fórum komunity Eretz

Judaismus => Rabín odpovídá na Vaše dotazy => Téma založeno: petahyah kdy 2. Října 2008, 14:24:36

Název: 39 melachot
Přispěvatel: petahyah kdy 2. Října 2008, 14:24:36
Je v době Šabatu zakázáno předvádět striptýz? Pokud ano z jaké melacha je zákaz odvozen?
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Elazar kdy 2. Října 2008, 15:13:02
Svlékání se z oblečení zakázáno není.
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: petahyah kdy 2. Října 2008, 15:43:35
Svlékání se z oblečení zakázáno není.

Znamená to tedy, že striptérky a striptéři neporušují zákaz práce o Šabatu? A co třeba sportovci nebo pornoherci?
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Elazar kdy 2. Října 2008, 18:05:16
Svlékáním ne. Svlékání se z oblečení zakázáno není.
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: zoom kdy 2. Října 2008, 18:41:35
Tak presne tomuhle se rika divrej lejcanut - volne prelozeno blbe kecy, anebo zesmesnovani Tory }v horsim pripade). Je pro to jeden midras, kdy se Ezau ptal Jakova na to jake pozehnani se rika na sul.
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: petahyah kdy 2. Října 2008, 20:21:30
Tak presne tomuhle se rika divrej lejcanut - volne prelozeno blbe kecy, anebo zesmesnovani Tory }v horsim pripade). Je pro to jeden midras, kdy se Ezau ptal Jakova na to jake pozehnani se rika na sul.

Jsou tedy midraše o tom jak se ma vykonávat velká potřeba v lese (kolikrát se rozhlédnout, jakým směrem se natočit,..) zesměšňováním Tory?
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: zoom kdy 2. Října 2008, 21:07:24
Mezi vykonanim fyziologicke potreby podle zakona a otazkou ktera zde byla polozena je dost znacny rozdil, s tim jiste souhlasite .
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: petahyah kdy 2. Října 2008, 22:09:58
Mezi vykonanim fyziologicke potreby podle zakona a otazkou ktera zde byla polozena je dost znacny rozdil, s tim jiste souhlasite .

Nesouhlasím, jedná se o stejně závažné problémy. Stejně jako otázky močení.
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Scooolie kdy 2. Října 2008, 22:45:28
Mezi vykonanim fyziologicke potreby podle zakona a otazkou ktera zde byla polozena je dost znacny rozdil, s tim jiste souhlasite .

Nesouhlasím, jedná se o stejně závažné problémy. Stejně jako otázky močení.

Myslím, že tak hloupý nejste, že tak hloupého ze sebe jen děláte.
Čistě polopaticky: Striptease (tedy svlékání se za peníze před cizími lidmi nebo sledování téhož) je pro zbožného člověka nepřípustný vždy. Ať je šabat nebo všední den. Vaše otázka je nesmyslná.
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Elazar kdy 3. Října 2008, 08:20:51
Začíná se mi stýskat po Yanovi. Ten taky prudil, ale aspoň ne do náboženství či víry jiných, ne tak dementně a ne do vlastních řad (tedy pokud je petahyah vůbec žid, o čemž mám jisté pochybnosti).
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: petahyah kdy 3. Října 2008, 10:52:38
Citovat

Myslím, že tak hloupý nejste, že tak hloupého ze sebe jen děláte.
Čistě polopaticky: Striptease (tedy svlékání se za peníze před cizími lidmi nebo sledování téhož) je pro zbožného člověka nepřípustný vždy. Ať je šabat nebo všední den. Vaše otázka je nesmyslná.

