fórum komunity Eretz
Všeobecná kategorie => Všeobecná diskuse => Téma založeno: Eva Daňuková kdy 28. Července 2008, 17:50:40
-
Zdravím,nevím kolik z Vás bylo v kině Svět v Holešově 27.7.ve20.00 .Nevím jestli to byla provokace nebo zpívat o Ježíši Kristovi před stovkou židů opravdu nechápu.Jinak super
-
Chystám se tam nespíše zítra. No taky se divím, ač jsem křesťan, tak nevím, zpívat o Ježíši na židovských svátcích...? ???
-
jinak ty svátky nemají chybu,ubytování je za 50 kč na Sokolovně,spousta ochotných lidí ,dobrá společnost. :)
-
Loni jsem nebyl, předloni ano. A docela se mi tam líbilo. :)
-
Škoda, dneska je tam beseda s Arnoštem Lustigem a následně promítání filmu na motivy jeho knihy, ale dnes to už nejspíše nestihnu.
-
Zdravím,nevím kolik z Vás bylo v kině Svět v Holešově 27.7.ve20.00 .Nevím jestli to byla provokace nebo zpívat o Ježíši Kristovi před stovkou židů opravdu nechápu.Jinak super
Treba proto, ze se jedna o žida.
-
>:D taky názor
-
No ono je to mozna tak, je to sice festival inspirovany zidovskou kulturou, ale zadny svatek to neni. Je to v prenesenem smyslu slova svatek kulturnich lidi, kteri se chteji dozvedet neco zajimaveho o zidovske kulture a tradicich. Nikdo tam prece nedelal misii a kdyz ten umelec ma tu pisnicku v repertoaru, tak proc ne. Jinak pro verici zidy je to stejne obdobi smutku - 3 tydny smutku od 17 tamuzu do 9 avu. Takze kdyz si pripomenou, ze krestane se obcas ve jmenu jednoho zida chovali vselijak, neni to take naskodu. Ja bych se poradani hudebniho festivalu v tomto obdobi, ktere je pro zidy velmi tezke radeji vyhla, ale me se nikdo neptal a konecne tusim, ze tam bude i rabin Sidon ....
-
Pisnicku ano,muze si zpivat treba v kostele ale hodne lidí to otráviloi a začli odcházet :'(
-
Můžu se zeptat o co se jedná?
Jediné, co myslím, že by mě tam mohlo pohoršit, je papež zpívající velkopáteční mši nebo eleazar vykřikující "ješua mašiach" a distribuující Delitzchovu "Brit chadaša"... ;D
A předpokládám, že nic z toho se nestalo. :)
-
No ono je to mozna tak, je to sice festival inspirovany zidovskou kulturou, ale zadny svatek to neni. Je to v prenesenem smyslu slova svatek kulturnich lidi, kteri se chteji dozvedet neco zajimaveho o zidovske kulture a tradicich. Nikdo tam prece nedelal misii a kdyz ten umelec ma tu pisnicku v repertoaru, tak proc ne. Jinak pro verici zidy je to stejne obdobi smutku - 3 tydny smutku od 17 tamuzu do 9 avu. Takze kdyz si pripomenou, ze krestane se obcas ve jmenu jednoho zida chovali vselijak, neni to take naskodu. Ja bych se poradani hudebniho festivalu v tomto obdobi, ktere je pro zidy velmi tezke radeji vyhla, ale me se nikdo neptal a konecne tusim, ze tam bude i rabin Sidon ....
Přesně tak, navíc pokud se nepletu, tak sdružení Olam není židovskou komunitou, ale sdružením zabývajícím se židovským kulturně-náboženským dědictvím Holešova, jinak velmi krásného městečka. Byl jsem velmi příjemně překvapen členy onoho sdružení, mají zájem, jsou velmi vstřícní, přátelští... Pravý opak ve srovnání s židovským muzeem v Praze :D
-
elazare presne tak, v Holesove jsoui vic pratelsti lide
-
jestli se nekomu dostalo do rukou to DVD tak to radsi vyhodte
-
Pisnicku ano,muze si zpivat treba v kostele ale hodne lidí to otráviloi a začli odcházet :'(
Treba si z toho vemou promoteri pouceni a priste vsadi na jiny repertoir.
-
Musim Vas vsetkych poprosit aby ste sa zamerali na server Eurabia.cz a to konkretne na najnovsi clanok s nazvom: Je islám nejlepší náboženství? Důkazy mluví o opaku
https://www.eurabia.cz/Articles/2130-je-islam-nejlepsi-nabozenstvi-dukazy-mluvi-o-opaku.aspx
Musim konstatovat,ze je to naozaj uzasny clanok,zaoberajuci sa faktami,statistikami a vedeckymi vyskumami.Mne osobne sa velmi pacil a vrelo ho odporucam.
-
Více takových článku.A také srovnávat i jiné země Evropy,Asie,Ameriky s muslimskými zeměmi,porovnávat jejich hospodářskou situaci atd.Ale nevěřím,že by začali chápat v čem je problém.
-
Pisnicku ano,muze si zpivat treba v kostele ale hodne lidí to otráviloi a začli odcházet :'(
Treba si z toho vemou promoteri pouceni a priste vsadi na jiny repertoir.
