fórum komunity Eretz

Všeobecná kategorie => Náměty ohledně podoby tohoto fóra => Téma založeno: Yan kdy 7. Prosinec 2008, 11:01:20

Název: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 7. Prosinec 2008, 11:01:20
Co se to tady na fóru teď z pátka na sobotu dělo že bylo mimo provoz?
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Scooolie kdy 7. Prosinec 2008, 11:10:24
Ále, takový experiment židovské části redakce  ;) Že prý je šabat, tak ani čtení, natož drapání na fórum není vhodné.

Dám anketu.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 7. Prosinec 2008, 11:31:09
A pak že judaismus neni misijní náboženství  ;D Co je to jinýho?
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Zina kdy 7. Prosinec 2008, 11:35:01
Takže v pátek bude pět vypnuto?
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: zoom kdy 7. Prosinec 2008, 12:16:56
Nemyslim, ze by forum, ktere je ceske a ne ciste nabozenske melo mit v na sabes "zavreno". Verici zid samozrejme nebude po tu dobu aktivni, k tomu se rozhodl, ale nezidovsti navstevnici a clenove redake klidne mohou delat co chteji. Opakuji nejedna se tu prece nejake nabozenske stranky.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vodník kdy 7. Prosinec 2008, 12:36:23
Rovněž si myslím, že by to mělo fungovat durch a že by to rozhodnutí, zda diskutovat nebo ne, mělo zůstat na židech samotných (já se Scoooliem si tu můžeme celý šábes povídat o Pinochetovi ;)). Pokud je toto ale v podstatě židovský server s několika nežidovskými hosty, pak je rozhodnutí pouze záležitostí židovských administrátorů a na našem názoru nezáleží.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Samuel kdy 7. Prosinec 2008, 14:10:37
Ále, takový experiment židovské části redakce  ;) Že prý je šabat, tak ani čtení, natož drapání na fórum není vhodné.

Dám anketu.
Pokud pokus, tak měl ale být dotažen. V sobotu v cca 19:45 jsem se chtěl na fórum podívat a ještě bylo zavřené. To již bylo po šábesu.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Elazar kdy 7. Prosinec 2008, 14:51:51
Ále, takový experiment židovské části redakce  ;) Že prý je šabat, tak ani čtení, natož drapání na fórum není vhodné.

Dám anketu.
Pokud pokus, tak měl ale být dotažen. V sobotu v cca 19:45 jsem se chtěl na fórum podívat a ještě bylo zavřené. To již bylo po šábesu.
Tak, přesně to jsem chtěl namítnout. Jinak souhlas se zoom.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Pepino65 kdy 7. Prosinec 2008, 17:54:48
Proč to nebylo uveřejněno předem? Když už ...

S anketou souhlasím - jestli nebude direktivně zamítnuta.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: zoom kdy 7. Prosinec 2008, 18:30:31
Ale, ale Pepino mame prece demokracii tady nejste u ajatolahu  ;)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Tamar kdy 7. Prosinec 2008, 20:45:14
Proč to nebylo uveřejněno předem? Když už ...
;D ;D no právě to byl ten okamžik překvapení.. :D :D, rozesmálo mě to.. a pobavilo: "co sem lezeš, když máš oslavovat šabat??"
(před chvílí jsem přijela z práce - dvě dvanáctky po sobě a ještě o šábesu.. ;), tak si říkám.. bude-li Hospodinu milé, abych mohla slavit Šabat, jistě mi dovolí sehnat si takovou práci, kde to půjde..  ;D ;D)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: zoom kdy 7. Prosinec 2008, 21:12:04
Ja jsem to nevidela, a docela by me to zajimalo, jak to vypadalo, kdyz nekdo chtel jit na stranky. ja proste sabat oslavuji, takze na pocitac nelezu, proto bych to rada videla, ale skutecne si nemyslim, ze uzavreni stranek, ktere jsou vice politicke nez nabozenske je to prave orechove. Mezi nami ani prazska zidovska obec nema zavrene stranky o sobote / to vim z toho ze tam lide prispivaji do diskuze i o sabatu a to si rika, ze je ortodoxni, takze tam bych to mozna predpokladala, ale na strankach, ktere nemaji jednoznacne nabozenske profilovani a jsou urceny nejsirsi verejnosti mi to pripada nepatricne.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Elazar kdy 7. Prosinec 2008, 21:24:27
 :D Vypadalo to docela hezky, bylo to možné vidět ještě v sobotu večer po mocaej šabat.

Mě to přijde ještě z jednoho důvodu trochu mimo - přeci jen tu jsou občas přispěvovatelé z jiné časové zóny, tak aby to pak nedopadlo jako na stránkách ArtScroll, které jsou zavřené o šabatu, jejich šabat se ale počítá podle východního času (New York) a pak vznikají pro člověka ze SEČ úplně zbytečné prodlevy. Navíc tady se neprovádí žádné online transakce či obchody.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Scooolie kdy 7. Prosinec 2008, 21:39:23
Přidal bych ještě jeden postřeh z úplně jiného úhlu pohledu: Chodí nás na Forum navštěvovat také vyhledávací roboti Seznamu, Googlu, atd. Pokud přijdou o šabatu a forum bude v "klidovém režimu", tak si u nás mohou udělat poznámku, že máme poruchu a snížit nám hodnocení. Tedy z hlediska dodržování šabatu je to samozřejmě podružný problém, ale když už se o tom bavíme...
To je také podle mě důvod, proč třeba Arutz 7 o šabatu nevypíná web, jen ho neaktualizuje.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 7. Prosinec 2008, 21:43:09
No, tak napad sklizi kritiku. Muzeme to respektovat ci akceptovat, ale drahe damy, drazi panove, admin/adminove jsou na serverech hned druzi po B-hu, jak rika stara IT moudrost  ;) Takze bych to s tou demokracii na foru neprehanel  >:D Ale fajn, nesouhlasite-li (uvidime co anketa), nechame vam to bezet a piste si treba o Jom Kipur.
Jeste omluva : to, ze hlaska o sabatu visela jeste po sabatu je MOJE chyba (kdyby chtel nekdo nadavat, aspon to muze udelat adresne). Bylo mi dost zle, takze velice dekuji Scoooliemu, ktery forum vratil do normalniho provozu.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Scooolie kdy 7. Prosinec 2008, 21:57:04
Che che. Scooolie nejprve asi minutu hledal, kdy že končí šabat, a pak asi 20 minut hledal, kde se to vrací zpět (je to naprosto snadné, jen si stačí všimnout).  ;)

Uvidíme, co anketa.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Pepino65 kdy 7. Prosinec 2008, 22:22:16
Ale, ale Pepino mame prece demokracii tady nejste u ajatolahu  ;)

Už jsem se bál, že se sem naboural Alí Chamenei  ;D
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Pepino65 kdy 7. Prosinec 2008, 22:25:39
Proč to nebylo uveřejněno předem? Když už ...
;D ;D no právě to byl ten okamžik překvapení.. :D :D, rozesmálo mě to.. a pobavilo: "co sem lezeš, když máš oslavovat šabat??"
(před chvílí jsem přijela z práce - dvě dvanáctky po sobě a ještě o šábesu.. ;), tak si říkám.. bude-li Hospodinu milé, abych mohla slavit Šabat, jistě mi dovolí sehnat si takovou práci, kde to půjde..  ;D ;D)

2 dvanáctky po sobě? Já jich někdy udělám i víc.  ;D
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Tamar kdy 7. Prosinec 2008, 22:41:11
2 dvanáctky po sobě? Já jich někdy udělám i víc.  ;D
Klidně si jich dělejte třeba tucet.. ale já jsem vyčerpaná starší osoba  :D ;D a v stávat v pět ráno mě zrovna neposiluje. Na mé práci mě nevyčerpává to, že je to namáhavá a stresující práce, ale nesmyslná buzerace a špatná organizace.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Scooolie kdy 7. Prosinec 2008, 22:45:14
2 dvanáctky po sobě? Já jich někdy udělám i víc.  ;D
Klidně si jich dělejte třeba tucet.. ale já jsem vyčerpaná starší osoba  :D ;D a v stávat v pět ráno mě zrovna neposiluje. Na mé práci mě nevyčerpává to, že je to namáhavá a stresující práce, ale nesmyslná buzerace a špatná organizace.

Obávám se, že Pepino nemyslel náročné 12hodinnové směny, ale lahodný plzeňský 12° mok  ;)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 7. Prosinec 2008, 22:45:33
Kdyz jsem nemohl ve spitale spat, hodne sestricky me vzaly na sesternu, dalo se kafe, cigaro a povidalo se. Spise jsem ja naslouchal jim. Kdyz mi licily, co obnasi slouzit (zakazanou) 72ku a jak se to rozepisuje, aby se na to papirove neprislo, mel jsem chut vzit stojan na infuze, kapacku si nest v ruce a reditele spitalu tim stojanem umlatit obzvlast zavrzenihodnym zpusobem.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Tamar kdy 7. Prosinec 2008, 22:48:27
Obávám se, že Pepino nemyslel náročné 12hodinnové směny, ale lahodný plzeňský 12° mok  ;)
to je klidně možné, vy ho znáte líp než já... ;D ;D ..ovšem tam by mě stačila k totálnímu odrovnání i jenom půlečka...
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: gvodrazka kdy 8. Prosinec 2008, 09:38:06
 :)
Identifikuji se s názorem Zoom. 
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 13. Prosinec 2008, 17:27:23
zas to někdo vypnul............
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: zoom kdy 13. Prosinec 2008, 17:51:02
hezky tyden, stranka jela, forum muze zustat zavrene, protoze pokud to moderator  vidi jako spravne, je treba ho respektovat, chceme-li po nem, aby nekouril o sabesu, tak je samozrejme, ze nema pecovat o forum. Kecat muzeme po zbytek tydne dle libosti.  :D
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Scooolie kdy 13. Prosinec 2008, 17:54:28
K tomu zbývá zodpovědět několik otázek:

1) Je Fórum jen pro židy nebo i pro ostatní, kteří šabat nemusí, resp. ani nemají dodržovat?

2) Je nutné, aby moderátor byl vždy připraven, tj. neobejde se Forum o šabatu bez něj, i když bude v provozu?

3) Je tu jen jeden moderátor?

4) Mohu si Forum pro změnu vypnout já v neděli, na Vánoce a Velikonoce?
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vodník kdy 13. Prosinec 2008, 18:01:28
Scooolie: dovolím si autocitát z minulého týdne:
Rovněž si myslím, že by to mělo fungovat durch a že by to rozhodnutí, zda diskutovat nebo ne, mělo zůstat na židech samotných ... Pokud je toto ale v podstatě židovský server s několika nežidovskými hosty, pak je rozhodnutí pouze záležitostí židovských administrátorů a na našem názoru nezáleží.
Anketa má většinu hlasů pro nechat to běžet. Takže se dohodněte mezi sebou, komu toto fórum patří. Doufám, že mezi vámi není nějaký muslim a nebude zavřeno od pátku do neděle! >:(
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Scooolie kdy 13. Prosinec 2008, 18:07:18
To je právě Vodníku ta mrcha demokracie. Názor většiny vs. respekt k právům menšiny... Hlasování dosud není ukončeno, takže v tomto směru maličko předbíháme.

Fórum nepatří v zásadě nikomu. Je to je prostor k debatě. A o tom, zda jak ji omezovat co do času právě probíhá diskuse.

