelstva na Západní břeh (stejně jako jiholib. Hizballáhů), čímž vznikne jednolitý Palestinský stát - snadno kontrolovatelný, jednoznačný (..-navíc se tam asi mezi sebou nakonec vytlučou.. Eh). Tam by si hoši mohli díky štědré pomoci EU postavit fabričky, začít chodit do práce, a unavení po šichtě by začali mít jiné starosti než střílet rakety, navíc by si něco vydělali a nakoupili televize, pračky, myčky a jiné krásné lesklé předměty a nechtěli by o ně díky odvetě za ostřelování přijít, a tak dále a tak dále... Pravda, Jordánci by z toho asi poněkud zešedivěli, leč, zamyslíme-li se - má někdo jiný nápad, který by aspoň nějak fungoval déle než dva dny?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Samuel kdy 2. Únor 2009, 08:30:11
Nevím. Když si představím území, o kterém se mluví jako o "Západním břehu" na něm kromě současného arabského osídlení i těch 1,5 milionu pakáže podporující Hamas z Gazy, docela bych to považoval za větší průšvih než současný stav. Asi by nestříleli na Sderot, ale Jerusalem by měli v dostřelu i těch nejprimitivnějších raket.
I když se v tomto případě nedá hovořit o panování, ta část o rozdělení je výstižná.
Myslím, že samostatný stát arabů v rámci dnešního území Israele není reálný za předpokladu, že se svět bude stavět dále stejně nevyváženě k situaci Israele a arabů. Pokud bude svět víceméně tolerovat arabský terorismus, jak to dnes vidíme, byl by souhlas Israele se založením takového státu sebevraždou.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tamar kdy 2. Únor 2009, 23:24:58
http://moulik.blog.idnes.cz/c/67297/Gaza-par-dni-pote.html
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Elazar kdy 3. Únor 2009, 15:28:02
Skvělý článek, škoda že většinu zasvěcených komentátorů a novinářů nebude vůbec zajímat.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: DrNo kdy 10. Únor 2009, 13:45:30
V záplavě pokryteckého odsuzování "škod", které způsobila IDF během operace Palestincům nikdo neocenil úžasnou profesionalitu provední pozemní operace. Izraelští vojáci se pohybovali v tom nejhorším myslitelném terénu a za nejhorších myslitelných podmínek - v městské hustě obydlené zástavbě, kde v každém okně mohl číhat ostřelovač, každý civilista mohl být sebevražedným atentátníkem a v kterémkoliv místě se mohly skrývat výbušné nástrahy. K tomu se museli vojáci zásadně vyvarovat možnosti, že by některý z nich ať živý či mrtvý padl do rukou Hamásu a mohl pak sloužit k vydírání. To, že byla celá akce provedna s tak minimálními ztrátami na straně Izraele (i když je škoda života každého vojáka) i na straně nevinných Palestinských civilistů (i když je asi velmi těžké určit, kdo z nich byl skutečně nevinný) zaslouží hluboký obdiv.
Na druhé straně se jasně ukázalo, že chvástání bojovníků Hamásu o tom jak pohrdají životem, bylo jen další muslimskou lží. Z toho lze také vyvodit, že sebevražední atentátníci, které Hamás a jeho předchůdci posílali vraždit izraelské občany, asi většinou nebyli dobrovolníci, toužící se dostat přímou cestou do Alláhova ráje, ale spíš oběti vydírání, které k tomu byly přinuceny.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 12. Únor 2009, 02:03:38
Já si nechci hrát na humanistu, pseudodemokrata či něco podobného, ale nebyla tu kdysi taková gentlemanská dohoda, že se o jiných národech nebudeme vyjadřovat tak, jak se řada lidí vyjadřovala o nás (a u kterých to považujeme za antisemitismus)?

Mate pravdu, prispevek smazan. Prave jsem se probudil na nocni sichtu servercommanda  ;)
benAvrahame, neberte to nijak osobne, obcas se to stava.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: eleazar kdy 12. Únor 2009, 07:37:15
#16 -   Obchod je obchod…(dokud se nenaskytne lepší)
#17 -     Smlouva je smlouva – ale jen mezi Ferengy.

Ferengská pravidla zisku
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Elazar kdy 12. Únor 2009, 09:17:44
Jedna věc je být osobně o něčem přesvědčen, druhá ventilovat to na veřejnosti.
Takový nacista, který je vnitřně přesvědčen, že žid lže kdykoli, když otevře ústa a dohody jím podepsané nemají cenu papíru, na kterém jsou napsány, si tohle může myslet a může s tímto přesvědčením žít (byť mě to nijak netěší) - v okamžiku, kdy tyto pocity začne ventilovat veřejně, páchá trestný čin podle § 260  140/1961 Sb.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 12. Únor 2009, 13:05:46
Calm down, ten § se aplikuje

a) na ceske obcany
b) je-li spachan na uzemi CR
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Elazar kdy 12. Únor 2009, 13:40:41
Je zatraceně velký rozdíl mezi větou "Adolfu Hitlerovi se nedá věřit" a větami typu "Němcům se nedá věřit" nebo "Arabům se nedá věřit".
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vodník kdy 12. Únor 2009, 15:04:55
Calm down, ten § se aplikuje

a) na ceske obcany
b) je-li spachan na uzemi CR
Opravdu? A platí "a) + b)" nebo "a) nebo b)"
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 12. Únor 2009, 15:12:13
Calm down, ten § se aplikuje

a) na ceske obcany
b) je-li spachan na uzemi CR
Opravdu? A platí "a) + b)" nebo "a) nebo b)"

Je-li splneno A a/nebo B. Belorus bude v CR za tento paragraf stihan. Bude-li totez delat v Belorusku, je to veci organu tamejsich.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 12. Únor 2009, 15:17:06
Jo, rissky ministr propagandy Joseph Goebbels byl taky doktor. A vudce (nepise se to dokonce s velkym 'V', jako na kazde lokomotive v Protektoratu CaM ?) velmi miloval zviratka. A kazdy spravny prislusnik SS mel podle jeho vzoru cviceneho vlcaka. A jak milovali klasickou hudbu, takze vesmes slusni a hodni lide, ze?
Rikat, ze byli zli je pomluva a slusny clovek nepomlouva...

Bene, jste rozhorcen, ja to chapu, ale ta posledni veta je sarkasticke prekrucovani pravdy.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 12. Únor 2009, 15:27:20
Bohuzel my musime byt vzdy lepsi. Takze oni muzou rikat, viz. vyse , ale my nemuzeme.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vodník kdy 12. Únor 2009, 15:36:41
Je-li splneno A a/nebo B. Belorus bude v CR za tento paragraf stihan. Bude-li totez delat v Belorusku, je to veci organu tamejsich.
No tak "a" nebo "nebo"? To není jedno - "a/nebo". Co když to udělá Čech v Bělorusku? Zatknou ho po návratu čeští úřadové?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 12. Únor 2009, 16:56:44
Je-li splneno A a/nebo B. Belorus bude v CR za tento paragraf stihan. Bude-li totez delat v Belorusku, je to veci organu tamejsich.
No tak "a" nebo "nebo"? To není jedno - "a/nebo". Co když to udělá Čech v Bělorusku? Zatknou ho po návratu čeští úřadové?

Budou ho stihat.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Elazar kdy 12. Únor 2009, 20:40:16
Ben Abrahame, odpovědi jste dostal a obávám se, že těmi hysterickými výkřiky nic nevyřešíte.
Uvědomte si prosím kdo jste a kde jste. Nejste hamasnik, nežijete v Gaze, neučíte děti, jak se odpálit... Nebo se mýlím?

Nebo se považujete za názorově a povahově stejného člověka jako onen Dr. Ahmed Yusuf Abu Halabiya, že chcete tvrdit o arabech to samé, co on o židech? Tak v to případě hezkou zábavu.

Komu není rady, tomu není pomoci.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: achab kdy 13. Únor 2009, 03:17:20
Notabene, bene(Abrahame), ty články jsou prastaré a asi by bylo docela slušné, ověřit si nejprve, zda je  v koránu nebo jiné muslimské literatuře skutečně to, na co se pisálek odvolává. Mám pocit, že kdyby někdo jen tak na nějaké forum  "pastnul" pár neonacistických výkřiků ohledně talmudu, a tam to přečetl to nějakej málo vzdělanej katolík, asi by si taky pomyslel leccos (co tam vůbec nestojí). Tam ve světě rozhněvaných si se zdrojovejma textama nikdo hlavu moc neláme. Vždyť dokonce i v Šeherezádě se maličko přehání...
   Ale za největší nedostatek toho  Vašeho nagooglení považuji právě tu prastarost. Mrkněte se na you tube, jaká byla dikce o arabsko-židovském problému před  dvěma/třemi lety.  Vzpomente, co psala a píší anebo jen zveřejňují naše česká media o Lítém olovu -- a vy tady vyrukujete se skoro 10 let starými zlostmi ? chmmmm
To je ted někdo (krom Vás) čerstvě oprášil a argumentuje jimi jako kánonem ?
Pozdravení
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Elazar kdy 13. Únor 2009, 10:15:55
A můžu vědět, co je smyslem těchto copy-paste příspěvků? Dokázat to, co každý, kdo se zajímá trochu hlouběji o problematiku, dávno ví?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: benAbraham kdy 13. Únor 2009, 16:29:26
1. Jak jiz jsem psal, nemam cas, denne sledovat vsechny masove media na celem svete. Tudiz nejsou moje informace pouze z roku 2009, ale i starsi - muj den vcetne noci ma pouhych 24 hodin a necim se take musim zivit.

2. Cerpam informace ze zdroju, jez jsou mi pristupne. Absolutne nejsem schopen prozkoumavat verejne mineni na svete osobne a denne. Tudiz se opiram o zdroje a informace, ktere jsou mi dostupne. Je jasne, ze tyto informace nejsou dnesni, ani z vcerejska. Veskere informace jsou vec minulosti, bodoucnost prorokovat neumim a nebudu.

3. jelikoz nemuzu denne sedet nekolik hodin pred obrazovkou a odepisovat zpusobem normalniho dialogu, jsou/byli me prispevky telegramoveho stylu. Jeste k tomu pouzivam sarkazmu, coz uz vubec nejde v internetovych diskuzich. Jelikoz to (bohuzel uz nekolikrat) vedlo k velikemu nedorozumeni, cehoz velmi lituji, nebylo to ucelem hry, budu se v budoucnosti snazit psati stylem odlisnym, jasnejsim: Bez smajliku, bez ironie a bez sarkazmu.