A co tam tedy zpíval tak hrozného?
-
no predstavte si ze jdete na zidovsky festival a v kine vam zacnou zpivat krestanske pisnicky.Mam hodne fotek tak muzu poslat :)
-
Mam hodne fotek tak muzu poslat :)
To by bylo prima :) Pokud byste souhlasila, otiskli bychom na hlavní stránce Eretzu jako fotoesej. A samozřejmě jestli máte chuť, můžete ty fotky okomentovat nebo napsat článeček.
Poslat můžete na můj mail scooolie (v) centrum (tóčka) cz
-
Milý Ari, jistě sis všiml, že se téma jmenuje "židovské svátky Holešov". Nevím, co s tím má společného tvůj názor na madridskou konferenci. Co si takhle založit nový thrad, třeba "Ariho báječně jednoduchý svět" nebo "Ari osvícený" či něco takového. Vezmi si příklad z fanuela, ten to kdysi také udělal.
-
Nevím jestli to byl záměr autorky, nebo bude fotoesej ještě doplněna o nějqké další pěkné fotky (doufám!!), ale to na obrázku není synagoga, nýbrž obřadní síň (chcete-li, márnice).
-
já jsem poslala jen fotky,komentář k topmu psal Scooolie
-
ale fotek mám spoustu,můžu poslat přes Skype,moje adresa eva 4091
-
Milý Ari, jistě sis všiml, že se téma jmenuje "židovské svátky Holešov". Nevím, co s tím má společného tvůj názor na madridskou konferenci. Co si takhle založit nový thrad, třeba "Ariho báječně jednoduchý svět" nebo "Ari osvícený" či něco takového. Vezmi si příklad z fanuela, ten to kdysi také udělal.
Sorry,ale akobu tu nebolo 10 dalsich tem pri ktorych sa diskutovalo o niecom inom nez sa povodne malo. Jednoducho sa tak diskusia zvrhla.
Nechcelo sa mi vytvarat novu temu,ale ked Vas "Ariho báječně jednoduchý svět" tak velmi obtazuje,staci to prehliadnut.
-
Ari myslim skutecne, ze by bylio vhodne otevrit nove tema. K Holesovu to precejen nepatri.
-
Jsem docela šokován včerejší (pátek 1.8.) návštěvou festivalu židovské kultury Holešov. Po vystoupení vynikající hudební skupiny v Šachově synagoze následoval šok srovnatelný snad jen s pádem do ledové vody Punkvy. V programu prezentovaná židovská škola od které jsem očekával to co bylo napsáno v programu, tj. diskuze nad židovstvím, mystikou atd. se "zvrhla" v monolog tří pánů u mikrofonu ve stylu paranoidního vidění světa. Do programu úvodního dne byl propašován zakuklený křesťan, propagační CD k festivalu natočily antisemité, jejich názory např., že židé odchází od judaismu ke křesťanství jen a pouze ze zištných důvodů (docela bych chtěl slyšet zištný důvod např. hlavního římského rabína Zolliho, který konvertoval od judaismu ke křesťanství v 65 letech po UKONČENÍ 2. sv. války) nebo názor, že židé křesťany mohou úspěšně ignorovat neboť se od nich nemají čím obohatit mě skutečně uzemnil. Jsem v rozpacích, když si uvědomím, že festival je sponzorován Ministerstvem kultury. Utrácení peněz daňových poplatníků na propagaci takových názorů? No nevím. Příště prosím, dělejte své diskuze pro pečlivě vybranou uzavřenou společnost. Pro liberální lidi "z venku" je to šok. Není nad osobní zkušenost, po včerejší návštěvě musím konstatovat, že mezináboženskému dialogu děláte medvědí službu.
-
Jsem docela šokován včerejší (pátek 1.8.) návštěvou festivalu židovské kultury Holešov. Po vystoupení vynikající hudební skupiny v Šachově synagoze následoval šok srovnatelný snad jen s pádem do ledové vody Punkvy. V programu prezentovaná židovská škola od které jsem očekával to co bylo napsáno v programu, tj. diskuze nad židovstvím, mystikou atd. se "zvrhla" v monolog tří pánů u mikrofonu ve stylu paranoidního vidění světa. Do programu úvodního dne byl propašován zakuklený křesťan, propagační CD k festivalu natočily antisemité, jejich názory např., že židé odchází od judaismu ke křesťanství jen a pouze ze zištných důvodů (docela bych chtěl slyšet zištný důvod např. hlavního římského rabína Zolliho, který konvertoval od judaismu ke křesťanství v 65 letech po UKONČENÍ 2. sv. války) nebo názor, že židé křesťany mohou úspěšně ignorovat neboť se od nich nemají čím obohatit mě skutečně uzemnil. Jsem v rozpacích, když si uvědomím, že festival je sponzorován Ministerstvem kultury. Utrácení peněz daňových poplatníků na propagaci takových názorů? No nevím. Příště prosím, dělejte své diskuze pro pečlivě vybranou uzavřenou společnost. Pro liberální lidi "z venku" je to šok. Není nad osobní zkušenost, po včerejší návštěvě musím konstatovat, že mezináboženskému dialogu děláte medvědí službu.