S tím muslimem mě to napadlo také. Přibereme Lukáše Lhoťana a o Ramadánu se tu budeme scházet až po soumraku.  ;D
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: zoom kdy 13. Prosinec 2008, 18:13:26
 :D s tim muslimem to je dobre, jako v Sarajevu za Rakouska Uherska, no ale vazne, pokud se nekdo chce ujmout moderovani na sabes, tak by to bylo asi v poradku. Forum jiste neni jenom pro zidy, naopak, je pro vsechny, ale je treba respektovat ze nekdo nechce o sabesu moderovat a hlidat forum. Pokud lze tento moment vyresit, tak neni problem, aby to bezelo porad, viz. vyse. Krome toho Scoolie, pokud se krestan na Vanoce a Velikonoce muze divat na TV anebo hrat si pocitacove hry, tak muze i moderovat. Zid proste pocitac, TV a dalsi veci zapnout nesmi (tedy prijal-li na sebe tyto zakony).
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Pepino65 kdy 13. Prosinec 2008, 18:15:52
Scooolie: dovolím si autocitát z minulého týdne:
Rovněž si myslím, že by to mělo fungovat durch a že by to rozhodnutí, zda diskutovat nebo ne, mělo zůstat na židech samotných ... Pokud je toto ale v podstatě židovský server s několika nežidovskými hosty, pak je rozhodnutí pouze záležitostí židovských administrátorů a na našem názoru nezáleží.
Anketa má většinu hlasů pro nechat to běžet. Takže se dohodněte mezi sebou, komu toto fórum patří. Doufám, že mezi vámi není nějaký muslim a nebude zavřeno od pátku do neděle! >:(

Jako nevěřící si zřejmě nezasloužím úctu allgemein, že nevěřící  Vodník ani necituje.  ;D  
Jako člen tohoto fora jsem s mnoha dalšími asi člen II. kategorie nebo Untermensch, jelikož můj hlas při hlasování nemá žádnou váhu a nebo je v pravidlech tohoto fora něco, co mě není přístupné, když ani nevím, že se bude forum vypínat.  :'(
Nehledě na to, že na jiných forech, kde jsem registrovaných je uvedeno vždy, že bude odstávka - zde to nic jiného není - jen důvody nejsou technické (údržba - maitenance - jak kdo chce), ale náboženské.
Jestli alespoň za něco málo ještě stojím, tak bych uvítal nějaké rozumné vyjádření, co bude následovat a jak se staví admin (promiň Scoolie - zde ztrácím přehled, kdo vlastně vykonává administrátorskou činnost) nebo moderators.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Pepino65 kdy 13. Prosinec 2008, 18:19:24
Pardon, zoom zaslala určité vysvětlení, takže to shora není tak docela z mé strany aktuální. Mám návrh: židovský moderátor může smazat nevhodné příspěvky vždy po západu slunce v sobotu.  ;)  Je to řešení.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: zoom kdy 13. Prosinec 2008, 18:33:34
I tady je vule najit reseni a domnivat se, ze ho najdeme, jen se mily Pepino hned nerozcilujte, ze jste Untermensch, protoze to neni pekna retorika a svedci to spis o nejakem mindraku nez o cemkoli jinem / prominte, jsem na tyhle veci precitlivela.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vodník kdy 13. Prosinec 2008, 18:37:29
Jako nevěřící si zřejmě nezasloužím úctu allgemein, že nevěřící  Vodník ani necituje.  ;D
Ale ne, ale vy, neznabozi, nemáte žádný rituál, který vám nařizuje nepracovat v nějaké dny. Leda kdybyste byl bolševik a žádal uzavření fóra na 1. máje, evt. 7. listopadu. Odhaduji ale, že byste v anketě prohrál... ;)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vodník kdy 13. Prosinec 2008, 18:42:11
To je právě Vodníku ta mrcha demokracie. Názor většiny vs. respekt k právům menšiny...
Hm, to zde nemá co dělat. S tím byste mohl argumentovat, kdybychom my, goyim, nutili věřící židy diskutovat o šábesu. Ale o tom není ani řeči, oni mají ponechánu naprostou svobodu rozhodnutí, zda debatovat nebo ne. Naopak práva goyim jsou uzavřením fóra usurpována, ježto oni jsou tohoto svobodného rozhodnutí zbaveni.

Takže klíčová otázka: koho je toto fórum???
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: achab kdy 13. Prosinec 2008, 20:10:49
bs*d

 Ono to nakonec dopadne, tak jak to dopadne. Pro hru na demokracii a pro potřebu povídat si...
Nepřipadá mi jako "násilí", když se někdo dozví, že je šabat. Který rozhodně nepatří "jenom" židům. To je Ustanovení věčné od stvoření.
Pokud by to ale měla být jen póza, lépe, když bude možno povídat a občas i "lašonovat" i o šábesu. ergo - neptal bych se, ČÍ je toto fórum, ale ČÍM je ?
Kdo chce respektovat šabat, sem stejně nepoleze a je otázkou, zda "odstávka" zabrání těm, kdo nemluví s ostatními v úctě, aby tak nečinili dokonce i o šábesu...  Takže, kéž se mlýny melou, snad ta mouka bude k jídlu :o))
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Samuel kdy 13. Prosinec 2008, 20:20:39
To Vodník: Myslím, že zde ani tak nejde o to, zda upírat nebo umožňovat o šábesu práva diskuse diskutujícím. Židé, kteří chtějí dodržet šábes nediskutují ať je fórum otevřené nebo ne. Gojim i ti ostatní, kdo nechtějí dodržovat šábes by samozřejmě diskutovat mohli, ale to zde naráží, jak již psala zoom na práci a práva moderátora. Pokud má moderátor mít za fórum odpovědnost a je žid, který dodržuje šábes, nemůže dost dobře čekat do konce šábesu a pak mazat případné nevhodné příspěvky, tedy jednoduše řečeno nemá možnost svou odpovědnost plnit v době šábesu. Pak je pro něho jedinou možností fórum na tu dobu zavřít, není li možné svěřit tuto kompetenci po dobu šábesu někomu jinému.
Budete li v Israeli (ale samozřejmě i jinde - Paříž, Řím,...), také nebudete hovořit o tom, že Vám jako gojim jsou upírána práva nakupovat u židovského obchodníka v době šábesu. Prostě Vám nezbyde než počkat na jeho konec. No, a ten obchodník, to je v tomto případě obdoba moderátora.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vodník kdy 13. Prosinec 2008, 20:35:53
Ad Samuel: když je o šábesu výluka, tak v textu stojí něco o tom, že je šábes a o dodržování Tóry (nepamatuju se přesně). Nic o tom, že by moderátor za chod fóra v tom období nemohl ručit - logicky, protože jak vidno moderátorů je tu víc a přinejmenším Scooolie může fórum "ošetřovat" během šábesu.

Obchod židovského obchodníka je jeho majetek a já ho budu respektovat. Proto jsem psal, že je rozhodující, KOMU patří toto fórum. Pokud židům a oni si odhlasují "O šábesu zavřeno!", pak nám ostatním nezbývá než to respektovat.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: eleazar kdy 13. Prosinec 2008, 20:38:52
A co kdyby se forum nechalo zavřené jako kulturní specifikum, aby přiblížilo atmosferu Eretz Jisroel uživatelům mimo?
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vodník kdy 13. Prosinec 2008, 20:43:35
Nepřipadá mi jako "násilí", když se někdo dozví, že je šabat. Který rozhodně nepatří "jenom" židům. To je Ustanovení věčné od stvoření.
No, už jsme tu jednou diskutovali o přesunu šábesu na neděli u křesťanů a o evt. oprávněnosti/neopravněnosti takového kroku. My v neděli, v naší variantě šábesu jakožto "dne klidu a odpočinku", smíme zatopit, pustit televisi i počítač, zapálit si fajfku. Pokud jsme zde podrobeni zvykům židovským, tak to určitá forma násilí je, i přes jeho edukativní stránku. A pak je oprávněnost takového počínání dána vlastnickými právy těch, kdo toto fórum vlastní. Tedy i Vaše modifikace "ČÍM to fórum je" se pak páčí na to "čím vlastnictvím" je.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Pepino65 kdy 13. Prosinec 2008, 21:33:39
I tady je vule najit reseni a domnivat se, ze ho najdeme, jen se mily Pepino hned nerozcilujte, ze jste Untermensch, protoze to neni pekna retorika a svedci to spis o nejakem mindraku nez o cemkoli jinem / prominte, jsem na tyhle veci precitlivela.

To přece byla nadsázka, s úmyslným důrazem: Toto si vyhrazujeme my !
Jako nevěřící si zřejmě nezasloužím úctu allgemein, že nevěřící  Vodník ani necituje.  ;D
Ale ne, ale vy, neznabozi, nemáte žádný rituál, který vám nařizuje nepracovat v nějaké dny. Leda kdybyste byl bolševik a žádal uzavření fóra na 1. máje, evt. 7. listopadu. Odhaduji ale, že byste v anketě prohrál... ;)

Ne jsem zcela světský a na rozdíl od Vás a dalších zde na foru a narozdíl od bolševika s pokrokovými tradicemi opravdu nemám žádné rituály, navíc nepracuji ve dny, kdy mám vše hotové nebo když jsem unaven. Drtivá většina uživatelů je mi sympatická (mimo občasné hlupáky, kteří dostanou nakonec stejně ban), ovšem považuji za správné, abych o některých věcech byl informován (nejen já). Zoom to zde již napsala, proč to je. Problém je stále stejný - zodpovědná osoba zde nenapsala, já budu vždy v pátek před západem slunce forum vypínat, je mi líto, ale ctím svou víru a do soboty, v době těsně po západu slunce bude forum nefunkční. S úctou Ferda Mravenec.

Úmyslně jsem volil necitlivé formulace, abych se dostal k tomu, co píši jen o něco málo výše. Ale, bez reakce. Hlasovali jsme a bez reakce. Při tom stačí napsat: Vážení, je mi to líto, ale mé přesvědčení mi nedovoluje brát v zřetel výsledky hlasování TEČKA.

Srozumitelněji to napsat neumím, ale všichni zde vládneme češtinou vcelku slušně.

Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 13. Prosinec 2008, 21:36:32
Nepřipadá mi jako "násilí", když se někdo dozví, že je šabat. Který rozhodně nepatří "jenom" židům. To je Ustanovení věčné od stvoření.
Nejsem si jist, zda způsob jak se seznámit s jízdním řádem je někoho nepustit do tramvaje......
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 13. Prosinec 2008, 21:40:24
Pokud má moderátor mít za fórum odpovědnost a je žid, který dodržuje šábes, nemůže dost dobře čekat do konce šábesu a pak mazat případné nevhodné příspěvky, tedy jednoduše řečeno nemá možnost svou odpovědnost plnit v době šábesu. Pak je pro něho jedinou možností fórum na tu dobu zavřít, není li možné svěřit tuto kompetenci po dobu šábesu někomu jinému.
Zajímavý, že to fungovalo několik let a najednou je snaha o změnu....... za tim bude něco jinýho
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 13. Prosinec 2008, 21:47:36
varianta riesenia:kracal rabi o Sabate po ulici a na zemi uvidel lezat pudilar nabity bankovkami.Co mal chudak robit?Tak sa pomodlil a vsade naokolo ,,zuril"sabt,len nad nim bol utorok. :D
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Samuel kdy 13. Prosinec 2008, 21:58:43
Pokud má moderátor mít za fórum odpovědnost a je žid, který dodržuje šábes, nemůže dost dobře čekat do konce šábesu a pak mazat případné nevhodné příspěvky, tedy jednoduše řečeno nemá možnost svou odpovědnost plnit v době šábesu. Pak je pro něho jedinou možností fórum na tu dobu zavřít, není li možné svěřit tuto kompetenci po dobu šábesu někomu jinému.
Zajímavý, že to fungovalo několik let a najednou je snaha o změnu....... za tim bude něco jinýho
Život je změna. Někdy se nám ty změny nemusí líbit, nemusíme s nimi souhlasit, ale velmi často nejsme schopni poznat, jaké důvody k těm změnám vedly. A ani často není povinnost toho, kdo ty změny způsobil nám je vysvětlovat. Můžeme se o poznání snažit, ale to je tak asi vše.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Samuel kdy 13. Prosinec 2008, 22:05:44
Ad Samuel: když je o šábesu výluka, tak v textu stojí něco o tom, že je šábes a o dodržování Tóry (nepamatuju se přesně). Nic o tom, že by moderátor za chod fóra v tom období nemohl ručit - logicky, protože jak vidno moderátorů je tu víc a přinejmenším Scooolie může fórum "ošetřovat" během šábesu.