Z jakého důvodu je striptýz pro zbožného člověka nepřípustný? Co porušuje striptér nebo striptérka? Co porušuje divák? Proč by se nemohl zbožný člověk pobavit při striptýzu nebo s prostitutkou?
Problém je, že existují povolání a pracovní činnosti, která lze těžko spojit s nějakou melachot. S jakou z melachot spojit třeba práci pornoherců? Se sázením? A co třeba profesionální sportovci nebo výše uvedení stryptéři a striptérky? A co prostitutky a prostituti? Podle Mišny, traktátu Šabat  se nejedná o zakázané aktivity pro Šabat.
Proč by byla moje otázka nesmyslná? Myslíte, že se naši mudrcové vyhýbali choulostivým tématům?

Jak k tomu přijde takový zemědělec, který nesmí orat, zatímco pornoherec smí o Šabatu pracovat jak chce  >:(
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: petahyah kdy 3. Října 2008, 10:58:09
Začíná se mi stýskat po Yanovi. Ten taky prudil, ale aspoň ne do náboženství či víry jiných, ne tak dementně a ne do vlastních řad (tedy pokud je petahyah vůbec žid, o čemž mám jisté pochybnosti).

Jak by řekl Švejk. Musím bejt Žid, neboť i můj tatínek byl Žid a maminka byla paní Židová  ;D
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: lechem kdy 3. Října 2008, 11:18:32
Zdravím,

Petahyah: pro názornost, malý exkurs do oboru politické ekonomie (pamětníci, neuculujte se). Pro prostitutku i striptérku je její tělo Výrobní silou(dále VS) i Výrobním nástrojem(dále VN). Za činnost, kterou za pomoci tohoto VN se svojí VS pobírá peníze(Hodnotu). Po odečtení Výrobních nákladů zůstává Nadhodnota. Nadhodnota získaná o Šabatu není požehnaná - jako by "dala" zadarmo. Stejně si nedovedu představit zbožnou šlapku!
    No a že by věřící muž chodil do bordelu mi taky hlava nějak nebere.

Lechem
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: eleazar kdy 3. Října 2008, 11:29:12
Začíná se mi stýskat po Yanovi. Ten taky prudil, ale aspoň ne do náboženství či víry jiných, ne tak dementně a ne do vlastních řad (tedy pokud je petahyah vůbec žid, o čemž mám jisté pochybnosti).

Jak by řekl Švejk. Musím bejt Žid, neboť i můj tatínek byl Žid a maminka byla paní Židová  ;D
Nic si z toho nedělejte petahyahu. Je potřeba rozlišovat žid a Žid, Jinak se s Elazarem nedomluvíte.

Z jakého důvodu je striptýz pro zbožného člověka nepřípustný? Co porušuje striptér nebo striptérka? Co porušuje divák? Proč by se nemohl zbožný člověk pobavit při striptýzu nebo s prostitutkou?
Ženatý muž nesmí souložit s nikým jiným, než s vlastní manželkou.
U stripteasu je situace složitější, Ješu o tom také mluví ;) :P
Ale jak trefně poznamenal lechem, problémem šábesu je generování zisku provozováním výše zmíněné služby. Jestli se bude před Vámi někdo svlékat jen pro svůj či Váš plaisir, tak si nemyslím, že by to porušovalo šábes. Chtělo by to méně Myšny, a více Tóry ;).
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: petahyah kdy 3. Října 2008, 11:49:44
Zdravím,

Petahyah: pro názornost, malý exkurs do oboru politické ekonomie (pamětníci, neuculujte se). Pro prostitutku i striptérku je její tělo Výrobní silou(dále VS) i Výrobním nástrojem(dále VN). Za činnost, kterou za pomoci tohoto VN se svojí VS pobírá peníze(Hodnotu). Po odečtení Výrobních nákladů zůstává Nadhodnota. Nadhodnota získaná o Šabatu není požehnaná - jako by "dala" zadarmo. Stejně si nedovedu představit zbožnou šlapku!
    No a že by věřící muž chodil do bordelu mi taky hlava nějak nebere.