4. muj posledni prispevek je citat z Wikipedie a jsou tam vysledky z roku 2005, cili zadne 'prastare'. Tam se poukazuje, ze velka cast islamske sfery ma nevalne mineni o zidech. Coz se shoduje s citaty, ktere jsem uvedl vyse. Temy 'prastarymi' citaty jsem chtel poukazat, kam to vse speje, bohuze dodnes. Podivejte se na reakci urcite casti verejnosti po krachu v Americe a na urcovani viny.

5. Diskutovat o pocasi se mi nechce, fotbal me nazajima a umele hledat neutralni a nechoulostivy namet jako treba 'doba ledova  a jeji vliv na casoprostor' nebo 'Kubismus a jeho vliv na tvar krtin v Ceske Trebove' se mi zda ponekud scestne. Tak pisi o tom, co me zaujmulo/zaujima  a co mi hnulo zluci. Ale budu se snazit, psat neutralneji.
Citovat
můžu vědět, co je smyslem těchto copy-paste příspěvků? Dokázat to, co každý, kdo se zajímá trochu hlouběji o problematiku, dávno ví?
Kdyz vsichni vsechno uz davno vime, nemusime o nicem debatovat; nebudu psat, co beztak kazdy uz davno vi. Prominte, kdyz mymi prispevky mel vzniknout mylny dojem, ze vas povazuji za lidi nevzdelane, pardon, to opravdu ne.
Muzeme jit rovnou na pivo a bavit se o necem jinem, veselejsim. Tuhle rundu platim ja.

6. V zadnem pripade jsem nechtel, opakuji: nechtel napadat nekoho v tomto foru ci delat nekomu nejake potize s verejnosti.
Pokud nejake me prispevky vyvolali tento dojem, tak ujistuji, ze to nebylo vedome a uz vubec ne umyslne.

7. dekuji za nabidku, ne, banan nechci. Radsi pujdeme na to pivo, jo?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 13. Únor 2009, 21:21:31
Asi to tu pratele trochu promazu... :o
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: benAbraham kdy 13. Únor 2009, 22:11:59
Já si nechci hrát na humanistu, pseudodemokrata či něco podobného, ale nebyla tu kdysi taková gentlemanská dohoda, že se o jiných národech nebudeme vyjadřovat tak, jak se řada lidí vyjadřovala o nás (a u kterých to považujeme za antisemitismus)?
Mate pravdu, prispevek smazan. Prave jsem se probudil na nocni sichtu servercommanda  ;)...
A ja tu praci dodelal a smazal zbytek. Preji vsem prijemne posezeni a dobrou noc.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: j.franek kdy 15. Únor 2009, 10:25:48
Ještě Samuelovi - omluva, byl mimo čr, takže až s notným zpožděním :-( ...
Jistě máte pravdu. Já si prostě jen myslím, že jednolitý suverénní stát nemůže zas jen tak snadno střílet na sousedy jak se mu zachce - tak jako v případě současném, kdy jde o roztroušené skupinky tu ten, tam onen. Bez vlády a suverenity = bez jasně dané odpovědnosti.
Pokud je někdo brán jako "ubohý uprchlík", nějaká ta raketa mu prostě u většiny projde (zvlášť ve dnešní rozmazlené EU, plné mudrujících levicových rádobyintelektuálů..), vždyť co si má ubožáček počít, že.. Zatímco raketový útok jednoho suverénního státu na druhý je něco úplně jiného - zde jde o jednoznačné vyhlášení války se všemi z toho plynoucími důsledky (viz Yom Kippur 1973 - a jakou měl Egypt podporu..). Pak se snad nikdo nemůže divit uplatnění práva na odvetu, příp. zničení agresora.
Jenže.. - nevědí to ti hoši velmi dobře, a proto s tím svým státem až tak nepospíchají..?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 17. Únor 2009, 11:06:41
Kdo se chce pobavit : http://zpravy.idnes.cz/mluvci-hamasu-my-jsme-obetmi-teroru-palestina-patri-palestincum-pxx-/zahranicni.asp?c=A090216_164824_zahranicni_jan
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 17. Únor 2009, 17:18:09
Uz jen nazev clanku me odrazuje. Nemyslim, ze bych se takove deviantni drzosti smal; nemam nikterak veselou naladu. Ja bych tem *censored* na mesic strouhl proud a plyn a zajimalo by me, jakymi prostredky by se dozadovali znovuzapojeni. Diplomatickym jazykem Kassam, nebo Gradem, dialektem jazyka Kautusa ?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 18. Únor 2009, 09:09:45
 ;D
Dostala se mi do tlapek původní verze toho článku z iDnes. Zde je:

Fauzího Barhúma jsme právě zastihli při strategickém telefonním rozhovoru top secret důležitosti. Aspoň takový dojem vyvolával, když jsme ho fotografovali. Pak se ukázalo, že si jen narychlo objednával kravatu, aby si dodal oficiálnějšího vzhledu, což však do rozhovoru s námi evidentně nestihl. Ani kravatu ani vzhled.
Ptáme se, co je s Giladem. Nejdřív dělal, že neví o koho jde, ale pak se zasmál: „… jo ten agresor ve sklepě u… mmm… no nic…, tak ten jen stříhá metr a má to za pár, protože co nevidět ho vyměníme za Barghutiho a další naše mučedníky…ostatně nedávno se na něj ptal Kolja Šerkézy….“ Nedali jsme najevo pohoršení nad tou žoviálností.
Navrhl znovu dvacetiletý klid zbraní, ale jen proto, aby mohl v klidu odejít do důchodu.
Zklamal nás – mysleli jsme, že se za tím skrývá nějaký taktický záměr, a ona jen obyčejná lidská vypočítavost…, prostý a teplý projev lidskosti, jaký bychom u tak kruté tváře ani nečekali…
Když zjistil, že neneseme další peníze z EU na financování jeho domácí menažérie, citelně ochladl, ale naznačil, že příště by se daleko více podřekl o místě dislokace Gilada Šalita, kdybychom mu přinesli nějaký bakšiš (doslova řekl „deset amerických na koberci“) a kdyby si vedle jeho baráku otevřely pobočku ČEZ. Usmáli jsme se a prohodili, že to může být i „dvacet“, když v této licitaci přihodí na misku vah i flagrantní uznání židovského státu.
Zamračil se, ale jen na oko, aby se neřeklo a zasyčel: „…musí vám stačit, když uznám ten stát jen pod názvem goldene medine …“.  V dalším rozhovoru doplnil, že „… i když Mahmúd Abbás pronásleduje naše lidi, nemáme nic proti tomu, abyste s ním navazovali jednání…. zlikvidujeme ho až úplně nakonec…“ a povzbudivě se zašklebil.
Dohodli jsme se na příští schůzce v Kongresovém centru v Praze….Citelně si oddechl, neboť jak prohlásil, „ zde je mezi přáteli, mezi které počítá i toho Kara ben Nemsi Švancibergi “…



Příště nějaké postřehy o tajné válce Izraele v Íránu podle Daily Telegraphu... ;D


Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 18. Únor 2009, 10:23:56
No ja nevim, cetl jsem to original ve farsi, a mam dojem, ze pri prekladu zmizel ten drobny rozdil v pravopisu mezi "kongresovym centrem" a "Wansee". Ale jinak to sedi, zdroje mame tedy stejne  :D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 19. Únor 2009, 09:20:50

Skrytá válka. ;D

Dvojití agenti, nastrčené firmy, sabotáže, odstraňování lidských zdrojů… to vše jsou podle Daily Telegraph metody  Mossadu v jeho úsilí zpomalit íránský jaderný program. Podle šeptandy stál Mossad za smrtí Ardešira Hassanpoura, špičkového jaderného vědce z isfahánského uranového institutu, který zemřel za záhadných okolností na “otravu plynem” v r. 2007. Tolik Daily Telegraph, který dál už jen zdvořile mlčí…

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/israel/4640052/Israel-launches-covert-war-against-Iran.html

K poodhrnutí pláštíku tajemství je proto nutno vyposlechnout si, co se proslýchá mezi zlomyslníky a pomlouvači Izraele. Byla to prý přímo Cipi, která oprášila svoji pozici v "organizaci" i svůj sex appeal a vlákala tohoto vědce do jistého privátu, kde natolik zblbl, že zapomněl jak se manipuluje s plynovou karmou, což se mu stalo osudným.

Ostatně sama Cipi to v jiné souvislosti při interwiew pro redaktora listu SUNDAY TIMES dne 15.2.2009 cudně, s pochopitelnou vágností naznačuje : “If you ask me if I was ever asked to go to bed with someone for my country, the answer is ‘no’. But if I’d been asked to do it, I don’t know what I’d have said. In the ‘office’ [Mossad’s term for itself] there is a job tailored for everyone.” Po chvíli zamyšlení navíc resolutně potvrdila, že byla připravena, resp. vycvičena pro svoji zemi i “eliminovat”: “To kill and assassinate, though it’s not strictly legal, if you do it for your country, it’s legitimate.” http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article5733800.ece

Ale Vince Canastraro, bývalý protiteroristický expert CIA, dobře vědoucí o čem mluví, se shovívavě usmívá nad účinností a působivostí tajných izraelských protiíránských operací: “..nemůžete oddělat pár lidí a doufat, že to ovlivní íránský nukleární potenciál...”