Možná by bylo fajn toto poslat organizátorům festivalu, případně oněm pánům.
Názor
, že židé křesťany mohou úspěšně ignorovat neboť se od nich nemají čím obohatit
Vás sice uzemnit mohl, jenže zhruba tak to asi je (byť bych nepoužil taková slova). Opačně to funguje stejně.
-
pánům jsem to poslal na olam.cz
-
již delší dobu rozvažuji zda je judaismus šovinistický z podstaty nebo nutnosti obrany. Elazare tvoje reakce mne posouvá k první možnosti.
-
již delší dobu rozvažuji zda je judaismus šovinistický z podstaty nebo nutnosti obrany. Elazare tvoje reakce mne posouvá k první možnosti.
Šovinistický je, stejně jako kterékoli jiné náboženství, filosofický či myšlenkový směr nebo politická ideologie :D
-
nemáš pravdu, slova Nazaretského proroka jsou určena všem dobrým lidem a o třídu překračují veškerou humanistickou literaturu, Mohammadova slova o náboženství míru a odevzdání se stvořiteli jsou také univerzální, dle vlastních osobních zkušeností musím konstatovat, že pouze judaismus je založen na uzavřené komunitě vyvolených.
-
Názor
, že židé křesťany mohou úspěšně ignorovat neboť se od nich nemají čím obohatit
Vás sice uzemnit mohl, jenže zhruba tak to asi je (byť bych nepoužil taková slova). Opačně to funguje stejně.
Opačně to nefunguje stejně. Důvod je prostý - křesťanství vzniklo jako židovská sekta, která se po relativně krátké době věroučně oddělila. Nicméně pro křesťany z řady důvodů jsou důležité "kořeny" z doby pocházející před vznikem křesťanství jako samostatného směru.
Opravdu ovšem současného křesťana nemá jak věroučně obohatit judaismus posledních řekněme 1950 let. Jinou věcí samozřejmě je, že lze najít řadu moudrých a podnětných myšlenek v obecné rovině. Ovšem z hlediska náboženského jsou pro křesťany nepodstatné.
-
Zdravím,nevím kolik z Vás bylo v kině Svět v Holešově 27.7.ve20.00 .Nevím jestli to byla provokace nebo zpívat o Ježíši Kristovi před stovkou židů opravdu nechápu.Jinak super
No.. ono je to sporné.. Pokud vím, jediní z diváků komu se toto vystoupení tak úplně nelíbilo jste byli vy. Jinak mělo velký úspěch. Lidé tleskali a zpěváka několikrát vyvolávali zpátky na pódium. O žádnou provokaci nešlo, byl to jen obyčejný černoch, zpívající spirituály.
Je pravda, že při organizaci zde došlo k omylu, na který se přišlo až když bylo pozdě. Umělec byl pozván jistým členem sdružení a ostatním byl původně prezentován jako člen Metropolitní opery a falašský žid, což obojí nebyla pravda. Rozhodně zde selhala naše vnitřní komunikace, ani nám - členům sdružení Olam - se nakonec vystoupení také tématicky nezdálo být vhodné, za což jsme se na diskuzi v pátek divákům omluvili.
jestli se nekomu dostalo do rukou to DVD tak to radsi vyhodte
Z tohoto tvého příspěvku nemůže být nikomu jasné co máš na mysli.
Několik dnů před začátkem festivalu se ve schránkách ve zlínském kraji objevily CD s logem sdružení Olam a s titulem že jde o propagační CD k festivalu týden židovské kultury. Obsahovaly asi třicetimunutový sestřih profesionálně natočené propagandy s antisemitským obsahem.
To je dosti znepokojující. Těsně před ukončením festivalu včera večer jsme se dozvěděli, že v také Třebíči došlo - nevím jestli v pátek nebo v sobotu - k provokaci. Přes město přešla skupina skinhedů, která účastníky tamního festivalu slovně napadala.. >:(
-
Jsem docela šokován....
Mě zase docela šokoval tento váš příspěvek. To, že se někdy naplánovaná veřejná diskuze tak docela nepovede není jenom vinou pořadatelů, ale také a zejména diskutujících. Proč jste se do ní tedy nezapojil a nesdělil svoje připomínky na místě? To, co zde píšete nemá daleko od pomluvy...
Pokud jde o toho černého zpěváka, vše bylo na místě vysvětleno.
propagační CD k festivalu natočily antisemité
Toto snad nemyslíte vážně.. Je přece nad slunce jasné, že tady šlo o útok směrovaný na nás, na židy obecně a na podstatu demokracie vůbec. Má snad tato Vaše věta znamenat, že jsme ta antisemitská cédéčka natočili my?
Ze zbytku Vašeho příspěvku je jasné, že jsou lidé, pro které opravdu mezináboženský dialog vytvářet nemá smysl a že se od nich opravdu dá naučit jen to, že pokud někdo porozumět nechce tak neporozumí, ani kdybychom se rozkrájeli..
-
nemáš pravdu, slova Nazaretského proroka jsou určena všem dobrým lidem a o třídu překračují veškerou humanistickou literaturu, Mohammadova slova o náboženství míru a odevzdání se stvořiteli jsou také univerzální, dle vlastních osobních zkušeností musím konstatovat, že pouze judaismus je založen na uzavřené komunitě vyvolených.