Obchod židovského obchodníka je jeho majetek a já ho budu respektovat. Proto jsem psal, že je rozhodující, KOMU patří toto fórum. Pokud židům a oni si odhlasují "O šábesu zavřeno!", pak nám ostatním nezbývá než to respektovat.
O tom jsem přeci psal. Není rozhodující jen to, komu fórum patří. Pokud je možným moderátorem jen žid, který chce dodržovat šábes a zatím zde exaktně nezaznělo, že je shoda na serveru eretz.cz, že může být plně nahrazen někým jiným, pak je jeho právem o šábesu nemoderovat, tedy fórum zavřít. Dojde li k dohodě, že je bude o šábesu moderovat někdo, kdo šábes nedrží, pak asi není důvod, proč by nemohlo být otevřené trvale.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 14. Prosinec 2008, 00:45:05
Tak, lidi. I ja jsem jen clovek, a zacinam se zlobit >:(
Scooolie, klidanko si forum i hlavni web na vase nejvetsi svatky vypni, a kdo jen pipne proti, dostane ode me rezavym bagrem pres hlavu. Ale pak si ujasneme, kolik adminu (ne moderatoru) forum potrebuje. BTW deaktivovat sabbath-mode lze i s prumerne inteligentnim mobilem behem jizdy na kolbezce.
Yan na foru obcas neco zakafra, obcas rekne i neco zajimaveho ci moudreho, ale frekvence neni vysoka. A zrovna on bude prskat, ze "to zase nekdo vypnul" ?!? Dejte mi nekdo toho chlapa na dostrel flusacky (takovy ten obal z versatilky a jako munice se pouziva plastelina)  >:(
Vodniku, co je vam do toho, ci je forum ? Az mi (nebo Scoooliemu ci komukoliv jineho z posadky) vlastnik a majitel neco zakaze nebo naridi, provedu to po jeho. Az povedete svoje forum, tak si delejte co chcete. Do te doby na dane tema z plna hrdla mlcte. Neprosim, narizuji  >:(
Vy ostatni, kteri reptate, frflate a vyluzujete zbytecna pismenka (ostatnich se to netyka) : anketa jeste neskoncila; ukoncena bude ve ctvrtek 18.12. Do te doby to proste bude tak, jak rozhodnu. Nevim, kam vsude na fora a weby chodite, ale za odporovani adminovi je proste permban, at uz je to moralni ci ne. Kolikrat mam opakovat, ze admin je v systemu druhy po B-hu ? Cemu na tom nerozumite ??? Jo tak, mame demokracii, hmm. Tak tady (neboli co se chodu fora tyce) na to v omezene mire zapomente. Rikejte mi treba despota (urazlivejsi vyroky si nechejte na PM), ale takhle to proste bude. Tecka.
Budte Scoooliemu vdecni za to, ze umoznil anketu. Jiny admin by se s takovou veci vubec nezalamoval.
Okay, rozdelme si role jako u filmovych policajtu - hodnej admin, zlej admin. Ex catedra prohlasuju, ze hodnej admin je Scooolie. Zbytek z toho plyne.
A jen tak mimochodem, racil nekdo spocitat prispevky na foru od stredy do patku vecera ? Ja nevim, ale kdyz uz bych chtel kafrat, asi bych se podival na fakta. Tech prispevku bylo tak malo (jedna ruka zmrzaceneho pyrotechnika by to spocitala), ze nepochopim to pozdvizeni kolem sabatu. Hodlate argumentovat tim, ze mate o sabatu volno a vic casu ? A co nedele, to volno nemate ?
Takze rikam A DOST !.

BTW o zavaznosti ankety se poradim se stalymi a vazenymi cleny, Scoooliem a svym jezevcikem  :P
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: eleazar kdy 14. Prosinec 2008, 01:23:21
A zrovna on bude prskat, ze "to zase nekdo vypnul" ?!? Dejte mi nekdo toho chlapa na dostrel flusacky (takovy ten obal z versatilky a jako munice se pouziva plastelina)  >:(
Pro mladší 15 let dodávám, že mě se jako munice lépe osvědčily nasliněné papírové kuličky. Neulpívají na závitech, je možno jich mít v ústech zásobu bez toho, aby se během skladováni deformoval jejich tvar a dají se vytvořit bez pomoci rukou ;D
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: leho kdy 14. Prosinec 2008, 07:56:41
...Naopak práva goyim jsou uzavřením fóra usurpována, ježto oni jsou tohoto svobodného rozhodnutí zbaveni. ...[/color]

Opravdu svérázný výklad práv goyim nebo kohokoliv jiného. Proč by mělo právo zde diskutovat být nějakým všeobecným právem? Co kdyby se vlastník tohoto fóra rozhodl prostě fórum zrušit? To by měl být odsouzen u soudu a jít sedět? Já šabat v žádném případě nedržím, byl jsem v Izraeli dva měsíce a myslím si o něm svoje, ale na druhou stranu chápu, že pro někoho jiného je to důležitý svátek s přísnými pravidly, který dává smysl. Když jsem viděl fórum uzavřené kvůli šabatu, tak vím, že to není nadlouho a nijak mne tato skutečnost neovlivnila. Je to věc víry a respektu k této víře...

Citovat
Kolikrat mam opakovat, ze admin je v systemu druhy po B-hu ? Cemu na tom nerozumite Co??? Jo tak, mame demokracii, hmm. Tak tady (neboli co se chodu fora tyce) na to v omezene mire zapomente. Rikejte mi treba despota (urazlivejsi vyroky si nechejte na PM), ale takhle to proste bude. Tecka.
Budte Scoooliemu vdecni za to, ze umoznil anketu. Jiny admin by se s takovou veci vubec nezalamoval.
Okay, rozdelme si role jako u filmovych policajtu - hodnej admin, zlej admin. Ex catedra prohlasuju, ze hodnej admin je Scooolie. Zbytek z toho plyne.
A jen tak mimochodem, racil nekdo spocitat prispevky na foru od stredy do patku vecera ? Ja nevim, ale kdyz uz bych chtel kafrat, asi bych se podival na fakta. Tech prispevku bylo tak malo (jedna ruka zmrzaceneho pyrotechnika by to spocitala), ze nepochopim to pozdvizeni kolem sabatu. Hodlate argumentovat tim, ze mate o sabatu volno a vic casu ? A co nedele, to volno nemate ?
Takze rikam A DOST !.

BTW o zavaznosti ankety se poradim se stalymi a vazenymi cleny, Scoooliem a svym jezevcikem

Nejsem si jistý, do jaké míry s Vaderem souhlasím, ale považuji jeho vyjádření za docela inspirativní. Hlavně proto, že jsem také správce jistého nejmenovaného webu a nikdy neškodí, občas hledat inspiraci i jinde...

Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Samuel kdy 14. Prosinec 2008, 08:58:23
Vadere, výborně. Skutečně nějak takto si představuji správně fungující demokracii. Myslím, že v Israeli, ale i jinde by se od Vás mohli učit. Ona ta v současnosti politiky provozovaná demokracie je ohromně fajn, ale jak říká klasik "od pocamcaď do pocamcaď".

Aby nedošlo k mýlce, to myslím zcela vážně, ne jako ironii
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: zoom kdy 14. Prosinec 2008, 09:04:33
Tak to se mi libi, jak to tady Vader jasne formuloval. Vsechna cest. Skutecne nechapu co je na tom tak strasne poburujiciho vypnout na jeden den forum / opakuji ne stranky. Ja jsem na zacatku myslela, ze byly vypnute stranky jako takove, ale forum .... Tak doufam, ze jsou jiz vsichni klidni po te, kdy si precetli pohled admina a vedi, ze on to s tim sabesem mysli vazne. Hlavne skutecne otazka prava a povinnosti ve foru je trochu jina nez pred soudnim dvorem, to by si meli ti, kdo tak vehementne brani sva prava uvedomit.  ;D Bylo by mozna velmi krasne, kdyby vsechny spory byly pouze virtualni a ne skutecne, ale svet neni virtualni.  ::)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 14. Prosinec 2008, 10:23:52
...Skutecne nechapu co je na tom tak strasne poburujiciho vypnout na jeden den forum / opakuji ne stranky. Ja jsem na zacatku myslela, ze byly vypnute stranky jako takove, ale forum ....

Tak moment, já nikde nenapsal že by to bylo pobuřující. Mě to přijde nešikovný..... hele, v pátek jsem v práci a ne vždy mam čas se sem kouknout, pak mam trénink, pak si jedu nakoupit a domu se dostanu v čase kdy běží Nemocnice na kraji města. Zapnu počítač a mimo jiné mrknu i sem. Projdu články, mrknu na fórum že se podívám jestli tam někdo něco zajímavýho napsal (pravda, minulej tejden se tam odehrávala pro mě zcela nezajímavá diskuze "Smrt velekněze smiřuje")...... a co nevidim, někdo tam někomu přeje šťastnej a veselej šábes (což je v pořádku) a fórum je mimo provoz....... takže se nepodívám, až někdy v sobotu večer. Pro mě je to nešikovné.

Akceptuju fakt, že admin má právo si to udělat jak chce. Proti tomu nic, já mám zase právo aby se mi to nelíbilo (i když je mi to prd platný).
Nicméně mohl svůj úmysl oznámit dopředu....... už jenom proto že doteďka to tak tady nebylo (tolik k despotovi).
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Tamar kdy 14. Prosinec 2008, 12:05:11
Tak, lidi. I ja jsem jen clovek......
Hi hi hi hi hi ... mě tady chybí ten smajlík, co se smíchy válí po zemi a plácá do ní ručičkama...
Pokud jde o fórum, tak jednoznačně - ať se děje vůle adminova..
Pokud jde o verzatilky, tak je naprosto jasné, že ne vždy vede "pokrok" kupředu.. my jsme používali jako náboje rýži..
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Samuel kdy 14. Prosinec 2008, 12:16:43
Omlouvám se za off-topic, ale nemohu odolat připojit další zkušenosti s verzatilkami.
Vadere, eleazare, Marcelo, znali jste ten fígl, že se ustřihl konec tkaničky od bot asi 1cm nad zpevněným koncem. Ten zbytek se roztřepil a zpevněným koncem se protáhl špendlík. Vznikla parádní šipka :)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Tamar kdy 14. Prosinec 2008, 12:20:49
Nee.. no to je ale dost drsný.. (ještěže jsme to neznali.. ti grázlíci, co jsem s nima chodila do školy by rozhodně neváhali..)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vodník kdy 14. Prosinec 2008, 14:29:52
Vodniku, co je vam do toho, ci je forum ? Az mi (nebo Scoooliemu ci komukoliv jineho z posadky) vlastnik a majitel neco zakaze nebo naridi, provedu to po jeho. Az povedete svoje forum, tak si delejte co chcete. Do te doby na dane tema z plna hrdla mlcte. Neprosim, narizuji  >:(
Rozčilujete se zcela zbytečně, Vadere, neboť jen opakujete moje slova: vlastník nebo majitel (=Vaše slova) je zde pánem a já se právě proto zajímám, kdo to je. Vašimi slovy: provedu to po jeho. Nevím, proč mi nařizujete mlčet, místo toho jste mi raději mohl jednoznačně odpovědět na mou otázku. >:( Nařídil Vám vlastník/majitel tohle fórum zavřít na šábes? Nebo je to Vaše fórum a Vaše rozhodnutí? O.k., já se bez problémů přizpůsobím. Tak to ale řekněte! Fórum bylo z ničeho nic zavřené s tím, že je šábes, beze slůvka vysvětlení, takže byli zmateni i jiní uživatelé.

Ostatně tuto debatu jsem neotevřel já, jen jsem se do ní přidal se svým názorem. A Vaše reakce? "...z plna hrdla mlcte. Neprosim, narizuji" ??? :-X
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vodník kdy 14. Prosinec 2008, 14:34:48
Proč by mělo právo zde diskutovat být nějakým všeobecným právem? Co kdyby se vlastník tohoto fóra rozhodl prostě fórum zrušit?
Totéž co Vader: v podstatě opakujete moje slova, že je rozhodující, kdo je vlastníkem fóra. Je-li toto fórum židovské, pak my, goyim, jim do toho nemáme co kafrat. Protože ale můj dojem je celkem nejasný, zeptal jsem se přímo. Odpovědi se mi doposud nedostalo.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 14. Prosinec 2008, 15:38:23
Omlouvám se za off-topic, ale nemohu odolat připojit další zkušenosti s verzatilkami.
Vadere, eleazare, Marcelo, znali jste ten fígl, že se ustřihl konec tkaničky od bot asi 1cm nad zpevněným koncem. Ten zbytek se roztřepil a zpevněným koncem se protáhl špendlík. Vznikla parádní šipka :)

Ufffff  :o Puvodne jsem si chtel precist vsechny prispevky, a teprve potom reagovat, ale tohle me dostalo  ;D To uz byla skoro profesionalni indianska zbran, ne ?  :D

Takze uz tu mame plastelnu, tvrde papirky, ryzi a ted tohle. My jsme obcas pouzivali jeste plastickou gumu z geometrie (je tvrdsi nez plastelina) nebo 2-3 vrstvy kury pomerance  >:D
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 14. Prosinec 2008, 15:58:25
Rozčilujete se zcela zbytečně

Ja se nikdy nerzozciluju zbytecne  >:D A tentokrat jsem se jeste ani nestacil vyspinovat do rozcileni, jen jsem zacal byt rozzlobeny.

Citovat
vlastník nebo majitel (=Vaše slova) je zde pánem a já se právě proto zajímám, kdo to je.

A ja vam opakuji, za vam po tom nic neni. Nebo mozna je, ale stejne vam to nereknu. Neberte to osobne, ale je to jediny neprekrocitelny prikaz dany mi majitelem.

Citovat
Vašimi slovy: provedu to po jeho.

Naridi-li, opravdu to provedu po jeho. Pokud by mi to bylo proti srsti a svedomi, odesel bych a predal klice a hesla jinemu.