Zlé jazyky z íránského Radia Farda však podle listu Australian ze dne 7. 2. 2007 tvrdily, že při Hassanpourově smrti kolem dne 21.1.2007 vůbec nešlo o plynovou karmu, ale o plynný hexafluorid uranový (sumární vzorec: F6U1), kterýžto plyn je nutný při obohacování uranu v jiném jaderném institutu - ve středisku Natanz. Z tehdejších hnusných narážek Radia Farda lze navíc dovodit, že vůbec nešlo o intimní schůzku v privátu, nýbrž o to, že Cipi, která pronikla do střediska Natanz v rámci své osobní individuální akce pod krycím názvem “Mission impossible”, rozptylovala čtyřiačtyřicetiletého vědce svými fundovanými vědeckými poznámkami k problematice obohacování uranu do té míry, že během důležité technologické etapy došlo následkem Hassanpourovy roztržitosti (způsobené intelektuálním libidem) k havárii. Ta spočívala v tom, že ze šesti fluoridů jeden vypadl na posuvný pás, místo obohacení došlo k ochuzení a tím k následné otrávenosti vědce nad nezdařeným procesem. Hodnověrné svědectví střediskové uklizečky potvrzené instalovanými monitoringovými kamerami mezinárodní agentury IAEA nás však ubezpečuje, že hexafluoridu uranového (pracovní název UF6) bylo z Isfahánu k centrifugám v Natanzu dodáno 250 tun, takže při takovém dostatku materiálu nemohl být jeden upadlý fluorid příčinou celkové otrávenosti tragicky zemřelého vědce. Po tomto vysvětlení se verze o erotice v privátním šmajchlkabinetu opět stává možným motivem... Způsob, jakým se Cipi dostala na místo akce a zpět ale zůstává, jako vždy, “výrobním tajemstvím” Mossadu.

http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,20867,21170999-2703,00.html

Česká rozvědka, na jejíž výsledky může Mossad jen závistivě pokukovat, však soudí, že k útlumu či přímo likvidaci íránského jaderného programu se jeví být nejspolehlivějším prostředkem potencionální odborná spolupráce s odpovědnými činiteli JETE. Nejmenovaná, mediálně ovšem dobře známá exponentka ve velkém saku potvrzuje, že “s námi to nenastartujou na 100 % nikdy”. Česká rozvědka dodává, že od věci by též nebylo, zainteresovat patřičným způsobem rakouské příhraniční aktivisty hnutí “Stop Temelin”, kteří by neprodleně po transferu zajištěném českými leteckými dopravními kolosy Herkules přikročili i se svými traktory k účinné blokaci všech íránských hraničních přechodů. Patřičná jednání mezi českými zpravodajci a Mossadem byla proto již navázána pod krycím názvem “Stop Bushehr” a čas od času se opakují v hospodě “U křečové žíly”. S tichým souhlasem k věci přistupuje CIA i ruská FSB, přičemž obě tyto služby zvědavě pošilhávají českým zpravodajcům přes rameno.

Tato tajná lavírování renomovaných rozvědek však nemohla ujít Ahmadinedžádovi, který (narážeje na svůj židovský původ) rozhořčeně protestoval řka, že mezinárodní spiknutí proti Íránu je projevem antisemitismu. Tímto prohlášením poněkud zmátl a znejistěl Mossad, který se už už málem rozhodoval pro plošné revize plynových instalací v bytech íránských jaderných vědců, avšak po celkovém vyjasnění nabral opět správný směr svého působení.   

This fiction is based on true articles in following sources:http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/israel/4640052/Israel-launches-covert-war-against-Iran.html
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article5733800.ece
http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,20867,21170999-2703,00.html


 ;D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Max kdy 19. Únor 2009, 09:35:16
 ;D Špička!

Mohu Vám to otisknout v rubrice "Zábava"?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 19. Únor 2009, 09:47:01
 :)
Naložte s tím, jak uznáte za vhodné. ;D

gv alias "kidon"  ;D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 19. Únor 2009, 15:11:25
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
malem sem se pocural, lec Purim tu jeste neni  :(
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 19. Únor 2009, 15:12:48
SPICKA  ;D  :)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Jirka D. kdy 19. Únor 2009, 16:02:57
opravdu perfektní  ;D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 25. Únor 2009, 15:57:34
Deus ex machina. (skica ambiciózního pokusu neznámého scénaristy na nominaci Oskara 2010)

aneb „Film o filmu“.

Motto:

1.
Pro politickou i finanční podporu EU si do Prahy přijel palestinský prezident Mahmúd Abbás. …… řekl, že obnově válkou poničeného palestinského pásma Gazy musí předcházet vytvoření společné vlády znepřátelených hnutí Fatah a Hamas. Naznačil tak, že Palestina bude o významnou zahraniční pomoc žádat až poté, co společná vláda narovná své vztahy vůči Západu.

- účelově kráceno z článku:
23.02.2009 - PAVEL NOVOTNÝ – MF Dnes - Události a politika - str. 02
Abbás hledá pomoc i ruská slova

2.
USA poskytnou 900 milionů dolarů na obnovu Gazy...
Autor: Euroskop.cz   


Prolog:

Některým českým koumákům nezůstala lhostejná nezanedbatelná výše potenciální mezinárodní pomoci zničené Gaze. Ekonomická krize ještě zintenzivnila mobilizaci jejich intelektuálních a kombinačních vloh….

1. týden…

V labyrintu sklepních bunkrů pod Letenskou plání je čilý ruch. Dolaďují se zde poslední detaily velkolepého plánu na zinscenování občanské války, kdy jedna politická frakce (Porodní kontrakce ideálního světa) v zájmu zavedení „nového pořádku“ ve státě uspořádá masivní (pod egidou údajného natáčení hraného dokumentárního filmu s antirasovou tématikou) parforsní hony na židovskou i romskou, potažmo asijskou minoritu, a poté plánovaně v rámci předem připraveného scénáře podlehne jiné politické frakci (Porodní kontrakce ideální republiky), se kterou je domluvena. Iluze kolapsu civilních struktur musí být dokonalá. Aby nedošlo k nešikovnému připletení se silových složek k realizaci plánu, či k nepochopení akce loyálním důstojnickým sborem, budou ozbrojené složky obrany státu s dostatečným předstihem neutralizovány tak, že zatímco profesionální armáda bude v kompletním počtu mužů odvelena do provincie Kandahár na sklizeň makovic, policie bude včasně paralyzována zprávami o infiltraci kriminálních struktur ve vlastních řadách, podle prefabrikovaných materiálů, takže nebude schopna přijímat trestní oznámení pro podezření trestného činu hanobení národa, etnické skupiny, rasy a přesvědčení podle § 198 či podněcování k nenávisti vůči skupině osob nebo k omezování jejich práv a svobod podle § 198a) tr.zák.

2. týden…

Vítězná frakce ve spolupráci s podlehnuvší frakcí vyrobí a zaranžuje naprosto dokonalou mediální dokumentaci, včetně satelitních záběrů, virtuálně zdevastovaného státu za účelem šokování všech krasoduchů i lidí dobré vůle na celém světě. Za použití těchto artefaktů pak praktikuje následné duševní vydírání světové humánní veřejnosti s cílem získat velkorysou hospodářsko finanční pomoc OSN, USA a jiných humánně smýšlejících států z oblasti právního systému šarí´a, např. Saudské Arábie, Íránu, Spojených emirátů, event. Marockého království a Mauretánie.

Součástí fingované občanské války je (pro zvýšení účinku) série dobře promyšlených, velkorozpočtově pojatých komparsních epizod, znázorňujících značně realisticky protižidovské a protiromské nepokoje. Scenérie ze severočeských měst jsou obzvláště působivé a sugestivní. Tento deviantní plán lstivě apeluje na panarabský antisemitismus a rovněž na vliv židovské lobby v americkém Kongresu. Jako s vedlejším produktem tato podlá antisemitská provokace kalkuluje alternativně i s tím, že předmětná mystifikace je způsobilá vyvolat rozhodnou a rozsáhlou paradesantní odvetu Cahalu na území republiky za účelem ochrany a spasení židovské menšinové entity v ČR, vyhledané v rámci bleskově provedené akce podle jakoby čirou náhodou pohozených členských evidencí jednotlivých židovských obcí. Ve státě s chabou ochranou osobních dat to není nijak vzácný úkaz, takže vojenská kontrarozvědka nevytuší, že jde o paralelní provokaci ve prospěch plánu.

3. týden…

K vyprovokování invaze Cahalu pod názvem operace „Heaven´s devils“ skutečně dojde, za konkludentního souhlasu NATO, podílejícího se rovněž na sběru makovic. Podpůrnou intervenční akci menšího expedičního sboru „Šuki“ (romsky: hubený) zvažuje i romský král, avšak pro vnitřní nejednotnost a potyčky znesvářených klanů na domácí, brněnské frontě, nezasahuje. DS, se svým ozubeným kolem ve znaku, jen bezzubě civí, zaskočena „rasancí“ a „radikalitou“ konfliktu, přesahujícího její ambice, neboť se zmůže jen na ubohé pouliční strkanice.

Cahal se pro preventivní zásah rozhodl především také v domnění, že by mohlo dojít ke zneužití (rozuměj: rozkradení) uskladněného vojenského materiálu a munice české armády, nechtěje riskovat obdobnou situaci, kdy palestinští teroristé ukradli 7 tun explosiv pod nosem vojsk OSN. Po dokončení výhradně obranně - evakuační akce Cahalu a jeho stažení do výchozích pozic si obě frakce na rozvalinách teplické mešity mají v úmyslu očekávanou hospodářskou pomoc rozdělit a na znamení občanského smíru vytvořit koalici: Přírodně asociální frontu.

Potud se plán se úspěšně rozvíjí, avšak neočekávaně ztroskotá v post-evakuační fázi záchrany židovských obyvatel Cahalem. To proto, že jistý židovský aktivista – resp. investigativní žurnalista kontaktující zachráněné židovské rodiny, transportované v rámci akce MOST do Erecu, objeví určité atypičnosti, nesrovnalosti a nedůslednosti při provádění pogromů („pogromisté“ jsou, v rozporu s historickými zkušenostmi, natolik kulturní a lidští, že z hořících synagog stačí zachraňovat posvátné svitky a religiózní reálie, či pouze fingují exekuce židovských rodin za použití slepých nábojů, nebo poskytují glattkošer stravu „násilně internovaným“ jedincům včetně možnosti nerušeného rituálního servisu, apod.). Žurnalista naslouchá  nezřídka i líčením případů, kdy při excesech proti majetku u nezdařených filmových sekvencí jsou přímo na místě postiženým židovským rodinám poskytovány promptní pekuniární kompenzace podle tržní hodnoty poškozeného majetku… Rovněž inventář Židovského muzea v Praze zůstává netknut, byť lehce zakouřen dýmovnicemi studiových pyrotechniků…  Porušujíce pravidlo „když ti berou, křič - když ti dávají, mlč“, se někteří členové evakuovaných rodin ochotně rozpovídávají o štědrých honorářích za komparsní epizody, nostalgicky vzpomínajíce na filmování „Jentl“ v r. 1983… Bez rozdílu všichni však mylně považovali akci Cahalu za součást filmování…

4. týden…

Izraelský delegát v OSN na základě odhalení takového „morálního vytunelování světové charity a zneužití lidské dobroty“ svým spravedlivě rozhorleným projevem briskně prosadí zablokování hospodářské pomoci z tohoto titulu.

Epilog:

Avšak aby nepřišla nazmar již mezitím hbitě vyčleněná částka z budgetu vlády U.S.A. a nebyl promrhán morální kredit arabských států, jimž tento protižidovský spektákl v podstatě zaimponoval, jsou nakonec finanční prostředky využity na geniální projekt rozebrání a leteckého přemístění Staronové synagogy z Prahy na pozemek poblíže HaKotel HaMaarav, v rámci grandiózní akce „Pod křídly Šchiny“. 
 