Lechem

Problém je v tom, když dostává takový pornoherec nebo pornoherečka peníze jednou měsíčně jako paušál ať dělá v Sobotu nebo ne.
Natáčení může záviset třeba na počasí, když bude pršet tak se točit nebude. Když bude hezky tak se bude točit měsíc v kuse.
Nebo co když prostitutka, nechá zákazníky posílat peníze za služby v Sobotu na dobročinné účely?
To znamená, že žádná nadhodnota přímo za Šabat nezůstane.
Podle Mišny tedy nepracuje! A i politická ekonomie pokulhává.
Že zbožný žid do bordelu nechodí, a co ten slavný příběh o třásních na talit katan co stoupli nějakému slavnému rabimu když do šmajchlkabinetu přišla prostitutka?! A ona se pak stala zbožnou!
Co je bezbožného na tom když se chlap jde pobavit do pánského klubu? Co je tím porušováno?
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: petahyah kdy 3. Října 2008, 11:52:10

Citovat

Ženatý muž nesmí souložit s nikým jiným, než s vlastní manželkou.[/size]
U stripteasu je situace složitější, Ješu o tom také mluví ;) :P
Ale jak trefně poznamenal lechem, problémem šábesu je generování zisku provozováním výše zmíněné služby. Jestli se bude před Vámi někdo svlékat jen pro svůj či Váš plaisir, tak si nemyslím, že by to porušovalo šábes. Chtělo by to méně Myšny, a více Tóry ;).

No jo, ale zbožný přece nutně neznamená ženatý.  ;D
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: eleazar kdy 3. Října 2008, 12:06:03
Problém je v tom, když dostává takový pornoherec nebo pornoherečka peníze jednou měsíčně jako paušál ať dělá v Sobotu nebo ne.
Natáčení může záviset třeba na počasí, když bude pršet tak se točit nebude. Když bude hezky tak se bude točit měsíc v kuse.
Nebo co když prostitutka, nechá zákazníky posílat peníze za služby v Sobotu na dobročinné účely?
To znamená, že žádná nadhodnota přímo za Šabat nezůstane.
Podle Mišny tedy nepracuje! A i politická ekonomie pokulhává.
Že zbožný žid do bordelu nechodí, a co ten slavný příběh o třásních na talit katan co stoupli nějakému slavnému rabimu když do šmajchlkabinetu přišla prostitutka?! A ona se pak stala zbožnou!
Co je bezbožného na tom když se chlap jde pobavit do pánského klubu? Co je tím porušováno?
To by o šábesu pracovali, což se nesmí. A dát vydělané peníze o šábesu na charitu znamná uznat, že se o šábesu práce vykonala, což se dít nesmí.
Vzpomeňte na verše o nevěstčí mzdě a psí odměně.

Citovat

Ženatý muž nesmí souložit s nikým jiným, než s vlastní manželkou.[/size]
U stripteasu je situace složitější, Ješu o tom také mluví ;) :P
Ale jak trefně poznamenal lechem, problémem šábesu je generování zisku provozováním výše zmíněné služby. Jestli se bude před Vámi někdo svlékat jen pro svůj či Váš plaisir, tak si nemyslím, že by to porušovalo šábes. Chtělo by to méně Myšny, a více Tóry ;).

No jo, ale zbožný přece nutně neznamená ženatý.  ;D
Svobodní a vdovci podle Tóry využívat služeb něvěstek můžou, např. sám patriarcha Jehuda jí použil, prorok Ozea si tuto snad i vzal. Akorát je potřeba pamatovat na to, že Israelky se takto živit nesmějí, takže by bylo záhodno vyhledat nějakou bechovot Rusku, Arabku či jinou gojimhurre, aby se nerozhojnil hřích.
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Vader kdy 3. Října 2008, 12:07:03
Problém je v tom, když dostává takový pornoherec nebo pornoherečka peníze jednou měsíčně jako paušál ať dělá v Sobotu nebo ne.