;D ;D ;D
Takže jsi stejný šovinista, jako ty, o kterých tvrdíš, že jsou šovinisté (pozn. - šovinismus je smýšlení, kdy se jedna skupina lidí na základě ideologie, náboženství nebo čehohokoli jiného považuje za "nejlepší možnou" - ty děláš to samé) :D. Víš co Radku? My své náboženství a způsob života nikomu nenutíme. Proč bychom měli být nuceni šovinisty jako ty k přijímání něčeho, co je nám cizí? Jen proto, že ty si myslíš, že je to pro nás to dobré? Když se ti naše náboženství a kultura nelíbí, nikdo tě nenutí abys ji přijímal a žil podle ní.
-
Názor
, že židé křesťany mohou úspěšně ignorovat neboť se od nich nemají čím obohatit
Vás sice uzemnit mohl, jenže zhruba tak to asi je (byť bych nepoužil taková slova). Opačně to funguje stejně.
Opačně to nefunguje stejně. Důvod je prostý - křesťanství vzniklo jako židovská sekta, která se po relativně krátké době věroučně oddělila. Nicméně pro křesťany z řady důvodů jsou důležité "kořeny" z doby pocházející před vznikem křesťanství jako samostatného směru.
Opravdu ovšem současného křesťana nemá jak věroučně obohatit judaismus posledních řekněme 1950 let. Jinou věcí samozřejmě je, že lze najít řadu moudrých a podnětných myšlenek v obecné rovině. Ovšem z hlediska náboženského jsou pro křesťany nepodstatné.
Takto jsem to myslel. Naše věrouka, učení předávané po celé generace, Ústní Tóra - nic z toho nemá pro současné křesťany za mák váhu z hlediska jejich věrouky. Nejenže ji ignoruje, ale ještě navíc se řada křesťanských teologů vyjadřuje o judaimsu s despektem jako o něčem, co sic bylo kdysi platné, ale teď už je to passe a my se tím nemusíme obtěžovat. Pokud budu "uvažovat" jako Radek, tak se křesťanství chová stejně "šovinisticky" jako judaismus. ;)
---
Ale myslím, že Marcela uhodila hřebíček na hlavičku - pokud se Radkovi ta diskuze nelíbila, tak měl vstát a říct svůj názor. Takhle byl zticha a teď jen pomlouvá.
-
nemáš pravdu, slova Nazaretského proroka jsou určena všem dobrým lidem a o třídu překračují veškerou humanistickou literaturu, Mohammadova slova o náboženství míru a odevzdání se stvořiteli jsou také univerzální, dle vlastních osobních zkušeností musím konstatovat, že pouze judaismus je založen na uzavřené komunitě vyvolených.
obecně rozdíl mezi křesťanstvím a judaismem spočívá kromě jiného v tom, že průměrný křesťan se snaží lidi okolo sebe "získat pro víru pravou", zatímco Žid rozhodně takovéto pokusy nečiní....naopak konvertovat k židovství je poměrně obtížné a mnozí tento proces ani nedokončí
(tím se nesnažím křesťany nijak urazit, naopak, mám několik dobrých přátel-evangelíků....s katolíky je diskuze z pozice Žida poněkud obtížnější)
-
tím chci říci, že těžko mít dobré vztahy s někým, kdo tě neustále přesvědčuje, že máš přejít k jiné víře, ať již to činí jakkoliv přátelsky.....těch několik přátel křesťanů co mám, se vyznačuje tím, že se mě nepokouší o ničem přesvědčit...že se já nepokouším přesvědčit je vyplývá již z toho, co jsem psala v předchozím příspěvku
-
Precetla jsem si vase predchozi prispevky a jen tak jakoby na okraji z nich vyslo ze nekdo siril nejake CD, ktere je antisemitske a ze v Trebici pochodovali neonaciste. To je , alespon podle meho nazoru dost zavazne a nekdo, kdo je odpovedny za konani festivalu by mel upozornit policii. Dalsi problem je jakasi propagace krestanstvi, to je asi danne tim, ze i krestanum (takovym ci onakym) je jasne, ze se na festivalu sejdou lide, kteri maji zajem o duchovni hodnoty a jsou tedy oslovitelni, protoze vime, ze krestane (evangelici katolici a dalsi denominace) maji povinost sirit krestanstvi, vidi v aktivni ucasti na festivalu moznost "ziskat dusicky", toto jim nelze mit za zle, je to jejich pravo. Pravo tech, kteri maji jinou viru tedy napr. zide, je vhodnymi argumenty toto utnout. Samozrejme kazde nabozenstvi si haji sve a z toho pohledu je sovinisticke. Neznamena to ovsem, ze nemohu mit pratele kteri vyznavaji jinou viru a i ja takove mam, jak mezi katoliky, evangeliky, pravoslavnymi apod. Nikdy se mi nestalo, ze by me nekdy nekdo presvedcoval, abych se dala na jeho viru, je to dano asi tim, ze vyciti, ze by neuspeli, proto me respektuji takovou jakou jsem, samozrejme to svedci o jejich inteligenci. No a ja bych jest rekla, znovu, ze pokud se tyto festivaly konaji v obdobi mezi 17 tamuzem a 9 avem, tak se nelze divit, ze vsechno neni 100% povedene. Je to takove tezke obdobi.