Citovat
Nevím, proč mi nařizujete mlčet, místo toho jste mi raději mohl jednoznačně odpovědět na mou otázku. >:( Nařídil Vám vlastník/majitel tohle fórum zavřít na šábes? Nebo je to Vaše fórum a Vaše rozhodnutí? O.k., já se bez problémů přizpůsobím. Tak to ale řekněte! Fórum bylo z ničeho nic zavřené s tím, že je šábes, beze slůvka vysvětlení, takže byli zmateni i jiní uživatelé.

Naridil jsem vam mlcet ohledne veci, ktere (prinejmensim do ctvrtka) nejsou vase parketa. Znovu opakuji (a necht to neni brano jako nafoukanost) : Ja jsem admin (safra, timhle uz nejaky text zacina, zejo...) a od majitele jsem dostal volnou ruku k operacim na foru. Kdyz se rozhodnu, ze kazde utery bude mit forum fialovy template, tak pokud nezasahne, neni jine sily, ktera by me donutila k ustupu.
Beze sluvka vysvetleni ? Vodniku, jste inteligentni clovek, z toho co vidite na strance "zasabatovaneho" fora plyne vse. Je to tam i cesky. Mam snad pridat i holandstinu ? Pro zmenu vysvetlete vy mne, jestli je duvod k zmatenosti uzivatelu zprava typu "Je sabat, odpocivejte." ? Nelze to pochopit ? Fakt ne ?

Citovat
Ostatně tuto debatu jsem neotevřel já, jen jsem se do ní přidal se svým názorem. A Vaše reakce? "...z plna hrdla mlcte. Neprosim, narizuji" ??? :-X

No jiste. Protoze udel editoru, moderatoru a adminu je trpky. Na jedne strane se starat, aby se lidi nenapadali, branit je bez rozdilu viry ci politickeho presvedceni (snad jsem selhal "jen" u eleazara; stouchance jemu ustedrene jsem moc nevykryl  :-[ ), na stranu druhou od sebe nechat prskat od uzivatelu, kterym se nelibi (jak rika Car Venceslav) "to ci ono".
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 14. Prosinec 2008, 16:05:34
Vadere, výborně. Skutečně nějak takto si představuji správně fungující demokracii. Myslím, že v Israeli, ale i jinde by se od Vás mohli učit. Ona ta v současnosti politiky provozovaná demokracie je ohromně fajn, ale jak říká klasik "od pocamcaď do pocamcaď".

Aby nedošlo k mýlce, to myslím zcela vážně, ne jako ironii

Samueli, je zde jeden, snad nepodstatny, rozdil : nebyl jsem uzivateli zvolen, a nejsem jim de iure odpovedny. De facto jiste ano, ale Tom Baldynsky razil heslo "vocamcad pocamcad". Je proste nespravne predpokladat, ze na moderovanem foru bude 100% demokracie athenskeho typu  :-\
Snazim se nedelat veci, ktere se lidem nelibi. Ale obcas musim.

BTW zrovna vy budete mezi temi, ktere oslovim ve ctvrtek a pozadam o nazor na zavaznost ankety. To je ustupek u me nevidany.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 14. Prosinec 2008, 16:11:54
Tak moment, já nikde nenapsal že by to bylo pobuřující. Mě to přijde nešikovný..... hele, v pátek jsem v práci a ne vždy mam čas se sem kouknout, pak mam trénink, pak si jedu nakoupit a domu se dostanu v čase kdy běží Nemocnice na kraji města.

Pripominka prvni - tohle neni forum o serialech. Tohle forum je specificke necim jinym.
Pripominka druha - snazim si predstavit, jak Moshe rabejnu rika Sefovi "Poslouchaj, Hospodine, ten sabat se mi moc nehodi. Neprehodime to na stredu ?"

Citovat
Nicméně mohl svůj úmysl oznámit dopředu....... už jenom proto že doteďka to tak tady nebylo (tolik k despotovi).

OK, poprve to bylo prekvapko, po nemz nasledovala diskuse, podruhe uz se to dalo cekat. A ja doufam, ze na foru se to bude opakovat kazdy sabat (ne to pisteni, ten sabbath-mode).
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 14. Prosinec 2008, 16:39:51
Citace: Vader
A ja vam opakuji, za vam po tom nic neni. Nebo mozna je, ale stejne vam to nereknu. Neberte to osobne, ale je to jediny neprekrocitelny prikaz dany mi majitelem.
Mě je to jedno, asi má majitel důvod proč se k vlastnictví nehlásit.......

Citace: Vader
Pripominka prvni - tohle neni forum o serialech. Tohle forum je specificke necim jinym.
Tou zmínkou o Nemocnici na kraji města jsem jen přibližoval dobu kdy dorážim v pátek domu mezi 8. a 9. večer.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 14. Prosinec 2008, 16:43:56
Citace: Vader
Pripominka druha - snazim si predstavit, jak Moshe rabejnu rika Sefovi "Poslouchaj, Hospodine, ten sabat se mi moc nehodi. Neprehodime to na stredu ?"
To je jejich věc jak se dohodnou, stejně jako moje že já žádnej sabat dodržovat nebudu...... nevidim důvod.

Citace: Vader
OK, poprve to bylo prekvapko, po nemz nasledovala diskuse, podruhe uz se to dalo cekat. A ja doufam, ze na foru se to bude opakovat kazdy sabat (ne to pisteni, ten sabbath-mode).
No, a jaký to má konkrétní důvod?
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vodník kdy 14. Prosinec 2008, 17:15:06
Ad Vader: ještě jednou odkazuji na svůj úplně první kommentář v této diskusi z minulého týdne:
Pokud je toto ale v podstatě židovský server s několika nežidovskými hosty, pak je rozhodnutí pouze záležitostí židovských administrátorů a na našem názoru nezáleží.
Je mi prd po tom, kdo konkrétně je vlastníkem tohoto serveru nebo fóra, v tom máte pravdu. Ale jestliže mnou postulovaný předpoklad je pravdivý, pak stačilo přitakat (bez uvádění konkrétních jmen konkrétních vlastníků) a celá diskuse je zbytečná - tedy aspoň pro mě. Nikterak nezpytuju Vaše práva jako admina (mám velmi špatné zkušenosti s "demokracií" na diskusním serveru), ale vzhledem k tomu, že i zoom nebo Elazar vznesli názor, že by fórum mělo běžet (a Scooolie postoval anketu), vzbudilo to ve mně dojem, že to JE předmětem diskuse. Tohle mám na mysli tou nejasností, bez slůvka vysvětlení.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: achab kdy 14. Prosinec 2008, 17:53:38
OK, poprve to bylo prekvapko, po nemz nasledovala diskuse, podruhe uz se to dalo cekat. A ja doufam, ze na foru se to bude opakovat kazdy sabat (ne to pisteni, ten sabbath-mode).

Já taky. (Jehi chen)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 14. Prosinec 2008, 18:04:57
Citace: Vader
Pripominka druha - snazim si predstavit, jak Moshe rabejnu rika Sefovi "Poslouchaj, Hospodine, ten sabat se mi moc nehodi. Neprehodime to na stredu ?"
To je jejich věc jak se dohodnou, stejně jako moje že já žádnej sabat dodržovat nebudu...... nevidim důvod.

No vidis, ty si nedodrzuj sabat a na forum se podivej v nedeli. Totiz, ono se to ma tak - pobyvanim na foru ses (odkliknutim, necekam, ze bys rulezz cetl) zavazal k respektovani pravidel stavajicich i budoucich. Ostatne, nikdo te tu nenuti k navstevam ze ne ? A natvrdo : ja se ti zodpovidat nebudu.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 14. Prosinec 2008, 18:09:02
Citace: Vader
OK, poprve to bylo prekvapko, po nemz nasledovala diskuse, podruhe uz se to dalo cekat. A ja doufam, ze na foru se to bude opakovat kazdy sabat (ne to pisteni, ten sabbath-mode).
No, a jaký to má konkrétní důvod?

Duvodem je sabat. Uz jsem o tom napsal dost. Jestli se ti to nelibi (nemlich a echt zrovna tobe), muzes jit o dum dal. Yane, posledni varovani : s adminem se o techto rozhodnutich nediskutuje  >:(  (Dovolim si podotknout, ze zrovna ty mas "podminek", napomenuti, vystrah a varovani tolik, ze povazuji skoro za neuctu k ostatnim nadale tolerovat vic, nez si ostatni kdy dovolili.)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 14. Prosinec 2008, 18:20:55
A tentokrat jsem se jeste ani nestacil vyspinovat do rozcileni.....
No nevim nevim, já měl dojem že se tady v klidu diskutuje, a jedinej kdo se ozčiluje seš ty.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: zoom kdy 14. Prosinec 2008, 18:34:04
Jeje, ja myslim, ze to je uplne jasne, a srozumitelne pochopila jsem to (sice po delsi dobe, ale precejen) tak, ze stranky budou otevrene, ale jak je zvykem, moc se na nich nedeje, jenom pokud se stane neco moooc mimoradneho tak to tam nekdo umisti. Forum tedy zustane zavrene na sabat. Domnivam se, ze to je reseni prijatelne pro vsechny smery a neni treba o tom nejak moc diskutovat, staci respektovat admina.
Je ale zajimave kolik emoci toto tema vyvolalo a je videt, ze sabat neni  nikomu lhostejny. Nikdy jsem netusila, ze to je tema natolik citlive, asi je to tim, ze ja vypnu v patek odpoledne pred zacatkem sabatu pocitac a zapnu ho az v sobotu vecer (a nekdy ani to ne) . Nevidim v tom nic mimoradneho. Sabes ... Coz je z me strany ovsem velke rouhani, protoze sabes je mimoradny dar. Diky Vaderovi, ze nam to vsem pripomel.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: dudusko kdy 14. Prosinec 2008, 18:54:25
K tomu zbývá zodpovědět několik otázek:

1) Je Fórum jen pro židy nebo i pro ostatní, kteří šabat nemusí, resp. ani nemají dodržovat?

2) Je nutné, aby moderátor byl vždy připraven, tj. neobejde se Forum o šabatu bez něj, i když bude v provozu?

3) Je tu jen jeden moderátor?

4) Mohu si Forum pro změnu vypnout já v neděli, na Vánoce a Velikonoce?


ad 1) Forum je pro Fšechny...ovšem,přivítal bych při přihlášení o Šabesu informační okénko s tím, že jde o přihlášení v "nevhodnou" dobu. A jestli si opravdu přeji pokračovat. To mi přijde korektní.
ad 2) Forum se obejde bez moderatora/u po uvedenou dobu, i když bude v provozu.
ad 3) Mělo by býti více moderátorů. Žádný příspěvek není snad "tak horký" aby nevydržela reakce stran moderátora na dobu bez omezeného přístupu.
ad 4) Tohle raději ne. Stejně je schizofrenní, provozovat server v křesťansko/judaistickém režimu...kdo tu je pro koho? Ještě tak online reportáže z poutí na Svatý Antonínek u Olomouce...

Klidně mi nakopejte prdel, zvyk jsem si....
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Pepino65 kdy 14. Prosinec 2008, 19:11:36
zoom, nikdo nezpochybňuje, že to bude zavřené, ale promiňte, ta forma je řekněme nešťastná.

Vadere, nikdo Vám přece neupírá Vaše práva a ani nic dalšího, ale promiňte, slušnost je to říci dopředu (časem by z toho bylo pro všechy pravidlo) a podruhé se to tak jednoznačně čekat nedalo, za to teď potřetí lze očekávat všelicos, i BANy? (http://mufoto.unas.cz/smiles/smiles7_soubory/G423677.gif) To snad přece jen...

Vodníku, na vlastníkovi domény přece nezáleží, ale kdybyste si chtěl zahrát na S. Holmese, tak u téměř všech providerů na netu stačí zadat název domény a vypadne Vám vlastník i s dobou poplatkové expirace.



Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: eleazar kdy 14. Prosinec 2008, 20:04:30
Navrhuji časem diskuzi zamknout či případně posléze smazat.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 14. Prosinec 2008, 20:11:11
Navrhuji časem diskuzi zamknout či případně posléze smazat.
Proč? .....co se mi třeba nelíbilo bylo že někdo tady třeba vyjádřil svůj "diskutabilní" názor a rada starších se usnesla že to tak určitě nemyslel, on to uznal a jeho diskutabilní příspěvky se vymazaly....... tak trochu to ve mě budilo dojem jisté Potěmkinovské vesnice.....
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Scooolie kdy 14. Prosinec 2008, 20:16:08
Jejda, tady to žije  :D

Poctivě jsem si přelouskal debatu a s dovolením několik málo komentářů:

1) Admin má poslední slovo. Vcelku Vadera obdivuji, že střídavě se zvýšeným adrenalinem a střídavě s ledovým klidem to vysvětluje.