 :(
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: lechem kdy 25. Únor 2009, 18:23:57
Milý Gv., Vy se asi v práci dloubete v nose, že? :D

Jinak máte můj neskonalý obdiv. : :)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 25. Únor 2009, 18:42:53
Gvodrazka: Úžasné, epesní! Jen ten konec... já se těšil na anexi Starého města pražského k Izraeli podle hesla "když může být Gaza součástí Judeje, proč ne Praha součástí Jeruzaléma"  ;D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: eleazar kdy 25. Únor 2009, 22:26:23
Asi nemám ten správný smysl pro humor, ale nějak jsem se při tom gvodrazkově nějak nezasmál :-\
Naopak, ta poslední věta mně spíš otrávila :'(
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tamar kdy 25. Únor 2009, 22:36:22
já mám křeče v zádech a lapám po dechu ještě teď.. ;D..
Ale ten Scoolieho dovětek má taky něco do sebe..
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: gvodrazka kdy 26. Únor 2009, 09:20:47
 ;D
To "lechem":
V nose se nedloubu ze 3 důvodů:
1. je to unapetitlich;
2. jsem na takovou činnost příliš líný;
3. při bušení do keyboardu je to technicky neproveditelné... ;D

To "eleazar": pozor, tady nejde o humor - šlo o grafologickou ventilaci mojí zlobné vize během jednoho z mých záchvatů schizofrenní paranoie... Pochopil jste správně, když jste se nezasmál! 

To everybody: Majoucta, přátelé! :D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Eva kdy 28. Únor 2009, 10:30:47
Zial ale rakety neprestavaju dopadavat na izraelske uzemie. Velke stastie bolo dnes rano v Ashkelone, ked raketa  padla v skole ktora bola prazdna nakolko je sabes.

Druha raketa dopadla na otvorenom uzemi, nesposobila skody.

Je vyhlad ze sa to raz skonci a v Izraeli bude klud??????????????????
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Samuel kdy 2. Březen 2009, 18:47:40
Již se mi zase dělá z té české politiky špatně ...
http://zpravy.idnes.cz/vlcek-povede-mirotvorce-do-gazy-jednat-chce-i-s-hamasem-pp9-/domaci.asp?c=A090302_155523_domaci_adb

Na toto je ta stále omílaná demokracie krátká. Nebo snad víte, jak se těchto "zjevů" pro vždy zbavit ?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: petahyah kdy 2. Březen 2009, 20:41:54
Člověk s lepšími rétorickými schopnostmi by se asi jen težko hledal  ;D Jen aby se z Vlčka nestal v té gaze muslim  ;D  >:D  ;D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Samuel kdy 2. Březen 2009, 21:13:49
No, pokud by tam snad i zůstal a začal pomáhat Hamasu v řízení, mohla by to být pro Hamas zdrcující rána, která by je konečně mohla srazit na kolena  :)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: analityk kdy 4. Březen 2009, 14:49:30
 ze by EU nemela davat nic na obnovu rozmlacene Gazy. Jiste se mnou budete souhlasit, ze by to mel platit ten, kdo to rozbil, tedy Izrael.

No a aby to bylo joooo spravedlive, at Hamas zaplati to, co raketama rozmlatil v Izraeli.

To by vas uspokojilo?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 4. Březen 2009, 21:24:59
Mohl by to zaplatit Iran, kdyz ma Hamas tolik rad ne?  ;)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 26. Březen 2009, 18:01:02
Dovoluji si upozornit na clanek http://aktualne.centrum.cz/zahranici/blizky-vychod/clanek.phtml?id=633074 (http://aktualne.centrum.cz/zahranici/blizky-vychod/clanek.phtml?id=633074)
Diskusi pod nim nedoporucuji cist, drtivou vetsinou je to hnuj, jako vzdy...
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tamar kdy 26. Březen 2009, 18:07:56
.. a taky bych NIKOMU nedoporučovala do ní přispívat.. žejo?  ;)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 27. Březen 2009, 13:18:37
.. a taky bych NIKOMU nedoporučovala do ní přispívat.. žejo?  ;)

Takovu osudovou chybu snad nikdo rozumny neudela:)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 27. Březen 2009, 13:28:09
 :P

BTW to ze smazali sprostarny jisteho Joana je v poradku, ale pres nekolik upozorneni nesmazali prispevky typu "zidi jsou svine, skoda ze Adovi dosel koks" a podobne. Jeste poslu treti upozorneni (na tenhle konkretni), a pak holt budu muset zase do akce  >:D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: lechem kdy 27. Březen 2009, 13:39:54
Zdravím,

nedbaje varování ct.p. Vadera jsem se začetl i do oné diskuze pod článkem. Právě mi chybí ten zvracející smajlík.
Alespoň akusticky: blé, blé, blé.

Lechem
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: eleazar kdy 27. Březen 2009, 13:45:32
:P

BTW to ze smazali sprostarny jisteho Joana je v poradku, ale pres nekolik upozorneni nesmazali prispevky typu "zidi jsou svine, skoda ze Adovi dosel koks" a podobne. Jeste poslu treti upozorneni (na tenhle konkretni), a pak holt budu muset zase do akce  >:D


Ještě, že jsem varování uposlechl, bez těchto "perel" se můj mozek doufám obejde :P
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Eva kdy 31. Březen 2009, 06:53:44
Obvinovat bez dokazov?????? To len preto ze niekto sa domnieval????????? Bola som presvedcena ze izraelsky vojaci ktori boli vo vnutri Gazy nepachali zlocinstva. Chyby - kto nerobi??? I ked pochybujem ze  boli a treba sa k nim vztahovat. Keby boli, tak sa uverejnia. Izraelcania na rozdiel od inych hned vyjdu s pravdou von. Zlocinstvo-vrazdy atd. to teda NIE!!!!

Pride ospravedlnenie z mimo izraelskych zpravodajstiev ktore sa ponahlali uverejnit ake zverstva izraelsky vojaci vyvadzali v Gaze??????? O tom mozem asi snivat. Alebo ze by som bola na omyle?????
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tamar kdy 17. Červenec 2009, 18:57:51
co si o tom myslet..??

http://publica.cz/content/view/1192/45/

http://www.shovrimshtika.org/news_item_e.asp?id=30
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 18. Červenec 2009, 00:22:15
Nechci být sprostý, ale cílem války JE zabíjet nepřátele. Samozřejmě ne civilisty. Ale pokud nepřítel bojuje v civilním oblečení a v noci je vydán zákaz vycházení a ocitnu se pod palbou, tak samozřejmě pálím bez váhání na kohokoliv, kdo se pohybuje v místě, odkud palba jde. Zajímalo by mě, kdy tihle levicoví sr*či začnou psát o zvěrstvech Hamasu. Je to pořád stejná chátra jako v době války ve Vietnamu nebo Studené války v Evropě v 70. a 80. letech. Kolaboranti s nepřítelem, kteří z tepla kaváren kritizují vojáky, kteří bojují za vlast.

Tyhle levicové mudrce bych prostě poslal s puškou a v maskáčích do Gazy. Ať ukáží, jak se morálně válčí s nepřítelem, který žádná pravidla války nerespektuje. Vrátili by se domů v pytlích.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Zina kdy 18. Červenec 2009, 16:15:35
Cílem každé války je zabíjet. Pátrat kdo, kdy, proč,co spáchal je nesmyslné.Do války bych poslala nejen levičáky jak praví p.Scooolie,ale i pravičáky.Ve válce by jistě našli společnou řeč.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 19. Červenec 2009, 02:04:31
Pátrat se musí. Aby se odhalili případné válečné zločiny. Ale pátrání musí být vedeno seriozně. Ne nějakými anonymními nahrávkami, získanými kýmsi kdesi.

Pravičáci s levičáky by si těžko rozuměli. Samozřejmě jsou výjimky z pravidla, ale pravičák je často patriot, někdy nacionalista, levičák často na svůj stát plive. V Izraeli to platí dost typicky.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Zina kdy 19. Červenec 2009, 12:38:47
pane Scooolie dle vás jsou všichni (levičáci)nebo lidé podobného smýšlení vlastně nepříteli své země. Myslím,že se velmi mýlite.
Při vyšetřování je důležité spíš komu to poslouží v daném případě.Nemám namysli válečné zločiny např.II.sv.války.Víme,že vše se dá zneužit.Ti vojáci zřejmě mají problém se vyrovnat s tím kde byli a co prožili.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Eva kdy 19. Červenec 2009, 13:18:15
Niektori vojaci presne ako p. Zina pise maju problem sa vyrovnat s tym co prezili. Treba rozumiet aj to, ze v niektorych pripadoch sa jedna o 18-20 rocnych chlapcov ktorym tato vojna bola prva. Podmienky v ktorych bojovali boli hrozne tazke. Neverim ze sa tam pachali zlociny. Ale je potrebne vziat tychto vojakov a vypocut si ich a spolocne najst riesenie ako im pomoct. Najvacsia chyba je ze miesto aby  im bola podana dusevna podpora a opora, dostalo sa to na stranky novin a to stratilo proporciu.

Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 19. Červenec 2009, 16:06:58
mila Magdo,kde rincia zbrane Vzdy dochadza k ,,zlocinom".A to vacsim alebo mensim.A na pocudovanie aj vo vlastnych radoch.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 19. Červenec 2009, 17:38:28
pane Scooolie dle vás jsou všichni (levičáci)nebo lidé podobného smýšlení vlastně nepříteli své země. Myslím,že se velmi mýlite.

Všichni levičáci nejsou nepřátelé země. Ale prakticky všichni, kdo pomlouvají svoji zemi v cizině a tímto způsobem jí škodí, jsou levičáci. Šalom Achšav nebo BCelem jistě nebudeme řadit mezi pravici, že?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Zina kdy 19. Červenec 2009, 18:23:48
Jistě pane Scooolie,kdo pomlouvá svou zem je hlupák a zaslouží poslat někam ... Četla jsem výroky i od naších nejen levicových představitelů za které je nutno se stydět.O chování  ani nehovořím.
Napsat,že všichni levičáci sice nejsou stejni je přinejmenším málo.Da se to napsat i obráceně.Sama nejsem ani pravičák,ani levičák a nepovažuji se proto za méně poctivou ve vztahu ke své zemi.Na druhou stranu poznáte člověka až jak se zachová když dojde (jak se říká)
na lámaní chleba.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: petahyah kdy 19. Červenec 2009, 20:26:16
pane Scooolie dle vás jsou všichni (levičáci)nebo lidé podobného smýšlení vlastně nepříteli své země. Myslím,že se velmi mýlite.