Problem je v tom, ze ja jsem take placen mesicne (kdyz se sefova smiluje a vzpomene si, ze mam neco jako pracovni smlouvu). Z vasi logiky vyplyva, ze tim padem muzu makat v sobotu stejne jako ve stredu, coz je IMHO ptakovina (nezlobte se, ale ja jsem nemohl najit lepsi pojmenovani).
Proste pracuju 6 dni, a 7. den co ? Sedmy den nemakam, ba primo se snazim o odpocinek. Kdyz v sobotu padne server, ma smulu, ja ji to neopravim.
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: petahyah kdy 3. Října 2008, 12:33:57

Citovat

Problem je v tom, ze ja jsem take placen mesicne (kdyz se sefova smiluje a vzpomene si, ze mam neco jako pracovni smlouvu). Z vasi logiky vyplyva, ze tim padem muzu makat v sobotu stejne jako ve stredu, coz je IMHO ptakovina (nezlobte se, ale ja jsem nemohl najit lepsi pojmenovani).
Proste pracuju 6 dni, a 7. den co ? Sedmy den nemakam, ba primo se snazim o odpocinek. Kdyz v sobotu padne server, ma smulu, ja ji to neopravim.

Já jsem si to nevymyslel, Mišna je halt Mišna, a ta stryptýz, prostituci a pornohraní nezařazuje mezi zakázané činnosti v době Šabatu.
Pokud dobře to chápu, vy děláte neco přes počítače. Jenže to by znamenalo že by jste musel zapalovat oheň  (elektřina), a to je zakázáno stejně tak psaní a smazání textu. Jenže prostitutka, pornoherec, nebo striptérka můžou dělat za denního světla, vetšinou nepotřebují elektřinu ani oheň, ani během své činnosti nepíšou. V případě pornoherců když je kameraman a štáb gójové tak kde je problém?
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: eleazar kdy 3. Října 2008, 12:38:24
tak kde je problém?
v Tóře
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: petahyah kdy 3. Října 2008, 13:02:46
Citovat
v Tóře
Jak v Toře? Nejsou snad Melachot odvozené právě z Tory? >:(
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Vader kdy 3. Října 2008, 13:11:16
Jenže prostitutka, pornoherec, nebo striptérka můžou dělat za denního světla, vetšinou nepotřebují elektřinu ani oheň, ani během své činnosti nepíšou. V případě pornoherců když je kameraman a štáb gójové tak kde je problém?

Problem je, ze oni pracuji. Zkratka delaji neco pro svoji obzivu. (Exodus 20:10 Ale sedmý den je den odpočinutí Hospodina, tvého B-ha. Nebudeš dělat žádnou práci ani ty ani tvůj syn a tvá dcera ani tvůj otrok a tvá otrokyně ani tvé dobytče ani tvůj host, který žije v tvých branách.)
A kdyz uz se porad ohanite ne zrovna dobre volenymi vytahy ze zdroju mimo Toru, tak co treba takovy zakaz liceni, cesani a podobne ?
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: petahyah kdy 3. Října 2008, 13:49:37
Jenže prostitutka, pornoherec, nebo striptérka můžou dělat za denního světla, vetšinou nepotřebují elektřinu ani oheň, ani během své činnosti nepíšou. V případě pornoherců když je kameraman a štáb gójové tak kde je problém?

Problem je, ze oni pracuji. Zkratka delaji neco pro svoji obzivu. (Exodus 20:10 Ale sedmý den je den odpočinutí Hospodina, tvého B-ha. Nebudeš dělat žádnou práci ani ty ani tvůj syn a tvá dcera ani tvůj otrok a tvá otrokyně ani tvé dobytče ani tvůj host, který žije v tvých branách.)
A kdyz uz se porad ohanite ne zrovna dobre volenymi vytahy ze zdroju mimo Toru, tak co treba takovy zakaz liceni, cesani a podobne ?