2) Jsem osobně pro non-stop provoz, protože vycházím z toho, že Fórum patří k webu o Izraeli a Blízkém východě a čtou ho především obyvatelé České republiky a Slovenska (čest výjimkám z dalších krásných zemí, Izraele obzvlášť  :) ). Stejně jako v Izraeli nejsou všichni praktikující židé, tak už vůbec ne v ČR. A pro ne-židy šabat nemá význam zákazu čtení nebo psaní na Fórum.

Pokud bychom měli vypínat Fórum, tak proč ne celý Eretz?

Koneckonců, Eretz také není ortodoxní web - to bychom těžko mohli občas hodit nějaké ty fotky izraelských modelek nebo fešných vojaček  ;)

3) Nesu podíl na rozpoutání demokratické diskuse tím, že jsem dal do záhlaví anketu. Myslím, že to byl dobrý nápad, neb je vždy dobré znát různé názory a moci je konfrontovat se svým. Což nutně neznamená, že když je to 9:1 v můj neprospěch, že bych svůj názor musel změnit  >:D

4) Kdo je majitel Fóra je naprosto jedno, protože veškerá práva majitelé vykonává admin, resp. admini. Jak správně řekl Vader: Pokud nepřijde výslovný pokyn majitele (nemohu si jako admin vzpomenout, kdy by nějaký přišel), tak admin je absolutní vládce.

Drobná technická pro Pepina65: Zjistit majitele Fóra, resp. webu je sakra složité. Ty údaje, které Vám vypadnou z Whois jaksi neodpovídají realitě.

5) Je tu i technická stránka věci. Fórum je pravidelně navštěvováno vyhledávacími roboty známých vyhledávačů (Google, Seznam, atd.) a pokud jej najdou v šabatovém režimu, zaindexují si, že Fórum je "zrušené" a má jen titulní prázdnou stránku. Dál je to nepustí. Sníží nám to page rank. Což sice není nějaká modla, ale... mám radost, když roste  ;) (Aktuálně je u Seznamu 50 ze 100, což je na fórum hodně slušné)


6) Debata na tohle téma je i přes rozdílné názory zajímavá.  A díky Vám za názory. :)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Scooolie kdy 14. Prosinec 2008, 20:17:13
Navrhuji časem diskuzi zamknout či případně posléze smazat.

Nevidím důvod. Naopak, tohle je velice užitečná diskuse a myslím, že ať rozhodnutí o fungování Fóra o šabatu dopadne jakkoliv, nebude na škodu se k debatě občas vrátit.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 14. Prosinec 2008, 20:25:27
1) Admin má poslední slovo. Vcelku Vadera obdivuji, že střídavě se zvýšeným adrenalinem a střídavě s ledovým klidem to vysvětluje.

Tohle přece nikdo nezpochybňuje, naopak všichni si toho jsou vědomi. Pokud jde o ten adrenalin, mam dojem že Vader nějak nemůže přenét přes srdce že s nim někdo nesouhlasí, což je všechno co se s tim cimrmanovsky řečeno dá dělat.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: leho kdy 14. Prosinec 2008, 20:54:53
Proč by mělo právo zde diskutovat být nějakým všeobecným právem? Co kdyby se vlastník tohoto fóra rozhodl prostě fórum zrušit?
Totéž co Vader: v podstatě opakujete moje slova, že je rozhodující, kdo je vlastníkem fóra. Je-li toto fórum židovské, pak my, goyim, jim do toho nemáme co kafrat. Protože ale můj dojem je celkem nejasný, zeptal jsem se přímo. Odpovědi se mi doposud nedostalo.

Nechápu, proč by někdo měl dostávat nějakou odpověď k faktu, že je fórum nepřístupné během šabatu. Mě je to jasné jak facka a určitě drtivé většině jiným čtenářům. Fórum je zavřené o šabatu, takže ctí tento židovský zvyk a je tedy provozováno věřícímy Židy. Tečka, nic není třeba dodávat. Holt někdy chytrému napověz...
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Scooolie kdy 14. Prosinec 2008, 20:56:40
Yan: To si nemyslím. Zakopaného jezevčíka vidím v tom, že Vader chce, abyste pochopili, jak se věci mají. Proto věnuje tolik energie debatě.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 14. Prosinec 2008, 21:10:04
Já chápu že on drží sabat, s tim problém nemam, taky ho nikdo nenutí aby v tu dobu cokoli dělal. Ale neni mi jasný proč chce, abych se na fórum nemoh kouknout evtl. do něj něco napsat v pátek večer nebo v sobotu přes den.
To přání hezkého sabatu se mě totiž reálně netýká. Tak to prostě je.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: zoom kdy 14. Prosinec 2008, 21:17:02
je to slozite, prani hezkeho sabatu se Yana tyka jako kazde dobre prani, ja se take necertim, kdyz mi nekdo posle vanocni pohled, prestoze se me to netyka. Beru to jako pozornost a hotovo. Takze hezky sabat se tyka i toho kdo ho nedodrzuje, protoze to je vyraz nejakeho vztahu. A mohu vam rict, ze v izraeli si zidi s arabama prejou klidne chag sameach a celkem je to fuk jestli je to Id el fitr anebo treba Sukot, ppripadne vanoce, to pokud jsou lide k sobe slusni a respektuji se. Musim rict, ze mi to je jedno jak to s forem bude, protoze ja si ho stejne nepustim, meli by se panove admini dohodnout, jak to budou delat aby se "vlk nazral a koza zustala cela" forum neni ani zidovske ani krestanske a nikdo za tim prece nemuze hledat nejaky zamer zidu ovladnout forum, stranky, svet , galaxie apod.  >:( hlavne abychom zdravi byli  ;D
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 14. Prosinec 2008, 21:20:55
je to slozite, prani hezkeho sabatu se Yana tyka jako kazde dobre prani, ja se take necertim, kdyz mi nekdo posle vanocni pohled, prestoze se me to netyka. Beru to jako pozornost a hotovo.
Tím chcete naznačit že nepřístupnost fóra v pátek večer potažmo v sobotu přes den je pozornost.......  :o
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Tamar kdy 14. Prosinec 2008, 21:30:42
Tím chcete naznačit že nepřístupnost fóra v pátek večer potažmo v sobotu přes den je pozornost.......  :o
Až do teď jsem měla pocit, že se Vader rozčiluje zbytečně (tedy vlastně jsem chtěla říct bezdůvodně, protože každé rozčilování je zbytečné..  ;)), ale teď zase provokujete zbytečně vy. Ne, Yane, pozornost je ten pozdrav, který je na začátku. To přání, abychom příjemně a v radosti prožili sobotu..
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 14. Prosinec 2008, 21:49:47
Jenomže ona je mezi tim jistá souvislost. Přání je pozornost..... to druhé ??
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Tamar kdy 14. Prosinec 2008, 21:51:22
Objektivní skutečnost..  ;)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 14. Prosinec 2008, 22:05:41
nepříjemná skutečnost..... v souvislosti s tim přáním.......
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: achab kdy 14. Prosinec 2008, 22:43:22
Žádný příspěvek není snad "tak horký" aby nevydržela reakce stran moderátora na dobu bez omezeného přístupu.

Není-li, tak pohodlně vydrží šábesovat. Ubyde rozpálených emocí. Ono všechno snese svůj čas (učí mj. taky Kohelet)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: achab kdy 14. Prosinec 2008, 22:45:09
Navrhuji časem diskuzi zamknout či případně posléze smazat.

To jistě lze, jde o to, jak to bude vypadat o šábesu :o)  ?o)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vodník kdy 14. Prosinec 2008, 23:03:24
Scooolie, na přeskáčku, o.k.?

4) Kdo je majitel Fóra je naprosto jedno, protože veškerá práva majitelé vykonává admin, resp. admini. Jak správně řekl Vader: Pokud nepřijde výslovný pokyn majitele (nemohu si jako admin vzpomenout, kdy by nějaký přišel), tak admin je absolutní vládce.
Príma. Myslím, že jak Vader tak leho se zbytečně moc drží té mojí nešikovné formulace o vlastnictví fóra (já totiž těmto věcem vůbec nerozumím). Šlo mi o to, kdo má nad tímto fórem relevantní moc, relevantní práva. Pokud to je výlučně Vader, je celá tato diskuse i anketa od začátku zbytečná, protože je jeho dobrým právem to tu zavřít každý šábes - a já budu první, kdo toto jeho právo bude bránit! Pokud jste Vy, Scooolie, admin se stejnými nebo srovnatelnými právy nebo pokud admin(-i) otevřel(-i) na toto thema anketu/diskusi s ostatními uživateli, pak je zcela přirozené, že vyjadřujeme svůj názor a reakce, že někdo může pouze z plna hrdla mlčet, se mi jeví - v tomto světle - nepatřičná.

Citovat
2) Jsem osobně pro non-stop provoz, protože vycházím z toho, že Fórum patří k webu o Izraeli a Blízkém východě a čtou ho především obyvatelé České republiky a Slovenska (čest výjimkám z dalších krásných zemí, Izraele obzvlášť). Stejně jako v Izraeli nejsou všichni praktikující židé, tak už vůbec ne v ČR. A pro ne-židy šabat nemá význam zákazu čtení nebo psaní na Fórum.
Takže jak vidno, je tento problém (aspoň theoreticky) možným námětem k diskusi. Opravte me, prosím, jestli se pletu. Jediný, zdá se, kdo žádnou odpověď nepotřebuje a je mu to úplně jasné, je leho.

Citovat
3) Nesu podíl na rozpoutání demokratické diskuse tím, že jsem dal do záhlaví anketu. Myslím, že to byl dobrý nápad, neb je vždy dobré znát různé názory a moci je konfrontovat se svým. Což nutně neznamená, že když je to 9:1 v můj neprospěch, že bych svůj názor musel změnit
Taky si myslím, že to byl dobrý nápad - tedy v tom případě, jestli se tu o názory uživatelů někdo zajímá a nebo jestli jste k tomu měl právo Vy sám. Pokud je Vaderovým neoddiskutovatelným právem toto fórum o šábesu zavřít, tak to dobrý nápad nebyl, naopak, zasel jste tu u lidí zmatek (opět, zdá se, s výjimkou leha).

Citovat
Zjistit majitele Fóra, resp. webu je sakra složité. Ty údaje, které Vám vypadnou z Whois jaksi neodpovídají realitě.
V mém případě byla Pepinova jistě dobře míněná rada k ničemu. Počítačům ani internetu nerozumím a toto fízlování neovládám, byť mě kdysi učili fízlovat podle IP-ček.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Pepino65 kdy 15. Prosinec 2008, 07:20:24
... meli by se panove admini dohodnout, jak to budou delat ...

To je trefa: Celou debatu vlastně o nic jiného nejde.