Všichni levičáci nejsou nepřátelé země. Ale prakticky všichni, kdo pomlouvají svoji zemi v cizině a tímto způsobem jí škodí, jsou levičáci. Šalom Achšav nebo BCelem jistě nebudeme řadit mezi pravici, že?

A co Neturei Karta? Jsou levice nebo pravice?  ;D  >:D Souhlasím s vaším pohladem na levici, i když v Izaeli (alespoň v době před vznikem a po jeho vzniku) byla vlastenecká i levice.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Zina kdy 19. Červenec 2009, 23:42:32
To je snad náboženská skupina. A má problém náboženský.Co má s levici společného?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 20. Červenec 2009, 12:31:35
Petahyah má tak trohu pravdu, pohledy naturej karta a ultralevice na existenci státu Izrael si nejsou nespodobné, i když každý vychází z jiného úhlu pohledu. Levici se nelíbí ideologicky nesprávný stát, který je podle nich založen na vykořisťování a na vyhnání původního obyvatestva(!) zatímco Naturej Karta si myslí, že pokud nepříjde Mesiáš nemají lidé právo vybudovat světskž řidovskž stát. Koneckonců "přátelství" rabína Hirsche s Naturej karta a třeba Arafata vyycházelo právě z této premisy. Nemusím zdůrazňovat, že oba pohledy jsou pro mě osobně dosti nepříjatelné. I když Izrael jako takový v dnešní podobě dává možnost oběma zde jmenovaným stranám prohlašovat, že jejich pravda je ta jediná a dokazovat to skutečnými situacemi .... ::)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 20. Červenec 2009, 13:54:19
I když Izrael jako takový v dnešní podobě dává možnost oběma zde jmenovaným stranám prohlašovat, že jejich pravda je ta jediná a dokazovat to skutečnými situacemi .... ::)

A to je dobre, ne ? Povazuju to za jeden znaku normalniho statu  ;)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: petahyah kdy 20. Červenec 2009, 17:07:30
Petahyah má tak trohu pravdu, pohledy naturej karta a ultralevice na existenci státu Izrael si nejsou nespodobné, i když každý vychází z jiného úhlu pohledu. Levici se nelíbí ideologicky nesprávný stát, který je podle nich založen na vykořisťování a na vyhnání původního obyvatestva(!) zatímco Naturej Karta si myslí, že pokud nepříjde Mesiáš nemají lidé právo vybudovat světskž řidovskž stát. Koneckonců "přátelství" rabína Hirsche s Naturej karta a třeba Arafata vyycházelo právě z této premisy. Nemusím zdůrazňovat, že oba pohledy jsou pro mě osobně dosti nepříjatelné. I když Izrael jako takový v dnešní podobě dává možnost oběma zde jmenovaným stranám prohlašovat, že jejich pravda je ta jediná a dokazovat to skutečnými situacemi .... ::)

Může být na lidi jako Joel Teitelbaum nebo Mordechaj Vanunu, nebo na organizace typu (respektive leadery těchto organizací) Neturej Karta, Šalom Achšav nebo izraelských komunistů uvalen CHEREM?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Elazar kdy 20. Červenec 2009, 17:49:46
Pokud mě paměť ještě nezradila, tak na neturej karta cherem uvalen byl.
Vanunu je křesťan, takže (křesťané prominou, ale z židovského pohledu) si na sebe cherem uvalil sám.
Cherem ale nic neřeší. Cherem uvalený od někoho, s kým bytostně nesouhlasím a o kom si myslím své, nemá žádný - ani psychologický - dopad. Nanejvýš si nebudou nevzájem uznávat své batej dinim a hechšery - a to už stejně dělají teď.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 20. Červenec 2009, 20:20:25
Vanunu je sice pokrteny, ale nicmene zustal zidem. Ovsem cherem neni lek.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 21. Červenec 2009, 09:20:45
Ne, že by člověk měl nutkavou potřebu vybojovávat si "na svou stranu" zrovna Mordechaje Vanunu, ale nerozumím myšlence, že zůstal židem, i když je pokřtěný... Byl to jen nějaký fingovaný nevážně míněný obřad? A kdo a jak je schopen posoudit, zda konverze byla naoko nebo doopravdy?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 21. Červenec 2009, 09:23:16
Jistě pane Scooolie,kdo pomlouvá svou zem je hlupák a zaslouží poslat někam ... Četla jsem výroky i od naších nejen levicových představitelů za které je nutno se stydět.O chování  ani nehovořím.
Napsat,že všichni levičáci sice nejsou stejni je přinejmenším málo.Da se to napsat i obráceně.Sama nejsem ani pravičák,ani levičák a nepovažuji se proto za méně poctivou ve vztahu ke své zemi.Na druhou stranu poznáte člověka až jak se zachová když dojde (jak se říká)
na lámaní chleba.

Já neříkám, že všichni levičáci jsou stejní a špatní. Jistě v Izraeli je velké množství kovaných levičáků, kteří jsou současně výborní vlastenci. Koneckonců i v české ČSSD jsou takoví lidé. Ale říkám, že pokud se někde najde nějaký škůdce, který poškozuje svoji zemi na mezinárodní scéně, pak s pravděpodobností hraničící s jistotou je to levičák. Tedy zdaleka ne všichni levičáci jsou škůdci, ale skoro všichni škůdci jsou levičáci.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: petahyah kdy 21. Červenec 2009, 11:09:25
Jistě pane Scooolie,kdo pomlouvá svou zem je hlupák a zaslouží poslat někam ... Četla jsem výroky i od naších nejen levicových představitelů za které je nutno se stydět.O chování  ani nehovořím.
Napsat,že všichni levičáci sice nejsou stejni je přinejmenším málo.Da se to napsat i obráceně.Sama nejsem ani pravičák,ani levičák a nepovažuji se proto za méně poctivou ve vztahu ke své zemi.Na druhou stranu poznáte člověka až jak se zachová když dojde (jak se říká)
na lámaní chleba.

Já neříkám, že všichni levičáci jsou stejní a špatní. Jistě v Izraeli je velké množství kovaných levičáků, kteří jsou současně výborní vlastenci. [/size] Koneckonců i v české ČSSD jsou takoví lidé. Ale říkám, že pokud se někde najde nějaký škůdce, který poškozuje svoji zemi na mezinárodní scéně, pak s pravděpodobností hraničící s jistotou je to levičák. Tedy zdaleka ne všichni levičáci jsou škůdci, ale skoro všichni škůdci jsou levičáci.

Třeba MUDr. Rath, nebo ex-republikán Slávek Jandák, to je vlastenec  ;D nebo i soudruh Zaorálek a Kato Kavan, co ti by pro vlast neudělali  ;D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 21. Červenec 2009, 11:23:30
Myslel jsem třeba lidi typu Bublana.

Ovšem ČSSD je prolezlá i lidmi, které jmenujete vy - kteří si zvou ruského generála, který okupoval Československo v roce 1968, aby nám vysvětlil, proč nepotřebujeme americký radar; kteří jezdí do Sýrie dělat družbu se stranou Baas; kteří chodí v Gaze na kávičku se zločinci Hamasu, atd. Ti konkrétně vyjmenovaní jsou exemplární příklady toho, proč nikdo soudný nemůže podporovat ČSSD - protože minimálně to nejsou lidé někde na okraji strany, ale ve vedení. A to nemluvím o Paroubkovi, který chodí na kávičku k Putinovi raději bez přítomnosti někoho z naší ambasády a slibuje zrušení plánů výstavby té ohavné americké protiruské radarové základny. Tihle lidé jsou skutečně dle mého soudu bezpečnostní hrozbou pro ČR.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: petahyah kdy 21. Červenec 2009, 12:44:25
Myslel jsem třeba lidi typu Bublana.

Ovšem ČSSD je prolezlá i lidmi, které jmenujete vy - kteří si zvou ruského generála, který okupoval Československo v roce 1968, aby nám vysvětlil, proč nepotřebujeme americký radar; kteří jezdí do Sýrie dělat družbu se stranou Baas; kteří chodí v Gaze na kávičku se zločinci Hamasu, atd. Ti konkrétně vyjmenovaní jsou exemplární příklady toho, proč nikdo soudný nemůže podporovat ČSSD - protože minimálně to nejsou lidé někde na okraji strany, ale ve vedení. A to nemluvím o Paroubkovi, který chodí na kávičku k Putinovi raději bez přítomnosti někoho z naší ambasády a slibuje zrušení plánů výstavby té ohavné americké protiruské radarové základny. Tihle lidé jsou skutečně dle mého soudu bezpečnostní hrozbou pro ČR.


Škoda, že nejde českou levici a její voliče "poslat" na Slovensko, a do ČR pozvat slovenské voliče pravice a vůbec slovenskou pravici. A do Sýrie exportovat všelijaké ty Naturej Karty, Šalom Achšavy a izraelské bolševiky, a importovat araby podporující Izrael.  ;D   >:D To by byl dobrý business  ;D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 21. Červenec 2009, 15:07:26
To by bylo vůči Slovákům kruté! To si Slováci nezaslouží. Myslím, že Rusko je jako cílová destinace pro zmíněné politiky ideální. Stejně chce Paroubek jako první svoji cestu po zvolení premiérem jet do Ruska k Putinovi. Složit tribut vazala pánovi, jak je historickou tradicí již od raného středověku.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 21. Červenec 2009, 15:38:16
Na Slovensku je ich tiez pozehnane,ale do Ciech by som ich neposielat,lebo naco nicit taku krasnu krajinu. :)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tamar kdy 21. Červenec 2009, 17:10:40
Na Slovensku je ich tiez pozehnane,ale do Ciech by som ich neposielat,lebo naco nicit taku krasnu krajinu. :)

Dany to je vtip? Vaša krajina je predsa o veľa krajšia..  ;)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 21. Červenec 2009, 17:47:03
pre mna to bola vzdy nasa krajina.(a v srdci aj zostala).Obe su naaadherneee,kazda svojim sposobom.Maloktora kraajina na takom kusku ma tolko roznorodosti.Presiel som par kilometrov od nasich zirnych dolniak a vbehol som do hor,dole Becvov som zbehol do uvalou(moravavskych)po par kilakoch opat hory a zas nazad do polabia.Totalna nadhera.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Zina kdy 21. Červenec 2009, 18:55:08
pane Scooolie:(Tedy zdaleka ne všichni levičáci jsou škůdci,ale skoro všichni škůdci jsou levičáci.)Já prostě nemám slov.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 21. Červenec 2009, 19:11:41
pane Scooolie:(Tedy zdaleka ne všichni levičáci jsou škůdci,ale skoro všichni škůdci jsou levičáci.)Já prostě nemám slov.