-
nemáš pravdu, slova Nazaretského proroka jsou určena všem dobrým lidem a o třídu překračují veškerou humanistickou literaturu, Mohammadova slova o náboženství míru a odevzdání se stvořiteli jsou také univerzální, dle vlastních osobních zkušeností musím konstatovat, že pouze judaismus je založen na uzavřené komunitě vyvolených.
obecně rozdíl mezi křesťanstvím a judaismem spočívá kromě jiného v tom, že průměrný křesťan se snaží lidi okolo sebe "získat pro víru pravou", zatímco Žid rozhodně takovéto pokusy nečiní....naopak konvertovat k židovství je poměrně obtížné a mnozí tento proces ani nedokončí
(tím se nesnažím křesťany nijak urazit, naopak, mám několik dobrých přátel-evangelíků....s katolíky je diskuze z pozice Žida poněkud obtížnější)
Aj ked mozno podla mojho nicku si budete mysliet ze som muslim, nie je to pravda. Chcem len reagovat....aj Jezis Nazaretsky bol zid a miloval zidovsky narod . Je samozrejme ze ho nemate radi, lebo Vas rozdelil...to sa da pochopit. Ale Vy Zidia ste uzavreti do seba a stale si myslite, ze Boh miluje iba Vas a ostatni by mali byt Vam len podriadeni...ALE TOTO NIE JE PRAVDA....Nakoniec aj jeden z Vasich velkych rabinov Jicchak Kaduri, ktoreho si cely Israel respektuje, pred svojou smrtou vyhlasil ze Mesias na ktoreho cakate nie len Vy, je Jezis Nazaretsky....a ten Jezis ktory tu bol pred 2000 rokmi, sa znova objavi v Izraeli a v Jeruzaleme a potom uvidite pravdu....a podla toho, co vyslovil rabin Kaduri, to nebude dlho trvat....
-
Ano, někdo skutečně těsně před festivalem "rozhodil" po zlínském kraji CD s antisemitským obsahem. Navíc ty CD měla na sobě logo Olam a titulek, že jde o naše propagační materiály. Vedení společnosti zvažuje podání trestního oznámení. Nevím, proč přesně k tomu nedošlo hned, ale myslím, že se obávali rozvíření situace během festivalu, kdy je všude plno návštěvníků a je potřeba být ve střehu.
K nějaké propagaci křesťanství myslím nedošlo. Vystoupení černošského zpěváka bylo iniciováno jedním členem sdružení, který v tom viděl snad snahu o multikulturní dialog. Nebylo to dobře zváženo, ani připraveno a v tom chaosu který každý takový festival provází se nám to nepodařilo dobře usměrnit.
Asi máte pravdu, že toto období není pro pořádání festivalu vhodné. Pokud vím, konal se vždy na přelomu července a srpna a nevím z čeho vyplynulo rozhodnutí konat festival v této době. Může to mít úplně pragmatické důvody jako možnost pracovního volna nebo výběr účinkujících..
-
..Ale Vy Zidia ste uzavreti do seba a stale si myslite, ze Boh miluje iba Vas a ostatni by mali byt Vam len podriadeni...ALE TOTO NIE JE PRAVDA....
;D ;D No toto skutečně nie je pravda. To o té podřízenosti - kdo Vám TOTO řekl?? Máte poněkud zkreslené informace o tom, co je to Judaismus.
-
jsem nedávno četla na jednom americkém webu, že nějaký Žid studoval na vysoké škole a pořád ho tam otravovali křesťani obvyklou frází "Víš, že tě Ježíš miluje?" a on na to standardně odpovídal "to je fajn, ale já jsem na ženský..." brzy prý měl pokoj ;D
-
nemáš pravdu, slova Nazaretského proroka jsou určena všem dobrým lidem a o třídu překračují veškerou humanistickou literaturu, Mohammadova slova o náboženství míru a odevzdání se stvořiteli jsou také univerzální, dle vlastních osobních zkušeností musím konstatovat, že pouze judaismus je založen na uzavřené komunitě vyvolených.
obecně rozdíl mezi křesťanstvím a judaismem spočívá kromě jiného v tom, že průměrný křesťan se snaží lidi okolo sebe "získat pro víru pravou", zatímco Žid rozhodně takovéto pokusy nečiní....naopak konvertovat k židovství je poměrně obtížné a mnozí tento proces ani nedokončí
(tím se nesnažím křesťany nijak urazit, naopak, mám několik dobrých přátel-evangelíků....s katolíky je diskuze z pozice Žida poněkud obtížnější)
Aj ked mozno podla mojho nicku si budete mysliet ze som muslim, nie je to pravda. Chcem len reagovat....aj Jezis Nazaretsky bol zid a miloval zidovsky narod . Je samozrejme ze ho nemate radi, lebo Vas rozdelil...to sa da pochopit. Ale Vy Zidia ste uzavreti do seba a stale si myslite, ze Boh miluje iba Vas a ostatni by mali byt Vam len podriadeni...ALE TOTO NIE JE PRAVDA....Nakoniec aj jeden z Vasich velkych rabinov Jicchak Kaduri, ktoreho si cely Israel respektuje, pred svojou smrtou vyhlasil ze Mesias na ktoreho cakate nie len Vy, je Jezis Nazaretsky....a ten Jezis ktory tu bol pred 2000 rokmi, sa znova objavi v Izraeli a v Jeruzaleme a potom uvidite pravdu....a podla toho, co vyslovil rabin Kaduri, to nebude dlho trvat....