No to mi je jasné že pracují, ale nedělají žádnou z Melachot ani Toldot, pokud neprovádí peněžní transakci (jsou placeni paušálně), nepoužívají oheň (elektřinu), ani necestují. Mišna, traktát Šabat jasně definuje co znamená nebudeš dělat žádnou práci a vyjmenovává co znamená práce! Rabíni dokonce doporučují soulož během Šabatu, to znamená, že pornoherci vlastně nepracují. Možná že jsou striptýz, pornohraní, prostituce chápány jako druh zábavy a odpočinku a tedy nejsou považovány za malachot.


Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Vader kdy 3. Října 2008, 13:54:33
Rabíni dokonce doporučují soulož během Šabatu, to znamená, že pornoherci vlastně nepracují.

Ja nevim. Neznalost ? Chucpe ? Slaba chvilka ?
Souloz je fajn, ale jaksi byva zvykem, ze probiha mezi manzeli. Dale probiha beze svedku. Neprobiha za ucelem zisku. A kdyz uz se ohanite talmudem a rabiny, tak byste mel brat zretel na sex PO TME (chudak osvetlovac, ten je tam pak jaksi zbytecny  ::) )
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: petahyah kdy 3. Října 2008, 14:14:43
Rabíni dokonce doporučují soulož během Šabatu, to znamená, že pornoherci vlastně nepracují.

Ja nevim. Neznalost ? Chucpe ? Slaba chvilka ?
Souloz je fajn, ale jaksi byva zvykem, ze probiha mezi manzeli. Dale probiha beze svedku. Neprobiha za ucelem zisku. A kdyz uz se ohanite talmudem a rabiny, tak byste mel brat zretel na sex PO TME (chudak osvetlovac, ten je tam pak jaksi zbytecny  ::) )

Soulož nemusí probíhat mezi manželi, pokud jsou oba souložící svobodní, nezasnoubení, dospelí, různého pohlaví...mohou spojit příjemné z užitečným. Svědci během soulože nejsou zakázaní, pokud nejsou příbuzní, nezletilí,...sex po tmě?! Dneska už existují infra kamery. Ale souložit se smí i za denního světla.
A co striptýz, žádný midraš nezakazuje striptýz o Šabatu ve dne, ani prostituci během dne - pokud prostitutka nezíská peníze přímo za tuto aktivitu nebo necestuje.
A co předplatné, jako se to dělá s jídlem na obcích, stejně se to muže dělat i ve výše uvedených případech.

Jednoduše řečeno, striptýz a pornohraní nejsou práce protože nejsou zařazený k žádné z melachot. Midraš Šabat jasně vysvětluje co je práce a co ne.
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Elazar kdy 3. Října 2008, 14:19:39
Já myslím, že bychom měli petahyaha nechat být a pokud bude chtít dělat o šabatu striptýz nebo někde točit porno, ať si točí, hlavně, když to neuvidím (myslím tím svlečeného petahyaha)...
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Vader kdy 3. Října 2008, 14:26:41
Jojo, mate pravdu Elazare, nema to smysl. B-huzel mam pocit, ze Petahyahovi neslo o informace, ale jen tak prudil.
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Elazar kdy 3. Října 2008, 14:38:12
To rozhodně. Kdyby mu šlo o informace, tak mu stačí moje první odpověď.  :)
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: petahyah kdy 3. Října 2008, 14:39:06
Já myslím, že bychom měli petahyaha nechat být a pokud bude chtít dělat o šabatu striptýz nebo někde točit porno, ať si točí, hlavně, když to neuvidím (myslím tím svlečeného petahyaha)...