Bavíme se o Izraeli, resp. o ČR. Tak mi dejte příklad lidí, kteří pomlouvají svoji zemi v zahraničí, zveřejňují tendenční informace, pořádají mezinárodní kampaně proti svému státu - a nejsou levičáci. Vynechávám Neturei Karta a podobné skupiny - které by ovšem také nebyl problém zařadit do levé části politického spektra (silný význam kolektivu, atd.)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Zina kdy 21. Červenec 2009, 19:42:42
Bývalý premiér Topolánek a bývalý ministr zahraničí Schwarzenberg a jeho podpis za uznáni Kosova.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 21. Červenec 2009, 21:37:57
Můžeme si o tom myslet ledacos, ale tím nijak nepomluvili ČR, nezveřejnili o ČR tendenční informace ani nepořádali kampaň proti ČR. Zařadili se tím po bok většiny demokratických zemí světa, po bok většiny zemí EU, USA. Naopak podíváme-li se, kdo Kosovo neuznal, tak jsou tam především země, které mají samy problém s národnostními menšinami a někdy jej řeší podobně zhovadile jako Srbové v Kosovu (Rusko a vyhlazovací válka v Čečensku, Čína a represe v Tibetu a Východním Turkestánu, apod.).

Toto rozhodnutí Topolánkovy vlády - odhlasovala to vláda, nebylo to rozhodnutí premiéra a ministra zahraničí - lze legitimně kritizovat jako nesprávné, ale ČR nijak nepoškodilo.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: petahyah kdy 21. Červenec 2009, 22:02:10
Když se v zahraničí někdo setká s lidmi jako Všeználek Zaorálek, Brouk Pytlík Škromach nebo Jyrka Kočka Paroubek, tak si musí myslet že jsou všichni Češi udělaní přes měsíc nošenou ponožku  :'(
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 21. Červenec 2009, 23:00:30
Tak podobnou sortu lidí má každá země - stačí říct Joschka "trockista" Fischer, Daniel Cohen-"Bandita", "Red Ken" Livingston, atd.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: petahyah kdy 21. Červenec 2009, 23:29:08
Tak podobnou sortu lidí má každá země - stačí říct Joschka "trockista" Fischer, Daniel Cohen-"Bandita", "Red Ken" Livingston, atd.

Nemůžu si pomoct, ale ti naši mi přijdou o něco prostější duchem, vámi uvedení levičáci jsou alespoň osobnosti (i když negativní), ti naši jsou jen evropsko-ruské podržtašky a rektální speleologové  ;D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Zina kdy 22. Červenec 2009, 00:17:06
Státy které Kosovo neuznaly,nebo zaujaly neutrální postoj je hodně.Jistě je znáte.Ve všech těchto státech neřeší problémy s  menšinami. Souhlasím s tím, že myslet si mohu cokoliv.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 22. Červenec 2009, 00:25:59
Tak podobnou sortu lidí má každá země - stačí říct Joschka "trockista" Fischer, Daniel Cohen-"Bandita", "Red Ken" Livingston, atd.

Nemůžu si pomoct, ale ti naši mi přijdou o něco prostější duchem, vámi uvedení levičáci jsou alespoň osobnosti (i když negativní), ti naši jsou jen evropsko-ruské podržtašky a rektální speleologové  ;D

Nikdy jsem se nedokázal rozhodnout, kdo je horší  - jestli bezvýznamný hňup nebo hňup velkého formátu :D Já si těch "osobností" opravdu nevážím. To už bych si mohl začít vážit Maa, Stalina, Lenina nebo Hitlera - ti zajisté byli osobnostmi (i když negativními) velkého formátu...
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 22. Červenec 2009, 00:27:52
Státy které Kosovo neuznaly,nebo zaujaly neutrální postoj je hodně.Jistě je znáte.Ve všech těchto státech neřeší problémy s  menšinami. Souhlasím s tím, že myslet si mohu cokoliv.


Což nic nemění na tom, že narozdíl od návštěvy Kata v Gaze, Paroubka u Assada a Putina nebo ruského generála na konferenci ČSSD, uznání Kosova České republice jako státu nijak neublížilo. Zachovaly jsme se naprosto v linii většiny zemí EU, kromě Srbů (což je jaksi přirozené), nám to nikdo nevyčítá.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Zina kdy 22. Červenec 2009, 00:42:51
pane Scoolie vy jste schopen omluvit téměř vše co se týká pravicových politiků.Zdůrazňujete charakter politiků z ČSSD.Dám příklad p.Kalouska ten by spolupracoval  skýmkoliv.A vám to příjde pragmatické.Chci říct,že je nutné měřit stejně všem.Myslela jsem,že levici u nás zastupují komunisté a středová strana je ČSSD.Už to tak není?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 22. Červenec 2009, 01:11:18
Řekněte mi, co na jednání pravicových politiků omlouvám? Znovu opakuj: Uznání Kosova Českou republiku nijak nepoškodilo - zahraničněpoliticky, obchodně, z hlediska image, prostě nijak. Kdyby se jel Topolánek objímat s Asadem a navazovat družbu ODS a Baas nebo kdyby jel jako opoziční politik jednat za zády české diplomacie s Putinem, řekl bych o něm totéž, co o Paroubkovi. Kdyby se Langer nebo nějaký podobný funkcionář scházel v Gaze se zločinci, také bych si nebral servítky.

Pan Kalousek u mě rozhodně není typický pravicový politik. Jeho politika je křesťansko-sociální. Je to politik konzervativní, kdyby byl v Německu tak by byl v CDU/CSU, což jsou strany pravého středu.
Já vůbec nemám nic proti tomu, aby na české politické scéně spolupracovala kterákoliv demokratická strana s kteroukoliv demokratickou stranou jinou. Nebyl jsem odpůrcem opoziční smlouvy, nebyl bych odpůrcem velké koalice, nevadila by mi menšinová vláda ODS ani ČSSD, nevadí mi, když KDU-ČSL vládla jednou s ODS, jednou s ČSSD. Jediný, kdo patří do vysokým plotem obehnaného vyhnanství jsou komunisté - strana, která se už svým názvem hlásí ke zločinecké organizaci a ideologii.

ČSSD rozhodně NENI středová (a nikdy nebyla). ČSSD je levice jak vyšitá. KSČM je krajní levice, hlásící se k zločinné minulosti. ODS je strana pravého středu, KDU-ČSL strana středová. Pravice v ČR dnes neexistuje, kraj pravice už vůbec ne (odmítám řadit do krajní pravice různé kolektivistické křiváky typu Národní strany a Dělnické strany).
Samozřejmě ovšem v rámci levice rozlišuji mezi levicí demokratickou a legitimní (ČSSD), s kterou v řadě programových věcí nesouhlasím, ale jejíž právo na existenci respektuji, a levicí nedemokratickou a nelegitimní (KSČM, Dělnická strana, Národní strana), která se snaží zlikvidovat demokratické zřízení a kterou samozřejmě nerespektuji a neuznávám.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 22. Červenec 2009, 16:48:50
KSČM je krajní levice, hlásící se k zločinné minulosti.

Tak takovouhle blbost bych od tebe cekat nemel, lec za dobu co se zname vim, ze pri zmince o KSCM propadas hysterickemu afektu. Nu cto, nekdo se holt zapsklym fanatikem rodi...
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 22. Červenec 2009, 17:12:07
KSČM je krajní levice, hlásící se k zločinné minulosti.

Tak takovouhle blbost bych od tebe cekat nemel, lec za dobu co se zname vim, ze pri zmince o KSCM propadas hysterickemu afektu. Nu cto, nekdo se holt zapsklym fanatikem rodi...

A ona se nehlásí? Když před volbami do Evropského parlamentu běžel na ČT na pokračování pořad o procesu s Miladou Horákovou, tak si předseda KSČM stěžoval, že to jeho stranu poškozuje! Pročpak asi? Není to třeba tím, že se už svým názvem hlásí ke zločinecké organizace KSČ? Každý, kdo si do názvu dá slovo "komunistická", se vědomě hlásí ke zločincům.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: zoom kdy 22. Červenec 2009, 17:35:52
Jejda, bude veselo, pánové mají zase pravo=levou rozcvičku.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 22. Červenec 2009, 19:31:02
A přitom to začalo tak nevinně... jen jsem řekl, že ti škůdci, kteří vedou kampaň proti izraelským vojákům, kteří nasazovali životy v boji proti gazanským teroristům, jsou mizerní levičáci. Což jsou.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Zina kdy 22. Červenec 2009, 20:47:54
Pane Scooolie vy nepíšete pravdu.Krajní levice je dle vás KSČM to používáte jen vy.Je to zvláštní,ale tahle strana je parlamentní s nemalým počte hlasů.A nepiště prosím,že jsou tito lidé (voliči) zločinci.Rozhodli se svobodně volit.KSČM není zakazáná.Nebo ano?ČSSSD je středová strana,to jen vy ji řadíte na levici.Mám pocit,že kdyby vy jste byl u moci asi bych neměla klidné spaní.A jenom proto,že uznávám (žij a nech žít).Nebo proto,že se mnou nesouhlasíš jsi špatný člověk?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Samuel kdy 22. Červenec 2009, 21:12:57
Pane Scooolie vy nepíšete pravdu.Krajní levice je dle vás KSČM to používáte jen vy.Je to zvláštní,ale tahle strana je parlamentní s nemalým počte hlasů.A nepiště prosím,že jsou tito lidé (voliči) zločinci.Rozhodli se svobodně volit.KSČM není zakazáná.Nebo ano?ČSSSD je středová strana,to jen vy ji řadíte na levici.Mám pocit,že kdyby vy jste byl u moci asi bych neměla klidné spaní.A jenom proto,že uznávám (žij a nech žít).Nebo proto,že se mnou nesouhlasíš jsi špatný člověk?
Paní Zino, mýlíte se. S tím, že KSČM je krajní levice souhlasím se Scoooliem i já. A ČSSD má ke středové straně daleko asi stejně jako Česko k Austrálii.
To, že vy uznáváte žij a nech žít je chvályhodné a bylo by fajn, kdyby to platilo obecně. B-hužel si to nedokáži představit v případě, že by se komunisté dostali k moci. Opravdu mi těch 31 let, které jsem v komunismu prožil docela stačilo a nemusím mít další pokračování.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Elazar kdy 22. Červenec 2009, 22:06:53
Pane Scooolie vy nepíšete pravdu.Krajní levice je dle vás KSČM to používáte jen vy.Je to zvláštní,ale tahle strana je parlamentní s nemalým počte hlasů.A nepiště prosím,že jsou tito lidé (voliči) zločinci.Rozhodli se svobodně volit.KSČM není zakazáná.Nebo ano?ČSSSD je středová strana,to jen vy ji řadíte na levici.Mám pocit,že kdyby vy jste byl u moci asi bych neměla klidné spaní.A jenom proto,že uznávám (žij a nech žít).Nebo proto,že se mnou nesouhlasíš jsi špatný člověk?