Snad jen doplněk - proč se nedohodli předem? Bylo by zase o jeden zbytečný thread méně.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: zoom kdy 15. Prosinec 2008, 07:52:57
Pepino, nic neni zbytecne, ja jsem si treba ujasnila, ze nekoho muze dodrzovani sabesu u jinych docela popudit, coz by me nenapadlo. Anebo ze tomu tematu, ktere je pro me naprosto samozrejme nekdo tak uplne nerozumi. Nene, nebylo a neni to zbtecne diskutovat o cemkoli, pokud se tak deje slusne a na urovni. Panove se nakonec dohodnou a ja budu pozornejsi, protoze jsem spletla pojmy forum a stranky (za coz se stydim, to by se opravdu nemelo stat).
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 15. Prosinec 2008, 09:27:36
...ja jsem si treba ujasnila, ze nekoho muze dodrzovani sabesu u jinych docela popudit...
Ale takhle to přece neni..... tady se chce aby i lidé kteří sabat nedodrzují se na nej (na fórum) nemohli podívat, eventuálně do něj psát.... to je něco uplně jiného.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: zoom kdy 15. Prosinec 2008, 09:43:13
jeste lepe, pokud nepupudilo, ale nekdo ma pocit, ze je omezovan na svych moznostech, pak je na dobre ceste k pochopeni  ;).
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Samuel kdy 15. Prosinec 2008, 16:55:50
...ja jsem si treba ujasnila, ze nekoho muze dodrzovani sabesu u jinych docela popudit...
Ale takhle to přece neni..... tady se chce aby i lidé kteří sabat nedodrzují se na nej (na fórum) nemohli podívat, eventuálně do něj psát.... to je něco uplně jiného.
Co se na to podívat z druhé strany. Vy Yane zase chcete, aby někdo (v tomto případě Vader) kvůli tomu, že vy se chcete dívat o šabatu na fórum, jej sám v případě potřeby nebo nutnosti porušil.
Scooolie v úvodu položil své otázky. Já bych viděl, že na dvě z nich by mohl zkusit objektivně odpovědět:
2) Je nutné, aby moderátor byl vždy připraven, tj. neobejde se Forum o šabatu bez něj, i když bude v provozu?
3) Je tu jen jeden moderátor?
Já bych řekl, že pokud má fórum (které je na rozdíl od hlavních stránek živé možností přispívat uživateli a ne jen správci webu) být v provozu, pak musí být k dispozici moderátor, admin, systémák, či chcete li člověk, který bude kompetentní nejen ke kontrole příspěvků a jejich vhodnosti či nevhodnosti, ale rovněž dostatečně fundovaný i zajistit běh fóra v případě nějaké chyby, problému, útoku hackera a podobně.
Pokud má skupina kolem eretz.cz více takových lidí jako je Vader a ti nejsou židé, či jsou ochotni šabat nedodržovat OK. Ale pokud je takový člověk jen Vader a rozhodl se šabat držet na 100%, tj. ani nepřipustit šanci, že bude během něj muset zasahovat na webu, pak nevím, kdo by měl mít právo, ho nutit tu činnost provozovat.
Já Vaderovi rozumím. Pokud je zvyklý svou práci (v tomto případě "práci") dělat pořádně a poctivě, nenechávat dúležité věci náhodě, pak nemůže prostě spoléhat na to, že se asi o šabatu nic tak důležitého, vyžadujícího jeho zásah nestane.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Elazar kdy 15. Prosinec 2008, 19:53:36
Při vší úctě k Vaderovi mi přijde trochu podivné vypínat o šabatu fórum, které není náboženské, navíc když sám autor návrhu o šabatu kouří...
Pokud to má být pro Vadera cesta jak být šomer šabat, tak bych problematiku ne/zapnutosti fóra odložil na později.
Ti, kteří nechápou smysl šabatu (a ani nemohou - např. Yan) jsou pak z toho zbytečně nervózní. Jinak je mi to jedno.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Pepino65 kdy 15. Prosinec 2008, 19:54:18
Pepino, nic neni zbytecne, ja jsem si treba ujasnila, ze nekoho muze dodrzovani sabesu u jinych docela popudit, coz by me nenapadlo. Anebo ze tomu tematu, ktere je pro me naprosto samozrejme nekdo tak uplne nerozumi. Nene, nebylo a neni to zbtecne diskutovat o cemkoli, pokud se tak deje slusne a na urovni. Panove se nakonec dohodnou a ja budu pozornejsi, protoze jsem spletla pojmy forum a stranky (za coz se stydim, to by se opravdu nemelo stat).

Zoom, nikoho tady přece nikdy nepopudilo dodržování šábesu, mimochodem si myslím, že Vader dodržoval šábes dříve než jen v tyto 2 soboty.

Za ostatní nemohu mluvit, ale povím Vám, co na tom ani ne tak rozčílilo, jako spíše rozesmutnilo. Jestliže se sem nějaký uživatel zaregistruje, aby dal odkaz na spam (sex, fake hodinek apod.), bez výzvy bude jeho účet smazán, jestliže někdo není spamer, ale uráží členy for, dostává výstrahu a pokud se nepolepší, dostane BAN - účet je smazán. Jestliže se někdo chová nevhodně zřídka, dostane přátelské upozornění a jede se dál, v případě, že se stále chová slušně, s adminy a moderátory, spolu o něčem diskutují. Tady tato situace mi připadá podobně, jako ta první možnost - jedná se s námi jako se spamery, bez výzvy, bez přátelského upozornění a bez diskuse. Nikdo zde Vaderovi nařizovat nechce co má dělat, ale to co bylo očekáváno nemá s šábesem za mák nic společného, to je totiž o etice. A etické je napsat v jakoukoliv dobu mimo šábes oznámení, že v od ... do... bude forum znepřístupněno. Lépe své pocity sdělit neumím.  
 
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 15. Prosinec 2008, 22:47:54
Při vší úctě k Vaderovi mi přijde trochu podivné vypínat o šabatu fórum, které není náboženské, navíc když sám autor návrhu o šabatu kouří...

Vycitku beru vazne. Je to pravda. Ale zkousim na sabat prestat. Mam zkouset prestat deaktivovat forum ? Nektere veci jsou analogove, nektere booleovske. Forum bud jede, nebo nejede. Tim se nezrikam opravnene vytky ohledne koureni. Jste, mimochodem, Elazare prvni, kdo na to poukazal. Cekal jsem, jestli to nekoho napadne. Mate u me plus.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 15. Prosinec 2008, 22:54:52
A etické je napsat v jakoukoliv dobu mimo šábes oznámení, že v od ... do... bude forum znepřístupněno. Lépe své pocity sdělit neumím.  

Proc ? Z titulni stranky fora si to prectete. Nebo zajdem tak daleko, ze budeme avizovat vznik kazdeho noveho threadu, nebo dokonce predem oznamovat kazdou odpoved ?

Jsem z toho znechuceny a k smrti unaveny. Jsem pripraven vam vsem ustoupit, ustoupit od sabbath-mode. Je mi ze sebe sameho spatne, mohl bych to proste naridit. Ale to neni muj zvyk. Ovsem mel bych si zacit zvykat a naucit se byt opravdu tvrdy admin.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Scooolie kdy 15. Prosinec 2008, 22:55:50
Při vší úctě k Vaderovi mi přijde trochu podivné vypínat o šabatu fórum, které není náboženské, navíc když sám autor návrhu o šabatu kouří...

Vycitku beru vazne. Je to pravda. Ale zkousim na sabat prestat. Mam zkouset prestat deaktivovat forum ? Nektere veci jsou analogove, nektere booleovske. Forum bud jede, nebo nejede. Tim se nezrikam opravnene vytky ohledne koureni. Jste, mimochodem, Elazare prvni, kdo na to poukazal. Cekal jsem, jestli to nekoho napadne. Mate u me plus.

Nicméně jsi se pane kolego vyjádřil k té méně podstatné části oné poznámky  ;) Ta podstatnější zní: Proč vypínat o šabatu fórum, které není náboženské... Arutz 7 nebo Jerusalem Post také o šabatu nevypínají možnost přidávat komentáře pod články na jejich webu...
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 15. Prosinec 2008, 23:06:28
Jo, mas pravdu, co na tom, ze forum je trochu jine, nez hlavni stranky... ODVOLAVAM. Nebudu aktivovat sabbath-mode. Staci ?
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Samuel kdy 16. Prosinec 2008, 09:02:49
Scooolie, mohl byste prosím pro úplnost zareagovat na můj příspěvek z 15.12.08, 17:55:50 ? Předem díky.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Elazar kdy 17. Prosinec 2008, 14:36:02
Při vší úctě k Vaderovi mi přijde trochu podivné vypínat o šabatu fórum, které není náboženské, navíc když sám autor návrhu o šabatu kouří...

Vycitku beru vazne. Je to pravda. Ale zkousim na sabat prestat. Mam zkouset prestat deaktivovat forum ? Nektere veci jsou analogove, nektere booleovske. Forum bud jede, nebo nejede. Tim se nezrikam opravnene vytky ohledne koureni. Jste, mimochodem, Elazare prvni, kdo na to poukazal. Cekal jsem, jestli to nekoho napadne. Mate u me plus.

 :) Nechtěl jsem vypadat jako mentor, tak doufám, že to není bráno jako nějaké komandování od pana učitele.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: zoom kdy 17. Prosinec 2008, 15:35:53
Elazar, 100% s vami souhlasim, prislo mi to ale nevhodne to takhle Vaderovi prede vsemi rict, protoze jsem se domnivala, ze to je "halbanat panim" , ale vidim, ze neni. Mozna, ze je to nejlepsi zpusob, jak ho odnaucit kourit :).
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: daniel lehotsky kdy 17. Prosinec 2008, 16:12:22
ako fajciar,sa zastanem fajciar.Co takato odpoved,,fajcenie je uz jedine pojitko s tymto svetom,som(je)natolko Spravodlivy,ze by uz musel odputovat na nebesia. :) ;).
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 17. Prosinec 2008, 17:10:18
:) Nechtěl jsem vypadat jako mentor, tak doufám, že to není bráno jako nějaké komandování od pana učitele.

Nikoliv, zadny mentor. Opravdu jsem byl zvedavy, kdo (po pravu) vycte koureni, kdyz se sam tak sverepe drzim sabbath-mode fora.
A navic - jsou na svete lide, od kterych mi i "dobry den" je proti srsti. Naopak jsou na svete (vcetne netu) lide, u kterych vim, ze vytka ci napomenuti neni zloba ani zesmesnovani, ale dobre a pratelsky minena vec  ;) A to se tyka nejen vas, Elazare, ale i Zoom, Achaba, Scooolieho (toho satanase  >:D ) a dalsich. Vyjmenovat vsechny by mohlo znamenat, ze na nekoho zapomenu a jeho se to dotkne.
Safrys lidi, ja vas mam rad, jen mam obcas tvrdou hlavu  :-[
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Pepino65 kdy 17. Prosinec 2008, 17:46:05
A etické je napsat v jakoukoliv dobu mimo šábes oznámení, že v od ... do... bude forum znepřístupněno. Lépe své pocity sdělit neumím.  

Proc ? Z titulni stranky fora si to prectete. Nebo zajdem tak daleko, ze budeme avizovat vznik kazdeho noveho threadu, nebo dokonce predem oznamovat kazdou odpoved ?

Jsem z toho znechuceny a k smrti unaveny. Jsem pripraven vam vsem ustoupit, ustoupit od sabbath-mode. Je mi ze sebe sameho spatne, mohl bych to proste naridit. Ale to neni muj zvyk. Ovsem mel bych si zacit zvykat a naucit se byt opravdu tvrdy admin.

 
Jo, mas pravdu, co na tom, ze forum je trochu jine, nez hlavni stranky... ODVOLAVAM. Nebudu aktivovat sabbath-mode. Staci ?
NESTAČÍ, no aby toho nebylo dost, ne já nechci (http://forum.czechnationalteam.cz/images/smilies/018.gif) abyste ustupoval, jestliže Vám to Vaše nitro říká, že jako židovský admin nemůžete o šábesu vykonávat činnost admina, je tu přece Scooolie nebo prostě napište do pravidel k tomuto foru, že to tak bude navždy a je to. Já opět zdůrazňuji, že je to o "formě přednesu" a ne o tom, abyste volil mezi vírou a forem. Konečně i zoom někde zde tuším psala, že ....."oni se chlapci nějak domluví" ... (http://forum.czechnationalteam.cz/images/smilies/m.gif)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Scooolie kdy 17. Prosinec 2008, 18:39:35
Jo, mas pravdu, co na tom, ze forum je trochu jine, nez hlavni stranky... ODVOLAVAM. Nebudu aktivovat sabbath-mode. Staci ?

Stačí :) Nicméně i ta debata byla a je zajímavá.

...ja jsem si treba ujasnila, ze nekoho muze dodrzovani sabesu u jinych docela popudit...
Ale takhle to přece neni..... tady se chce aby i lidé kteří sabat nedodrzují se na nej (na fórum) nemohli podívat, eventuálně do něj psát.... to je něco uplně jiného.
Co se na to podívat z druhé strany. Vy Yane zase chcete, aby někdo (v tomto případě Vader) kvůli tomu, že vy se chcete dívat o šabatu na fórum, jej sám v případě potřeby nebo nutnosti porušil.
Scooolie v úvodu položil své otázky. Já bych viděl, že na dvě z nich by mohl zkusit objektivně odpovědět:
2) Je nutné, aby moderátor byl vždy připraven, tj. neobejde se Forum o šabatu bez něj, i když bude v provozu?
3) Je tu jen jeden moderátor?
Já bych řekl, že pokud má fórum (které je na rozdíl od hlavních stránek živé možností přispívat uživateli a ne jen správci webu) být v provozu, pak musí být k dispozici moderátor, admin, systémák, či chcete li člověk, který bude kompetentní nejen ke kontrole příspěvků a jejich vhodnosti či nevhodnosti, ale rovněž dostatečně fundovaný i zajistit běh fóra v případě nějaké chyby, problému, útoku hackera a podobně.
Pokud má skupina kolem eretz.cz více takových lidí jako je Vader a ti nejsou židé, či jsou ochotni šabat nedodržovat OK. Ale pokud je takový člověk jen Vader a rozhodl se šabat držet na 100%, tj. ani nepřipustit šanci, že bude během něj muset zasahovat na webu, pak nevím, kdo by měl mít právo, ho nutit tu činnost provozovat.
Já Vaderovi rozumím. Pokud je zvyklý svou práci (v tomto případě "práci") dělat pořádně a poctivě, nenechávat dúležité věci náhodě, pak nemůže prostě spoléhat na to, že se asi o šabatu nic tak důležitého, vyžadujícího jeho zásah nestane.