To je velká snůška nesmyslů a mám pocit, že analytik je zpět :D Ohledně Kaduriho a té aférky s údajným jménem již tady debata proběhla https://forum.eretz.cz/index.php/topic,102.msg1126.html#msg1126 (Doporučuji pozornosti pouze Scoolieho a Jicchakovi příspěvky, Fanuela raději ignorovat) a tvé infomace o judaismu jsou velmi, velmi zkreslené. Jinými slovy, to co ty píšeš NIE JE PRAVDA..
-
Ano, někdo skutečně těsně před festivalem "rozhodil" po zlínském kraji CD s antisemitským obsahem. Navíc ty CD měla na sobě logo Olam a titulek, že jde o naše propagační materiály. Vedení společnosti zvažuje podání trestního oznámení. Nevím, proč přesně k tomu nedošlo hned, ale myslím, že se obávali rozvíření situace během festivalu, kdy je všude plno návštěvníků a je potřeba být ve střehu.
Asi by to opravdu stálo za to, dát trestní oznámení a zkusit, zda policie něco zjistí. Pokud si dal někdo práci s výrobou CD i s potiskem, tak už to není zkratkovité jednání, ale promyšlená lumpárna, snaha poškodit festival i sdružení Olam. To CD se mohlo dostat do rukou lidí, kteří o sdružení a jeho činnosti moc nevědí a vzbudit mezi nimi mylný dojem. To by se mohlo sdružení v budoucnu vymstít, kdyby například shánělo podporu pro další festival nebo jinou akci - lidé by si už přesně nemuseli pamatovat proč, ale měli by v hlavě zasunutý pocit, že "Olam není košer"... Navíc by bylo snadné říci "ale když vám to vadilo a neměli jste s tím CD nic společného, proč jste se nebránili?".
-
..Ale Vy Zidia ste uzavreti do seba a stale si myslite, ze Boh miluje iba Vas a ostatni by mali byt Vam len podriadeni...ALE TOTO NIE JE PRAVDA....
;D ;D No toto skutečně nie je pravda. To o té podřízenosti - kdo Vám TOTO řekl?? Máte poněkud zkreslené informace o tom, co je to Judaismus.
Asi je to zase nějaký čtenář Zvědavce nebo neonacistických webů.
-
Takto poblaznenych Zidov ako bol Jezis Nazaretsky bolo v historii vela. Jednoducho syndrom mesiastva.
Ako som uz nespocetne vela krato podotkol,Jezis mal to stastie ze sa prave jeho tzv ucenie rozsirilo.
Toto krestanstvo mohlo vzniknut aj 200 rokov pred narodenim Jezisa.
No a ak sa nemylim Jezisovo ucenie bolo urcene Zidom a sam Jezis nemal v plane rozsirit svoje rady o nezidov.
-
..Ale Vy Zidia ste uzavreti do seba a stale si myslite, ze Boh miluje iba Vas a ostatni by mali byt Vam len podriadeni...ALE TOTO NIE JE PRAVDA....
;D ;D No toto skutečně nie je pravda. To o té podřízenosti - kdo Vám TOTO řekl?? Máte poněkud zkreslené informace o tom, co je to Judaismus.
Asi je to zase nějaký čtenář Zvědavce nebo neonacistických webů.
Celkom urcite. Zvedavec atd.... Nikto predsa nezidov nenuti aby boli podriadeni Zidom.To sa ale o krestanoch ci moslimoch povedat nedalo a neda. Vy si mylite pojem vyvolenost a nepoznate jeho pravy vyznam.Pochybujem,ze neonacisticke weby by ho mohli adekvatne vysvetlit.
-
este by som chcel podotknut,ze...
judaizmus nieje zalozeny na uzavretej komunite s tym,ze ostatnym odopiera B-ha.
Ludia by sa mali podla vyznania delit na dve skupiny. Zidov a ludi,ktori dodrziavaju Noahove zakony.
Ide o to,ze Zid musi dodrziavat 613 prikazani. Zatial co nezidovi staci len 7 a tiez si ziska priazen u B;ha.
Pan Wahhab:podla Vasho stylu vyjadrovania sa a spontannych nenavistnych vykrikov typu : ALE TOTO NIE JE PRAVDA usudzujem,ze sa mozno citite menjcenny a pod. a preto by som Vam chcel povedat ze sa nemusite bat.To ze nieste Zidom este neznamena ze ste nieco menej.Ako som napisal mozte si ziskat priazen u B.ha Staci ak budete dodrziavat 7 jednoduchych pravidiel a uvidite ze to pojde
Len nebudte pohanom.To jedno urcite nie.