Že komunisté jsou krajní levice není Scooolieho tvrzení, to ví kdokoli, kdo se zajímá o politiku na sš. A myslím si to i já a předpokádám, že mě nikdo ze scooliovského pravosprávého pohledu na svět obviňovat nebude. ČSSD rovněž je levicová strana, sama to o sobě tvrdí.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 22. Červenec 2009, 22:21:01
Pane Scooolie vy nepíšete pravdu.Krajní levice je dle vás KSČM to používáte jen vy.Je to zvláštní,ale tahle strana je parlamentní s nemalým počte hlasů.A nepiště prosím,že jsou tito lidé (voliči) zločinci.Rozhodli se svobodně volit.KSČM není zakazáná.Nebo ano?ČSSSD je středová strana,to jen vy ji řadíte na levici.Mám pocit,že kdyby vy jste byl u moci asi bych neměla klidné spaní.A jenom proto,že uznávám (žij a nech žít).Nebo proto,že se mnou nesouhlasíš jsi špatný člověk?

Podívejte se na libovolné hodnocení kteréhokoliv odborníka z oboru politologie. Komunistické strany obecně jsou řazeny do rubriky "krajní levice" nebo "extrémní levice" a KSČM se k tomu hlásí i svým programem, nejen názvem.
To, že lidé volí KSČM je stejné, jako když svobodně volí rakouské Svobodné, ve Francii LePena, německou NDP, českou Dělnickou stranu - ty voliče si soudit netroufám, třeba volí jen z blbosti nebo nedostatku informací - ale to, že nějaká strana je masově volená neříká nic o tom, zda chce zničit demokratický řád a zda se hlásí ke zločinecké politice. NSDAP a KS Německa také dostaly v roce 1932 a 1933 miliony hlasů a přesto tyto dvě strany zničily demokracii v Německu.
Na ČSSD není středového nic. Středové strany jsou typické tím, že svým programem oslovují střední třídu - čím mě může oslovit snaha opět zvýšit daně (obnova progresivního zdanění); zrušení poplatků ve zdravotnictví, které brání mrhání zdravotní péčí; sprostota a okázalé pohrdání zákony a rozhodnutími soudu (Rath); snaha o přesouvání pravomocí z úrovně ČR na úroveň EU; bratříčkování s různými pochybnými režimy (Assad, Putin, Hamas); okázalá podpora sekularizace společnosti (odmítání narovnání s církvemi, podpora rozšiřování práv homosexuálů, liberální vztah k potratům)?
To je program ryze levicový. Nic pro konzervativního středostavovského voliče - něco jak bavorská CSU tu chybí. A CSU je typická strana středu.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Zina kdy 23. Červenec 2009, 00:14:59
Pane Samueli taky jsem žila tady u nás v době kdy byli u moci komunisté.Moje rodina neměla zdaleka lehký život.Za II.sv.války ani léta po ní.V době kolektivizace přišla o vše.Osobně jsem měla problémy ve škole jako dítě a poté i s výběrem povolání a vzděláním.
Měla bych tedy mít blíž k lidem pravicového myšlení.Prostě nemám důvěru v žádnou stranu.Jen nechci,aby se lidé kvůli názorům nenáviděli nebo zabíjeli.Možná je to najivní,ale byly doby kdy to tak bylo.
Pane Scooolie stanovy stran nečtu.Odborníky z politologie podezřívám že účel světí prostředky.
Co se týká sociální politiky stran pravicových je to ubohost.Pohybuji se v oblasti,která je víceméně na sociální politice závislá a vidím to dnes a denně.Máte vůbec představu jak přežívají základní školy?To není podpora školství,ale almužna.Proti rozumným poplatkům u lékaře nic nemám.Myslím tím např.pohotovostní služba,pobyt v nemocnici.
Poslouchala jsem srdcervoucí projev p.Topolánka v senátu ČR.Co se stane,když neschváli Lisabonskou smlovu.No ještě,že si ji přečetl prezident.Jinak pane Scooolie souhlasím,že scházet se s pochybnými lidmi jaké jste jmenoval je na považenou.Otázka je jací lidé by se měli snimi scházet?
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 23. Červenec 2009, 00:40:42
Zřizovatelem škol jsou obce a kraje. Tak by se také měli starat. Vím, že některé školy jsou na tom opravdu nedobře, ale jiné zase celkem slušně. Takže bych to neviděl úplně černě. Navíc školství je bezedná černá díra, kde peníze chyběly za všech vlád. Čímž neříkám, že je to správné. Jen říkám, že je dokonale jedno, kdo vládne, peníze chybí vždy.
Do budoucna to vidím hodně černě, protože ona slavná ekonomická krize se letos rozpočtů ještě tak moc nedotkla. Pravé peklo bude až příští rok, kdy se čeká schodek minimálně 150 miliard.
O Topolánkově postoji k Lisabonské smlouvě radši nemluvit. Je to oportunistický křivák. Nejprve je to "shit", pak v Senátu řeční o hrůzách, když se nepřijme - a teď už ji zase kritizuje.
S pochybnými lidmi by se buď neměl scházet nikdo (Hamas) nebo zcela oficiální delegace s velmi přesně vymezeným a kontrolovaným programem. Které s Assadem nebo Putinem budou jednat o nezbytných věcech z hlediska ekonomiky, ale jinak nic víc. Rozhodně se s nimi nemá scházet opoziční politik z jakékoliv strany.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 23. Červenec 2009, 01:48:38
A ona se nehlásí? Když před volbami do Evropského parlamentu běžel na ČT na pokračování pořad o procesu s Miladou Horákovou, tak si předseda KSČM stěžoval, že to jeho stranu poškozuje! Pročpak asi? Není to třeba tím, že se už svým názvem hlásí ke zločinecké organizace KSČ? Každý, kdo si do názvu dá slovo "komunistická", se vědomě hlásí ke zločincům.

NE
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 23. Červenec 2009, 06:46:44
Ked som bol maly a zisla sa family na nejakej oslave,to bolo spektrum.Katolici,luterani,jehovisti,,,neveriaci".zaroven komunisti,masarykovci,stefanikovci,hlinkovci.(Tam som sa napr.dozvedel,ze Jezis bol vlastne prvy komunista :)).Jeden bol,toho som volal psia krew,lebo Sobieski zachranil Vieden,tak zastaval take pofrancuzstene Velkopolsko,,,Ulug Beg" chcel vytvorit stat od Sumavy po Gobi.Pelisky to bola taka sladka limonada. :).Ked tak porovnavam,(s dovolenim),Scoolie sa mi(nazormi)stotoznuje s otcom,Zina s mutti,ale Vadera neviem prislucit pre strohost. :)S pzdravom.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 23. Červenec 2009, 09:42:09
Mily Danieli,

kdykoliv jsem se vice rozohnil a sepsal neco delsiho, byla z toho nevrazivost. A tu ja nemam rad. Takze prechazim na vety hole, maximalne tak jednoducha nerozvinuta souveti, nejlepe pak jednoslovne odpovedi  :D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 23. Červenec 2009, 11:07:46
A ona se nehlásí? Když před volbami do Evropského parlamentu běžel na ČT na pokračování pořad o procesu s Miladou Horákovou, tak si předseda KSČM stěžoval, že to jeho stranu poškozuje! Pročpak asi? Není to třeba tím, že se už svým názvem hlásí ke zločinecké organizace KSČ? Každý, kdo si do názvu dá slovo "komunistická", se vědomě hlásí ke zločincům.

NE

Řečeno slovy mého moudrého dědečka, dej mu Pán nebe: "Komunista je vrah a když ne vrah, tak aspoň zloděj."
Kdyby si někdo založil stranu, která se bude jmenovat "nacistická" a protestoval před volbami, že ho poškozují filmy o nacistickém teroru, tak by to jistě dle Vadera bylo v pořádku...
Fascinuje mě, jak lidé, kteří umí "číst mezi řádky", když se to týká Národní strany nebo Dělnické strany, jsou zcela lhostejní k partaji, která se už svým názvem hlásí ke zločinnému hnutí, které má - při plnění svého programu diktatury proletariátu - na svědomí po celém světě desítky milionů mrtvých.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: petahyah kdy 23. Červenec 2009, 11:43:34
Bolševismus neměl nic společného se socialismem, jednalo se o otrokářsko-feudální systém. V bolševickém Rusku (a dnes v Severní Koree) více otrokářský, ve vazalských zemích o něco více feudální. Bolševici, ta primitivní, závistivá, pomstychtivá, zlodějská a agresivní lůza se stala feudální vrstvou, která rozhodovala o životě svých poddaných a otroků.Nacismus je režimem velice podobným, liší se snad jen mírně vyšší svobodou ekonomickou. Fašismus - korporativní socialismus a socialismus titovského typu byly režimy zase o něco mírnější než nacismus a bolševismus. Sociální demokraté jsou liberálnější levicí, která se ohání svým bojem proti nacistům, fašistům a bolševikům, ale už nedodává, že se jednalo o boj konkurenčích levicových ideologií.  ;D I socialisté by znárodňovali (=kradli), zvyšovali daně úspěšným(= diskriminace schopných), zadlužovali, omezovali svobodu slova,....  ;D Jsou to jen umírněnější bolševici  >:D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 23. Červenec 2009, 13:01:22
Britska vlada podle vas krade ? Ajta krajta, to je sila.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: petahyah kdy 23. Červenec 2009, 13:17:14
Britska vlada podle vas krade ? Ajta krajta, to je sila.