Omlouvám se, že odpovídám až teď.
ad 2) si nemyslím, že by musel být non-stop  přítomen administrátor nebo moderátor. Počet příspěvků není tak vysoký a ani nedochází k nějakých extrémním excesům, aby nestačilo udělat "úklid" třeba jednou za 24 hodin. Ani nyní přece není Fórum sledované nepřetržitě.

Útok hackera nebo kolaps Fóra by jistě byl nepříjemný. Ale kdyby k němu došlo o šabatu, tak by se prostě jen Forum dostalo do "šabat mode", ne?  ;)

ad 3) Není jen Vader. Ale i kdyby byl, tak platí bod 2) - Forum se klidně bez admina jeden den v týdnu obejde. Pokud by někdo z registrovaných diskutujících šabatu zneužíval k nějakým zlomyslnostem, tak není nic jednoduššího, než mu dát ban. Ale opakuji - žádné velké excesy na Fóru nejsou.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Scooolie kdy 17. Prosinec 2008, 18:41:16
:) Nechtěl jsem vypadat jako mentor, tak doufám, že to není bráno jako nějaké komandování od pana učitele.

Nikoliv, zadny mentor. Opravdu jsem byl zvedavy, kdo (po pravu) vycte koureni, kdyz se sam tak sverepe drzim sabbath-mode fora.
A navic - jsou na svete lide, od kterych mi i "dobry den" je proti srsti. Naopak jsou na svete (vcetne netu) lide, u kterych vim, ze vytka ci napomenuti neni zloba ani zesmesnovani, ale dobre a pratelsky minena vec  ;) A to se tyka nejen vas, Elazare, ale i Zoom, Achaba, Scooolieho (toho satanase  >:D ) a dalsich. Vyjmenovat vsechny by mohlo znamenat, ze na nekoho zapomenu a jeho se to dotkne.
Safrys lidi, ja vas mam rad, jen mam obcas tvrdou hlavu  :-[

Che che, kolego, to přece platí i naopak  :) Tvrdá hlava je základ. Kdo není ochoten bojovat za svůj názor si nezaslouží, aby ho někdo poslouchal.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Samuel kdy 17. Prosinec 2008, 20:01:17
...
Útok hackera nebo kolaps Fóra by jistě byl nepříjemný. Ale kdyby k němu došlo o šabatu, tak by se prostě jen Forum dostalo do "šabat mode", ne?  ;)
...
Jistě, všímám si toho mrknutí za větou, ale asi si všichni představujeme "šabat mode" jinak, než by vypadalo fórum po útoku hackera.
Ale když píšete, že disponujete dalším/i odborníkem/ky na IT, kteří jsou schopni těmto situacím čelit místo Vadera v průběhu šabatu, pak si může Vader po dobu šabatu uvolnit ruce, dát nohy na stůl, zapomenout na celé fórum a užívat si šabat.
No, však vy se nějak srovnáte :)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 17. Prosinec 2008, 20:15:36
Ale když píšete, že disponujete dalším/i odborníkem/ky na IT, kteří jsou schopni těmto situacím čelit místo Vadera v průběhu šabatu, pak si může Vader po dobu šabatu uvolnit ruce, dát nohy na stůl, zapomenout na celé fórum a užívat si šabat.
Tohle ale podle mě bylo naprosto jasný po celou dobu co se tady o tom diskutuje........... viz letní provoz fóra.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Elazar kdy 17. Prosinec 2008, 20:35:28
Elazar, 100% s vami souhlasim, prislo mi to ale nevhodne to takhle Vaderovi prede vsemi rict, protoze jsem se domnivala, ze to je "halbanat panim" , ale vidim, ze neni. Mozna, ze je to nejlepsi zpusob, jak ho odnaucit kourit :).


A teď jste prozradila můj plán  :D
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: zoom kdy 17. Prosinec 2008, 21:01:53
Elezar :D  :D :D
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Samuel kdy 17. Prosinec 2008, 21:12:27
Ale když píšete, že disponujete dalším/i odborníkem/ky na IT, kteří jsou schopni těmto situacím čelit místo Vadera v průběhu šabatu, pak si může Vader po dobu šabatu uvolnit ruce, dát nohy na stůl, zapomenout na celé fórum a užívat si šabat.
Tohle ale podle mě bylo naprosto jasný po celou dobu co se tady o tom diskutuje........... viz letní provoz fóra.
Yane, víte jaký je rozdíl mezi obsluhou redakčního systému resp. fóra z běžné administrace toho daného systému a zasahováním do systému v případě chyb, útoků a podobně ? Myslím, že ne. Ale Vám je často dost věcí "jasných", jak si všímám.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 17. Prosinec 2008, 21:38:39
Ale když píšete, že disponujete dalším/i odborníkem/ky na IT, kteří jsou schopni těmto situacím čelit místo Vadera v průběhu šabatu, pak si může Vader po dobu šabatu uvolnit ruce, dát nohy na stůl, zapomenout na celé fórum a užívat si šabat.
Tohle ale podle mě bylo naprosto jasný po celou dobu co se tady o tom diskutuje........... viz letní provoz fóra.
Yane, víte jaký je rozdíl mezi obsluhou redakčního systému resp. fóra z běžné administrace toho daného systému a zasahováním do systému v případě chyb, útoků a podobně ? Myslím, že ne. Ale Vám je často dost věcí "jasných", jak si všímám.
Tak ještě jednou a pomalu. Vader tu v létě cca 6 tejdnů (nebo tak nějak) nebyl. Přičemž i v té době všechny ty potřeby tak jak jste je vyjmenoval samozřejmě existovaly. Přesto fórum fungovalo (zda s problémama či nikoli samozřejmě nevim). Čili z tohoto důvodu to nebylo.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 17. Prosinec 2008, 21:45:54
Kromě toho mam dojem (můžu se mýlit) že Vader to ani takhle nezdůvodňoval........ myslím že to vytáh někdo kdo hladal racionální argument pro podporu vypnutí o sabatu.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 17. Prosinec 2008, 22:36:28
Tak ještě jednou a pomalu. Vader tu v létě cca 6 tejdnů (nebo tak nějak) nebyl. Přičemž i v té době všechny ty potřeby tak jak jste je vyjmenoval samozřejmě existovaly. Přesto fórum fungovalo (zda s problémama či nikoli samozřejmě nevim). Čili z tohoto důvodu to nebylo.

Asi ti unikly me poznamky o tom, ze jsem mel ve spitale notebook a net. Jak jinak bych mohl reagovat na "aniontovaneho" (nebo kationtovaneho ?)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 17. Prosinec 2008, 23:13:25
Asi ti unikly me poznamky o tom, ze jsem mel ve spitale notebook a net. Jak jinak bych mohl reagovat na "aniontovaneho" (nebo kationtovaneho ?)
No tak to sorry, já měl dojem že ses rozloučil a předal to v tu dobu někomu jinýmu. Ale o to celkem nešlo, tuším že ten sabat si držel stejně i tam.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 18. Prosinec 2008, 16:30:17
Anketa zastavena, vysledek necht kazdy shledne sam, nechavam ji "viset" nahore.
Jsem hlava tvrda, lec ne vzdy neustupna. Takze se vas zeptam, jestli ma cenu (viz vysledek a predchozi diskuse) dotazovat se jeste "rady starsich" na jejich nazor ohledne zavaznosti ankety. Ja to vidim tak, ze to nema cenu, ze jsem prohral svuj "spor", a forum proste o sabatu pojede (chybi mi tu emotikon ze Skype, ktery busi hlavou do zdi, nikdo neprohrava rad).
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vodník kdy 18. Prosinec 2008, 16:55:17
Já jsem rád, ale jak jsem psal, kdyby ti, kteří jsou k tomu oprávněni, rozhodli, že se v sobotu nepojede, smířil bych se s tím bez problémů. Šlo mi spíš o to, že mi nebylo (a v podstatě není) jasné, jak toto fórum funguje, zda jako monarchie (= jeden admin, první po Šéfovi), sovět (= několik adminů, kteří se dohodnou mezi sebou), demokracie (= účastníci fóra o jeho chodu hlasují) nebo režim, ve kterém většina z nás žije, tzv. "parlamentní demokracie" (= účastníci jsou dotázáni na názor, evt. vybídnuti k hlasování, nicméně jejich reálný vliv na chod věcí se fakticky blíží nule).
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Samuel kdy 18. Prosinec 2008, 17:44:56
Anketa zastavena, vysledek necht kazdy shledne sam, nechavam ji "viset" nahore.
Jsem hlava tvrda, lec ne vzdy neustupna. Takze se vas zeptam, jestli ma cenu (viz vysledek a predchozi diskuse) dotazovat se jeste "rady starsich" na jejich nazor ohledne zavaznosti ankety. Ja to vidim tak, ze to nema cenu, ze jsem prohral svuj "spor", a forum proste o sabatu pojede (chybi mi tu emotikon ze Skype, ktery busi hlavou do zdi, nikdo neprohrava rad).
Tedy Vadere, já bych to neviděl tak jednoznačně jako vy. Jak jsem Vám psal, b-hužel není možné změnit v anketě názor a já trochu dost neuváženě hlasoval pro první možnost, neboť mi v tu chvíli nepřišel na mysl Váš možný motiv a bral to jen jako snahu vyjít vstříc nežidovským uživatelům fóra. V případě, že by bylo možné provádět změny, byl by stav 10:10:5.
Ale i za současného stavu lze anketu interpretovat i jinak. Pokud by bylo fórum o šábesu zavřeno, nebude nespokojeno 9+5=14 účastníků oproti 11. :)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 18. Prosinec 2008, 18:53:54
Samueli, tem 5 je to jedno, tak znela jejich odpoved. Jiste, kdybych byl pozorne cetl zpravy na foru, PM a maily, asi by to dopadlo jak rikate - 10:10. Ale ja uz nemam silu porad neco prosazovat proti vuli nemale casti uzivatelu. Nevzdavam se, jen v tomto pripade ustupuji, pokud se nedohodneme, ze "rada starsich" anketu prohlasi za nezavaznou a nerozhodnou.
Dulezitejsi je ovsem to, o cem psal Vodnik - budeme muset posedet v kolektivu adminu, majitele, moderatoru etc., a stanovit jasna a pevna pravidla. Bez toho se nehnem. Divejte, myslim, ze kdybych sabbath-mode fora prosadil proste tim, ze bych jej naridil, majitel by ani nemrkl. Ale proc to hrotit ? A ze ma Yan neustale rypave kecy ? No a ? Stejne me bude jeste chvili prudit a odejde s trsem ovoce... O tom bylo receno uz hodne.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Samuel kdy 18. Prosinec 2008, 19:06:26
OK, Vadere. Já věřím, že si své dodržování šábesu dokážete obhájit a na Vašem sezení adminů, majitele/ů a moderátorů se dohodne, že během šábesu bude nad fórem bdít ten Scoooliem presentovaný IT odborník Vaší úrovně, kterému nebude vadit šábes porušit :)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: eleazar kdy 18. Prosinec 2008, 19:42:33
Anketa zastavena, vysledek necht kazdy shledne sam, nechavam ji "viset" nahore.
Jsem hlava tvrda, lec ne vzdy neustupna. Takze se vas zeptam, jestli ma cenu (viz vysledek a predchozi diskuse) dotazovat se jeste "rady starsich" na jejich nazor ohledne zavaznosti ankety. Ja to vidim tak, ze to nema cenu, ze jsem prohral svuj "spor", a forum proste o sabatu pojede (chybi mi tu emotikon ze Skype, ktery busi hlavou do zdi, nikdo neprohrava rad).
Zeptejte se rady starších, výsledek je těsný, a když se vezmou hlasy "je mi to jedno", tak žádné stanovisko není 500%+.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Scooolie kdy 18. Prosinec 2008, 20:44:52
Já těm obavám, co by se stalo, kdyby někdo Fórum o šabatu hacknul absolutně nerozumím.

Pokud by totiž chtěl někdo Fórum hacknout, tak to klidně může udělat, i když je v "šabatové režimu." A stejně tak by mohl někdo hacknout kdykoliv - včetně šabatu - hlavní stránku webu. Což by byl z hlediska dopadu na čtenáře větší průšvih. A přesto jaksi celý web na šabat nevypínáme.