-
Asi by to opravdu stálo za to, dát trestní oznámení a zkusit, zda policie něco zjistí. Pokud si dal někdo práci s výrobou CD i s potiskem, tak už to není zkratkovité jednání, ale promyšlená lumpárna, snaha poškodit festival i sdružení Olam. To CD se mohlo dostat do rukou lidí, kteří o sdružení a jeho činnosti moc nevědí a vzbudit mezi nimi mylný dojem. To by se mohlo sdružení v budoucnu vymstít, kdyby například shánělo podporu pro další festival nebo jinou akci - lidé by si už přesně nemuseli pamatovat proč, ale měli by v hlavě zasunutý pocit, že "Olam není košer"... Navíc by bylo snadné říci "ale když vám to vadilo a neměli jste s tím CD nic společného, proč jste se nebránili?".
To máte pravdu, snažila jsem se Jiřího v tomto směru trochu "postrčit", ale během festivalu byl opravdu tak zaneprázdněn, že se mi to nepovedlo.. Snad se k tomu teď dostane, já osobně bych asi neváhala, ale za sdružení to může udělat jen on.
-
Asi by to opravdu stálo za to, dát trestní oznámení a zkusit, zda policie něco zjistí. Pokud si dal někdo práci s výrobou CD i s potiskem, tak už to není zkratkovité jednání, ale promyšlená lumpárna, snaha poškodit festival i sdružení Olam. To CD se mohlo dostat do rukou lidí, kteří o sdružení a jeho činnosti moc nevědí a vzbudit mezi nimi mylný dojem. To by se mohlo sdružení v budoucnu vymstít, kdyby například shánělo podporu pro další festival nebo jinou akci - lidé by si už přesně nemuseli pamatovat proč, ale měli by v hlavě zasunutý pocit, že "Olam není košer"... Navíc by bylo snadné říci "ale když vám to vadilo a neměli jste s tím CD nic společného, proč jste se nebránili?".
To máte pravdu, snažila jsem se Jiřího v tomto směru trochu "postrčit", ale během festivalu byl opravdu tak zaneprázdněn, že se mi to nepovedlo.. Snad se k tomu teď dostane, já osobně bych asi neváhala, ale za sdružení to může udělat jen on.
Jasně, to chápu. Pořádání festivalu musí být obrovsky náročná činnost. Nicméně to nenechte raději usnout, opravdu by to mohl být jen první krok a příště by mohla následovat nějaká jiná provokace nebo jiný pokus škodit.
-
este by som chcel podotknut,ze...
judaizmus nieje zalozeny na uzavretej komunite s tym,ze ostatnym odopiera B-ha.
Ludia by sa mali podla vyznania delit na dve skupiny. Zidov a ludi,ktori dodrziavaju Noahove zakony.
Ide o to,ze Zid musi dodrziavat 613 prikazani. Zatial co nezidovi staci len 7 a tiez si ziska priazen u B;ha.
Pan Wahhab:podla Vasho stylu vyjadrovania sa a spontannych nenavistnych vykrikov typu : ALE TOTO NIE JE PRAVDA usudzujem,ze sa mozno citite menjcenny a pod. a preto by som Vam chcel povedat ze sa nemusite bat.To ze nieste Zidom este neznamena ze ste nieco menej.Ako som napisal mozte si ziskat priazen u B.ha Staci ak budete dodrziavat 7 jednoduchych pravidiel a uvidite ze to pojde
Len nebudte pohanom.To jedno urcite nie.
Ake nenavistne vykriky? Je velmi jednoduche rozdelit ludi na zidov, ktori dodrziavaju 613 zakonov a potom ten zvysok sveta ktori by mali dodrziavat zakony Noahove a tym staci len 7....Ved sa preberte z toho co pisete.....a nepiste mi, ako ja mam ziskat priazen Boha....nechajte si svoje rady pre seba..ok?
-
este by som chcel podotknut,ze...
judaizmus nieje zalozeny na uzavretej komunite s tym,ze ostatnym odopiera B-ha.
Ludia by sa mali podla vyznania delit na dve skupiny. Zidov a ludi,ktori dodrziavaju Noahove zakony.
Ide o to,ze Zid musi dodrziavat 613 prikazani. Zatial co nezidovi staci len 7 a tiez si ziska priazen u B;ha.
Pan Wahhab:podla Vasho stylu vyjadrovania sa a spontannych nenavistnych vykrikov typu : ALE TOTO NIE JE PRAVDA usudzujem,ze sa mozno citite menjcenny a pod. a preto by som Vam chcel povedat ze sa nemusite bat.To ze nieste Zidom este neznamena ze ste nieco menej.Ako som napisal mozte si ziskat priazen u B.ha Staci ak budete dodrziavat 7 jednoduchych pravidiel a uvidite ze to pojde
Len nebudte pohanom.To jedno urcite nie.
Ake nenavistne vykriky? Je velmi jednoduche rozdelit ludi na zidov, ktori dodrziavaju 613 zakonov a potom ten zvysok sveta ktori by mali dodrziavat zakony Noahove a tym staci len 7....Ved sa preberte z toho co pisete.....a nepiste mi, ako ja mam ziskat priazen Boha....nechajte si svoje rady pre seba..ok?