Ta Brownova určitě.
Další věc, je politické prostředí a síla opozice. Někde si vládnoucí socialisté nedovolí (a hlavně v době studené války) prosazovat socialistickou politiku na 100%, ve Spojeném Království, se LP pod vedením Tondy Blaira dost odchýlila od běžné levice a ani v minulosti to nebyla typická sociální demokracie. Penalizace úspěšných není zlodějina? Chápal bych progresivní zdanění, pokud by bylo přímo úměrné síle volebního hlasu. Rovný volební hlas - rovná daň, rovné %-ní pokuty (podle výše příjmů),...
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 23. Červenec 2009, 13:58:07
Prave za Tony Blaira se znarodnovaly uhelne doly  8)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: petahyah kdy 23. Červenec 2009, 15:09:19
Prave za Tony Blaira se znarodnovaly uhelne doly  8)

Jo oni mu za to cornwallští a welští black legs časem poděkují.  ;D
Pro mě je i Tonda Blair nepřijatelný, bojím se představit si co by na jeho místě dělal nějaký kovanější člen LP.
Tondu jsem nechválil, jenom jsem napsal, že směřoval LP více do středu a že nebyl tak ortodoxní levičák, nerozházel tak rychle peníze vydělané v době konzervativních vlád.
No nic LP už ale dnes stojí před totálním úpadkem, Gordy Brown je takový britský nenažraný a mocichtivý Parouback.  ;D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 23. Červenec 2009, 15:35:42
Bolševismus neměl nic společného se socialismem, jednalo se o otrokářsko-feudální systém. V bolševickém Rusku (a dnes v Severní Koree) více otrokářský, ve vazalských zemích o něco více feudální. Bolševici, ta primitivní, závistivá, pomstychtivá, zlodějská a agresivní lůza se stala feudální vrstvou, která rozhodovala o životě svých poddaných a otroků.Nacismus je režimem velice podobným, liší se snad jen mírně vyšší svobodou ekonomickou. Fašismus - korporativní socialismus a socialismus titovského typu byly režimy zase o něco mírnější než nacismus a bolševismus. Sociální demokraté jsou liberálnější levicí, která se ohání svým bojem proti nacistům, fašistům a bolševikům, ale už nedodává, že se jednalo o boj konkurenčích levicových ideologií.  ;D I socialisté by znárodňovali (=kradli), zvyšovali daně úspěšným(= diskriminace schopných), zadlužovali, omezovali svobodu slova,....  ;D Jsou to jen umírněnější bolševici  >:D

Amen.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 23. Červenec 2009, 21:56:07
Další normální sociální demokrat, který jistě neškodí naší zemi.
http://www.lidovky.cz/lastuvka-z-cssd-jezdi-do-moskvy-ucit-na-nechvalne-znamy-institut-phb-/ln_domov.asp?c=A090723_111210_ln_domov_glu
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Zina kdy 24. Červenec 2009, 00:06:30
Pane Scooolie,pokud dobře čtu je to institut mezinárodních vztahů pro diplomaty.Zajímalo by mne kdo všechno tam studuje a přednáší než napíší jen domněnky.Myslíte si,že v jiných takových istitutech např.ve Vídní diplomaté nestudují totéž?Dle vás už  jen proto,že tento institut je v Rusku musí to být špatné.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 24. Červenec 2009, 00:46:19
Milá Zino, onen institut v Moskvě byl a je štábní školou KGB, resp. dnes FSR a FSB. Že se to jmenuje "institut pro diplomaty" je pěkné, ono se tam i diplomacii - samozřejmě s ruským pohledem na věc učí - ale je to zejména náborové centrum ruských tajných služeb. KAŽDÝ, kdo se tam kdy objevil, má Rusy založenou svoji složku, kde jsou dostupné informace o něm - a chraň ho všichni svatí, aby měl nějakou slabost (chlast, prostitutky, pohlavní nemoc, hazard), pak je snadno vydíratelný. Jet studovat nebo přednášet (sic!) na školu ruské tajné služby je něco naprosto příšerného z hlediska národní bezpečnosti. Dodnes mají škraloup lidé, kteří tam studovali za komunistů, a Laštovka se tam angažuje dnes, zcela dobrovolně...

Vojenské, zpravodajské a diplomatické školy pokud se studují v zahraničí, pak u spojenců. A v tom je právě ten rozdílný úhel pohledu - ČSSD vnímá Rusko jako spojence, já jako nevypočitatelnou říši, řízenou bývalými agenty KBG, která je pro nás bezpečnostním rizikem.

Škola v Moskvě a ve Vídni se liší asi tak jako ruský premiér a prezident od rakouského premiéra a prezidenta.

Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Zina kdy 24. Červenec 2009, 14:30:03
Pane Scooolie popravdě nevím co p.Laštovka přednáší a čím si to zasloužil.Myslím,že musel mít nějaké pověření,nebo souhlas.Co se týká těchto institutů nebudeme si dělat iluze,že jední jsou hodní a druzí zlí.Z hlediska bezpečnosti státu to musí posoudit ti,kterým to přísluší.
Nevím co jiného na to říct.Prostě se někdy nestačím divit :)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 24. Červenec 2009, 15:15:10
Pan Laštovka nemusí mít ničí souhlas. Proč by ho měl mít k přednáškám na vysoké škole?  :D
Jedni jsou naši spojenci a druzí ne. Neříkám, že naši spojenci jsou vždy hodní, ale říkám, že jsou naši spojenci :) A vazby na Rusko jsou obecně českou zpravodajskou komunitou považovány ze bezpečnostní riziko. Jen zkuste požádat o bezpečnostní prověrku na "tajné" a uvést, že máte užší vazby na Rusko :D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Zina kdy 24. Červenec 2009, 15:34:38
Pane Scooolie: Souhlasím ;)
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Scooolie kdy 27. Červenec 2009, 21:17:15

Bolševismus neměl nic společného se socialismem, jednalo se o otrokářsko-feudální systém. V bolševickém Rusku (a dnes v Severní Koree) více otrokářský, ve vazalských zemích o něco více feudální. Bolševici, ta primitivní, závistivá, pomstychtivá, zlodějská a agresivní lůza se stala feudální vrstvou, která rozhodovala o životě svých poddaných a otroků.Nacismus je režimem velice podobným, liší se snad jen mírně vyšší svobodou ekonomickou. Fašismus - korporativní socialismus a socialismus titovského typu byly režimy zase o něco mírnější než nacismus a bolševismus. Sociální demokraté jsou liberálnější levicí, která se ohání svým bojem proti nacistům, fašistům a bolševikům, ale už nedodává, že se jednalo o boj konkurenčích levicových ideologií.  ;D I socialisté by znárodňovali (=kradli), zvyšovali daně úspěšným(= diskriminace schopných), zadlužovali, omezovali svobodu slova,....  ;D Jsou to jen umírněnější bolševici  >:D


Dovolím si odcitovat velmi podobnou definici, na kterou jsem dnes náhodou narazil:

„Vezmi závist, sestru nenávisti, přidej odpor ke každé jinakosti, okořeň méněcenností z pohodlné či záměrné nevědomosti a neschopnosti, opiš si od Lenina, který – aby to mělo ten správný říz – k tomu přimyslí, že nejlepší a nejbezohlednější je nenávist hladová a že jediné, co je lepší než třídní boj, je třídní válka, a máš před sebou definici komunismu [...]“
Karel Pecka, citován dle Stránský, J. Komunismus po česku. Respekt Publishing: Praha, 2008, str. 15.

více zde - http://www.komunistickepravo.cz/o-knize/ - knihu jsem zatím nečetl, ale soudě dle autorů nemůže být špatná.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Vader kdy 28. Červenec 2009, 07:00:34
Vydal Respekt ? Pak nutne musi BYT spatna.
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Tomsik kdy 23. Červenec 2010, 16:00:50
http://www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/206604-izrael-v-pristich-konfliktech-omezi-uziti-bileho-fosforu.html

takze:

Kontroverzní zbraň způsobuje smrtelné popáleniny a nesmí se nasazovat v civilních oblastech. Izraelská armáda bílý fosfor naposledy použila při téměř měsíc trvající ofenzivě Lité olovo v pásmu Gazy na přelomu let 2008 a 2009, podle mezinárodních organizací i v oblastech obývaných civilisty. Zasaženo bylo i sídlo OSN, které vyhořelo. V konfliktu zemřelo nejméně 1100 Palestinců a 13 Izraelců.

> sidlo OSN zasazeno nebylo, pozdeji se zjisitlo ze to byl jedem velkej kec propagandy takze prvni kravina

„Náčelník generálního štábu izraelské armády nařídil ustanovení jasné doktríny pro používání různé munice, která obsahuje bílý fosfor. Tyto instrukce jsou v současnosti zaváděny,“ uvedla izraelská strana ve zprávě pro OSN.

Bílý fosfor se vznítí během kontaktu se vzduchem. Zbraň byla původně využívána, aby v bojích poskytovala jednotkám clonu. Hořící fosfor se uchytí ke kůži a pálí maso, dokud se nevyčerpá zásoba kyslíku.

> puvodne se vyuzivala...takze dnes se tedy zrejme vyuziva aby spalila civiisty? to snad NE toto! a pak vycerpa zasoby kysliku? aha tak to ti civiliste musi tedy zemrit tak jako tak kdyz ve vzduchu uz zadny kyslik nebude ze...tohle tedy ne, novinky novinky  ;D
Název: Re: Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Míla kdy 25. Červenec 2010, 21:22:13
Správně Tomsíku, že jste to napsal. Člověk sice podvědomě si myslí, že novináři píší blbosti, ale třeba, jako já tomu ani tak nerozumí. Nejhorší na tom všem je, že mám pocit v poslední době, že novinářů, kteří chtějí napsat k Izraeli pravdivé skutečnosti nějak ubývá. Míla
Název: Re:Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: santos kdy 17. Listopad 2012, 09:42:09
Izraelská vláda na žádost ministr obrany Ehuda Baraka dnes večer schválila navýšení počtu záložních vojáků, kteří by mohli být povoláni v rámci Operace Sloup oblakový na více než 75 tisíc. Dosud schválené maximum bylo 30 tisíc a fakticky povoláno bylo 16 tisíc záložáků.
Při protiteroristické Operace Lité olovo bylo povoláno méně než 10 tisíc záložáků.
Toto vypovedá o tom že vláda uvažuje o väčšom nasadení armády.
Určite sa jedná o úplné vojenské obsadenie Gazy a možno je tu vojenská rezerva ne severný front lebo Golanské výšiny sú pod nadvládou teroristov z Al-Kajdy /ktorí sú nebezpečenstvom pre Izrael/ a nie normálnej Sýrskej vlády ktorá dodržiavala mier.
Název: Re:Operace Lité olovo v Gaze - DISKUZE
Přispěvatel: Míla kdy 17. Listopad 2012, 10:49:45
Bůh ochraňuj Izrael. Nám zbývá než se modlit, aby nebyla prolita židovská krev.Míla :'(