To je to co jsem chtěl slyšet, mužu být striptér nebo pornoherec, a můžu se svlékat, bebo souložit i o Šabatu, protože to není žádná z Malachot. Samozřejmě jako správný věřící, nebudu používat světlo, topit v krbu, používat elektrické pomůcky, svlékat se z ženských šatů, nebudu mít tanga s mix látky, nebudu uzavírat transakce za každé vystoupení ale budu si nechat vyplácet paušál od agentury, nebudu cestovat, psát, nebudu souložit s osobou stejného pohlaví, dobytčetem, osobou zasnoubenou nebo vdanou....
Jsem rád že jsme se shodli, že se nejedná o zakázanou práci.
Škoda že jsem to nevěděl tak před 50 lety  :(
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: petahyah kdy 3. Října 2008, 14:44:37
To rozhodně. Kdyby mu šlo o informace, tak mu stačí moje první odpověď.  :)

Abych řekl pravdu, tak jsem se chtěl ujistit, že to myslíte vážně, že striptýz je vlastně svlékání, že se tedy nejedná o práci. Konečně jsme se na něčem shodli. Nemusí se nám to líbit, ale Midaš Šabat mluví jasně! Striptýz, pornohraní, prostituce nemusí být za splnění určitých podmínek považovány práci.
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Elazar kdy 3. Října 2008, 14:45:58
Citovat
Škoda že jsem to nevěděl tak před 50 lety
Spíš díky B-hu...
Pokud to budete dělat za účelem vydělání peněz a tyto peníze vyinkasujete třeba se spožděním 15 dnů, pak je to samozřejmě zakázáno. Pokud jste tak tupý, že potřebujete diskuzi o xx příspěvcích, abyste to pochopil, je to váš problém, ale pak se raději neptejte. :P
A není to midraš Šabat, ale mišna Šabat.
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: petahyah kdy 3. Října 2008, 14:50:38
Jojo, mate pravdu Elazare, nema to smysl. B-huzel mam pocit, ze Petahyahovi neslo o informace, ale jen tak prudil.

Pane Vadere myslíte si, že se učenci báli diskutovat o závažných ale kontroverzních tématech?!
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Vader kdy 3. Října 2008, 14:53:07
Pane Vadere myslíte si, že se učenci báli diskutovat o závažných ale kontroverzních tématech?!

Ale kdeze, diskutovali o sexu, velke a male potrebe, stejne jako o jinych vecech. Ale docela urcite netlachali naplano a jen tak ze srandy.
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: petahyah kdy 3. Října 2008, 14:55:52
Citovat
Škoda že jsem to nevěděl tak před 50 lety
Spíš díky B-hu...
Pokud to budete dělat za účelem vydělání peněz a tyto peníze vyinkasujete třeba se spožděním 15 dnů, pak je to samozřejmě zakázáno. Pokud jste tak tupý, že potřebujete diskuzi o xx příspěvcích, abyste to pochopil, je to váš problém, ale pak se raději neptejte. :P
A není to midraš Šabat, ale mišna Šabat.

Jo to je pravda, že je to mišna Šabat, už mi paměť moc neslouží. Ale původně jsem to psal dobře, ne? Šabat 7 že jo?
Já jsem mluvil o paušálu, to není opožděná platba! Paušál znamená že dostanu stejné peníze ať dělám o Šabatu nebo ne. Já jsem pochopil, že se o práci nejedná stejně tak to chápe MIŠNA ŠABAT 7.
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: eleazar kdy 4. Října 2008, 19:51:09
Citovat
v Tóře
Jak v Toře? Nejsou snad Melachot odvozené právě z Tory? >:(

Mišna narozdíl od Tóry není Božím Slovem, a tak to, co se tam píše není možno brát jako hotovou pravdu. Jestliže Mišna něco deklaruje jako práci, tak to tak být může, zrovna tak jako nemusí, ale závazné je to tak, jak je to slovo od slova právě v Tóře, a tam je to tak, jak Vám Vader zacitoval překlad.
Chcete-li nahradit Tóru Mišnou, tak se budete muset postavit do jedné řady s Teitelbaumem jr. a jelikož Vám radím pravý opak, tak si následky za následování Teitelbauma a Talmudu namísto Tóry připište na účet sobě samému.
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Elazar kdy 4. Října 2008, 20:01:34
Citovat
v Tóře
Jak v Toře? Nejsou snad Melachot odvozené právě z Tory? >:(