Takže celá ta obava o nutnosti mít 24 hodin k dispozici IT odborníka je nesmysl. Je to zástupný problém.

A praktikující Židy na Fórum o šabatu nikdo nenutí. Stejně jako je nenutí na hlavní stránku, ne?  ;) Jak se vlastně praktikující Žid dozví, zda Fórum dodržuje šabat?  ;D
(A jak budeme šabat držet? Podle Prahy, Brna, Jeruzaléma?)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 18. Prosinec 2008, 20:45:36
Rada starsich obeslana, nicmene jsem pripraen ustoupit.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: zoom kdy 18. Prosinec 2008, 21:52:19
Jeste  je tu New York a Moskva.  Ono je to tak, jako treba s autem kazdy kdo ma auto se muze rozhodnout jestli s nim pojede anebo ne o sabesu. Vader si s tim problemem / tedy s tim opravdovym problemem nakonec take poradi.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 19. Prosinec 2008, 09:40:48
S problemem sobotniho provozu fora jsem se vyporadal takto : FORUM POJEDE.

Rade starsich dekuji za nazory a jsem ji zavazan.

Vsem preji krasny sabat (a prectete si to treba v sobotu dopoledne  :D )
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vodník kdy 19. Prosinec 2008, 14:21:20
Takže celá ta obava o nutnosti mít 24 hodin k dispozici IT odborníka je nesmysl. Je to zástupný problém.
IT odbornika ne. Ale admin tu byt musi. Muze sem kdykoli udelat najezd nejaky troll a zaneradit forum nesnesitelnymi vyblitky. Je IMHO dulezite, aby  byla stale pritomna ruka, ktera dotycneho popadne za limec a vymlaskne do mrazu.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 19. Prosinec 2008, 14:33:38
Takže celá ta obava o nutnosti mít 24 hodin k dispozici IT odborníka je nesmysl. Je to zástupný problém.
IT odbornika ne. Ale admin tu byt musi. Muze sem kdykoli udelat najezd nejaky troll a zaneradit forum nesnesitelnymi vyblitky. Je IMHO dulezite, aby  byla stale pritomna ruka, ktera dotycneho popadne za limec a vymlaskne do mrazu.

Jen dnes jsem mazal 12 spambotu. Porno tu asi mit nikdo nechce. Pokud ano, jsou od toho jine stranky (ano, jesou i v sobotu a mnohe z nich jsou zdrama  :P )
Jak vidno, Vodnik svuj IT vycvik nezapre  :D (BTW vite kolik tady mame denne utoku, ktere jsou evidentne "lidske" a ne "roboti" ?)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Vader kdy 19. Prosinec 2008, 14:45:16
Pro Yana.

Jen tak mimochodem, proc zrovna tobe, sekularovi a notorickemu rypalovi, vadi, ze po dva sabaty forum nejelo ? Po pravde (moji subjektivni pravde) jsi ten posledni, kdo si ma co stezovat a zakladat o tom thread. To i eleazar by mel IMHO mnohem vyssi pravo, a dobre vis, ze s nim v jeho verouce nesouhlasim. Ty sam otevrene jasas nad sekularismem. Pravo na to mas, ale to te neopravnuje k pruzeni  >:( Presneji receno te to opravnuje opravdu k malocemu. Nespletl sis nahodou forum? Nechtel jsi nahodou na forum o spercich a sperkarstvi (JEWellery) ?

Shabat shalom
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 19. Prosinec 2008, 16:42:55
Pro Yana.

Jen tak mimochodem, proc zrovna tobe, sekularovi a notorickemu rypalovi, vadi, ze po dva sabaty forum nejelo ? Po pravde (moji subjektivni pravde) jsi ten posledni, kdo si ma co stezovat a zakladat o tom thread. To i eleazar by mel IMHO mnohem vyssi pravo, a dobre vis, ze s nim v jeho verouce nesouhlasim. Ty sam otevrene jasas nad sekularismem. Pravo na to mas, ale to te neopravnuje k pruzeni  >:( Presneji receno te to opravnuje opravdu k malocemu. Nespletl sis nahodou forum? Nechtel jsi nahodou na forum o spercich a sperkarstvi (JEWellery) ?

Shabat shalom

No kenečně rozumná otázka.
Mě nevadí že by nejelo o sabat, mě vadí principielně že by bylo mimo provoz, když pro to neexistuje racionální důvod. Uplně stejně bych se stavěl k přerušení na Štědrý den, o Silvestra, na 1.máje, 18.dubna, 7.listopadu (doplň libovolný datum/system). Já prostě nevidim důvod proč to vypínat. Respektuju fakt, že někdo drží sabat, to je v pořádku, to je jeho věc. Ale fórum přece běží nezávisle na něm, tedy i v době kdy on sabatuje (sorry za ten novotvar). Proč by to tak nemohlo být? Mimochodem, ty sám jsi tady kdysi napsal že tvůj šéf (teď myslim zaměstnavatele) se smířil s tím že o sabatu nemá cenu ti volat, že stejně všechno vyřídíš až po jeho skončení (pokud si to dobře pamatuju). Jinýmy slovy, mě se to jevilo jako potvrzení toho že pravdu má Scooolie, a sice v tom že to byl zástupný problém. Myslím že je možné držet sabat a současně nechat fórum běžet. Kromě toho, jsem si byl jist, že po celou dobu co tady (cca několik let) to fórum běželo jsi vždy sabat držel, a fungovalo/šlo to.
Proto jsem nechápal z jakých důvodů se to najednou mělo měnit. Nic víc. Samozřejmě, že tím důvodem mohlo být prostě to že se ti to chtělo udělat. Jako admin na to máš samozřejmě právo, nicméně ostatní mají právo se vyjádřit ve smyslu že se jim to nelíbí..... a ty jako admin máš právo rozhodnout že žádnou takovouhle diskuzi nepřipustíš a že každýho kdo se opováží vyjádřit nesouhlas s tvým rozhodnutím....... atd. atd. Otázka zní, zda potom neni fér (je mi jasný že na to neni nárok) zde nevysvětlit proč se ti to chce udělat.

Tak trochu mi neni jasný, co ti vadí na tom že jsem ten thread založil zrovna já. To je snad jedno kdo to založil. Podstatný je že asi pro založení tohoto diskuzního vlákna byl objektivní důvod (viz počet příspěvků). To že jsem ho založil zrovna já bylo nejspíš způsobeno tím že jsem byl prvním z těch kdo se na to chtěli zeptat kdo po skončení sabatu nakoukli na fórum.
Fakt je, že jsi tomu mohl předejít, stačilo k tomu přání hezkého sabatu napsat že Yanovi se zakazuje zakládat thread k problematice fungování fóra o sabatu.

Pokud ti vadí moje přítomnost zde, vždycky mi můžeš dát ban, na to máš právo. Pokud to je z nějakých konkrétních důvodů, bylo by asi dobré je uvést. Pokud to je z důvodů že ti vadí že někdo může mít jiný názor než ty, můžeš to také udělat, ale v životě se s lidmi kteří tvůj názor nesdílí budeš setkávat s železnou pravidelností stále znova a znova a ne vždy jim ten ban budeš moci dát.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 19. Prosinec 2008, 16:46:14
Jéje..... ona už je tma, to asi máš sabat...... no vidiš, to je ono. Ty ho držíš (což je tvoje rozhodnutí a je naprosto v pořádku) takže si to co já teď napsal přečteš až po jeho skončení. Já ho nedržím, takže to napíšu teď hned (a je to taky vpořádku). Jak vidíš ani jeden z nás toho druhého neomezuje (za tohoto stavu)..... a to je dle mě správný.
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Scooolie kdy 19. Prosinec 2008, 16:51:41
Takže celá ta obava o nutnosti mít 24 hodin k dispozici IT odborníka je nesmysl. Je to zástupný problém.
IT odbornika ne. Ale admin tu byt musi. Muze sem kdykoli udelat najezd nejaky troll a zaneradit forum nesnesitelnymi vyblitky. Je IMHO dulezite, aby  byla stale pritomna ruka, ktera dotycneho popadne za limec a vymlaskne do mrazu.

Jen dnes jsem mazal 12 spambotu. Porno tu asi mit nikdo nechce. Pokud ano, jsou od toho jine stranky (ano, jesou i v sobotu a mnohe z nich jsou zdrama  :P )
Jak vidno, Vodnik svuj IT vycvik nezapre  :D (BTW vite kolik tady mame denne utoku, ktere jsou evidentne "lidske" a ne "roboti" ?)

12 spambotům jsi počítám zamítl registraci. Což je fajn, že jsi udělal, ale klidně to mohlo počkat den, týden nebo rok. Dokud bys jim registraci nepovolil, škodit by nemohli.

Samozřejmě, že by to tu teoreticky mohl někdo zaneřádit. Někdo z registrovaných uživatelů ovšem. Přičemž nutno podotknout, že jsme před časem přešli na přísnější systém registrací a nyní je nutné, aby každou žádost o registraci potvrdil admin. Takže možnost, že by se o šabatu zaregistroval byť jen jediný troll, nehrozí.

Vymlasknutí do mrazu registrovaného spamera je to nejmenší. A klidně mohu slíbit, že sem o šabatu v intervalu pár hodin nahlédnu za účelem zabíjení zlých trollů  ;D
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 19. Prosinec 2008, 16:53:54
12 spambotům jsi počítám zamítl registraci. Což je fajn, že jsi udělal, ale klidně to mohlo počkat den, týden nebo rok.
...no rok né, to je vopruz pak zamítat registraci 12*365 spambotum (a vim vo čem mluvim)  :-[
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Scooolie kdy 19. Prosinec 2008, 16:55:42
Ono tohle téma provozu Fóra o šabatu otevřelo zajímavé globální téma fungování Eretzu. Pokud totiž má být Fórum o šabatu vypnuté, jakou logiku má, že je zapnutý hlavní web?

(A rovnou podotýkám, že samozřejmě jsem pro to, aby hlavní web zůstal zapnutý non-stop. A neznám ani žádný izraelský zpravodajský web, který by vypínal.)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Scooolie kdy 19. Prosinec 2008, 16:56:25
12 spambotům jsi počítám zamítl registraci. Což je fajn, že jsi udělal, ale klidně to mohlo počkat den, týden nebo rok.
...no rok né, to je vopruz pak zamítat registraci 12*365 spambotum (a vim vo čem mluvim)  :-[

Kdepak. Je to banální. Zaškrtneš okénka "vybrat vše" a pak dáš "zamítnout registraci". Naštěstí se to nemusí dělat po jednom :)
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: Yan kdy 19. Prosinec 2008, 16:58:36
to je mi jasný...... ale už jsem se setkal s tim že to tam tak nešlo  :'(
Název: Re: z pátka na sobotu
Přispěvatel: eleazar kdy 20. Prosinec 2008, 18:01:18
Pro Yana.

Jen tak mimochodem, proc zrovna tobe, sekularovi a notorickemu rypalovi, vadi, ze po dva sabaty forum nejelo ? Po pravde (moji subjektivni pravde) jsi ten posledni, kdo si ma co stezovat a zakladat o tom thread. To i eleazar by mel IMHO mnohem vyssi pravo, a dobre vis, ze s nim v jeho verouce nesouhlasim. Ty sam otevrene jasas nad sekularismem.
Vadera jsem k provozování fora o šábesu neponoukal. Jsem sice kacíř, ale svůdce nejsem. :'(
Naopak, byl jsem pro zavření a proti závaznosti hlasování, ale pro autokracii adminstva - Vox populi vox bovi.
Název: Re:z pátka na sobotu
Přispěvatel: talarich kdy 7. Listopad 2014, 09:42:32
Vy jste na tom všichni dobře  :(  to já už si ani nezahlasuju v anketě  :(
</joke>
 :)
Název: Re:z pátka na sobotu
Přispěvatel: Tamar kdy 7. Listopad 2014, 09:47:38
?
Název: Re:z pátka na sobotu
Přispěvatel: talarich kdy 7. Listopad 2014, 13:28:52
Áaaale, to byl jen takový veselý povzdech po přečtení celé diskuze na téma "fórum na šabat", protože když jsem se tu objevil, tak jsem si už zahlasovat v anketě nemohl  ;)
A přišlo mi to líto :-)


I když, na druhou stranu, někdy moc demokracie škodí :-) Respektive některé procesy se demokraticky řídit nedají.
Název: Re:z pátka na sobotu
Přispěvatel: Tamar kdy 7. Listopad 2014, 13:31:38
I když, na druhou stranu, někdy moc demokracie škodí :-) Respektive některé procesy se demokraticky řídit nedají.

 :D :D .. šabat šalom!