Mišna narozdíl od Tóry není Božím Slovem, a tak to, co se tam píše není možno brát jako hotovou pravdu. Jestliže Mišna něco deklaruje jako práci, tak to tak být může, zrovna tak jako nemusí, ale závazné je to tak, jak je to slovo od slova právě v Tóře, a tam je to tak, jak Vám Vader zacitoval překlad.
Chcete-li nahradit Tóru Mišnou, tak se budete muset postavit do jedné řady s Teitelbaumem jr. a jelikož Vám radím pravý opak, tak si následky za následování Teitelbauma a Talmudu namísto Tóry připište na účet sobě samému.
Což může být tobě úplně jedno - jednak nejsi žid, jednak Mišnu neznáš (protože neznáš ani Tóru, tak jak bys mohl znát Mišnu...).
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Elazar kdy 4. Října 2008, 20:04:17
Citovat
Škoda že jsem to nevěděl tak před 50 lety
Spíš díky B-hu...
Pokud to budete dělat za účelem vydělání peněz a tyto peníze vyinkasujete třeba se spožděním 15 dnů, pak je to samozřejmě zakázáno. Pokud jste tak tupý, že potřebujete diskuzi o xx příspěvcích, abyste to pochopil, je to váš problém, ale pak se raději neptejte. :P
A není to midraš Šabat, ale mišna Šabat.

Jo to je pravda, že je to mišna Šabat, už mi paměť moc neslouží. Ale původně jsem to psal dobře, ne? Šabat 7 že jo?
Já jsem mluvil o paušálu, to není opožděná platba! Paušál znamená že dostanu stejné peníze ať dělám o Šabatu nebo ne. Já jsem pochopil, že se o práci nejedná stejně tak to chápe MIŠNA ŠABAT 7.

To je úplně jedno, jestli je to paušál, plat, nebo opožděná platba. Mišna to tak nechápe. Nebo spíš - vy to nechápete. Nechápete základní principy toho, co je klasifikováno jako práce, co je zakázáno a co je dovoleno. Těžko pak můžete chápat Mišnu nebo tvrdit, že Mišna "to tak chápe".
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Vader kdy 4. Října 2008, 21:10:28
...že se o práci nejedná stejně tak to chápe MIŠNA ŠABAT 7.

Mylite se, tak to chapete vy.
Prostoduse receno (snad to konecne pochopite) : delam-li neco pro zisk, je to prace. A prace se v sobotu co ? Neprovadi.
Stejne myslim, ze je to od Vas jen tlachani a pruzeni, takze rekneme za dva dny tuto diskusi zamcu. Nesmazu ji a ani nevidim duvod pro nejakou jinou akci.
Bude-li nekdo chtit zjistit nejake informace, otevre nove tema.
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: chaje kdy 4. Října 2008, 21:18:56
každopádně, ať tak nebo tak, je tu ještě problém, že musíte opustit byt, někam jet (pravděp. dále, než se smí), brát si sebou věci, atd. atd., což všechno se o šabatu nedělá....
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Vader kdy 5. Října 2008, 00:04:02
každopádně, ať tak nebo tak, je tu ještě problém, že musíte opustit byt, někam jet (pravděp. dále, než se smí), brát si sebou věci, atd. atd., což všechno se o šabatu nedělá....

Ve stavu krajni nouze (nekdo napr. vyhori) je povoleno ledacos. Nemyslim ale, ze by prostituce, striptyz nebo pornoherectvi spadalo do teto kategorie  ;)
Název: Re: 39 melachot
Přispěvatel: Vader kdy 7. Října 2008, 00:25:16
Cililink, zamykame...