;) dobre ale potom si VY nechajte pre seba VASE komentare,ktore sa obsahom hodia na neonacisticke weby ako zvedavec.Ja som ludi takto nerozdelil.Vy by ste vsak toto rozdelenie mali respektovat.
Tie nenavistne srdcervuce a ubolene vykriky.....ALE TOTO NIE JE PRAVDA...... a dalsie Vase komentare.No nehovorim,ze su priam nenavistne ale znie to ako ked si male dieta nieco nechce pripustit ale v duchu o tom pochybuje.
-
este by som chcel podotknut,ze...
judaizmus nieje zalozeny na uzavretej komunite s tym,ze ostatnym odopiera B-ha.
Ludia by sa mali podla vyznania delit na dve skupiny. Zidov a ludi,ktori dodrziavaju Noahove zakony.
Ide o to,ze Zid musi dodrziavat 613 prikazani. Zatial co nezidovi staci len 7 a tiez si ziska priazen u B;ha.
Pan Wahhab:podla Vasho stylu vyjadrovania sa a spontannych nenavistnych vykrikov typu : ALE TOTO NIE JE PRAVDA usudzujem,ze sa mozno citite menjcenny a pod. a preto by som Vam chcel povedat ze sa nemusite bat.To ze nieste Zidom este neznamena ze ste nieco menej.Ako som napisal mozte si ziskat priazen u B.ha Staci ak budete dodrziavat 7 jednoduchych pravidiel a uvidite ze to pojde
Len nebudte pohanom.To jedno urcite nie.
Ake nenavistne vykriky? Je velmi jednoduche rozdelit ludi na zidov, ktori dodrziavaju 613 zakonov a potom ten zvysok sveta ktori by mali dodrziavat zakony Noahove a tym staci len 7....Ved sa preberte z toho co pisete.....a nepiste mi, ako ja mam ziskat priazen Boha....nechajte si svoje rady pre seba..ok?
;) dobre ale potom si VY nechajte pre seba VASE komentare,ktore sa obsahom hodia na neonacisticke weby ako zvedavec.Ja som ludi takto nerozdelil.Vy by ste vsak toto rozdelenie mali respektovat.
Tie nenavistne srdcervuce a ubolene vykriky.....ALE TOTO NIE JE PRAVDA...... a dalsie Vase komentare.No nehovorim,ze su priam nenavistne ale znie to ako ked si male dieta nieco nechce pripustit ale v duchu o tom pochybuje.
Ja pochybujem o tom, ze mas zdravy rozum, ty militantny magor....
-
Jsem příznivcem otevřené multikulturní společnosti a proto jsem byl v pátek trochu zaražený.
Ne nadarmo se říká "ráno moudřejší večera", teď s odstupem tří dnů cítím, že má reakce byla unáhlená, zbrklá a nevhodná. Chtěl bych se proto omluvit všem, kterých jsem se dotkl.
-
Radek: to nic, to se občas stává každému...
-
este by som chcel podotknut,ze...
judaizmus nieje zalozeny na uzavretej komunite s tym,ze ostatnym odopiera B-ha.
Ludia by sa mali podla vyznania delit na dve skupiny. Zidov a ludi,ktori dodrziavaju Noahove zakony.
Ide o to,ze Zid musi dodrziavat 613 prikazani. Zatial co nezidovi staci len 7 a tiez si ziska priazen u B;ha.
Pan Wahhab:podla Vasho stylu vyjadrovania sa a spontannych nenavistnych vykrikov typu : ALE TOTO NIE JE PRAVDA usudzujem,ze sa mozno citite menjcenny a pod. a preto by som Vam chcel povedat ze sa nemusite bat.To ze nieste Zidom este neznamena ze ste nieco menej.Ako som napisal mozte si ziskat priazen u B.ha Staci ak budete dodrziavat 7 jednoduchych pravidiel a uvidite ze to pojde
Len nebudte pohanom.To jedno urcite nie.
Ake nenavistne vykriky? Je velmi jednoduche rozdelit ludi na zidov, ktori dodrziavaju 613 zakonov a potom ten zvysok sveta ktori by mali dodrziavat zakony Noahove a tym staci len 7....Ved sa preberte z toho co pisete.....a nepiste mi, ako ja mam ziskat priazen Boha....nechajte si svoje rady pre seba..ok?
;) dobre ale potom si VY nechajte pre seba VASE komentare,ktore sa obsahom hodia na neonacisticke weby ako zvedavec.Ja som ludi takto nerozdelil.Vy by ste vsak toto rozdelenie mali respektovat.
Tie nenavistne srdcervuce a ubolene vykriky.....ALE TOTO NIE JE PRAVDA...... a dalsie Vase komentare.No nehovorim,ze su priam nenavistne ale znie to ako ked si male dieta nieco nechce pripustit ale v duchu o tom pochybuje.
Ja pochybujem o tom, ze mas zdravy rozum, ty militantny magor....
No ale preco sa uchyjete k nadavkam a osocovaniu??? Na taketo praktiky a primitivizmus ste nepochybne zvyknuty z neonacistickych webov,ktorymi mate vymyty mozog. Odporucam Vam vyhladat odbornu pomoc.
-
Jsem příznivcem otevřené multikulturní společnosti a proto jsem byl v pátek trochu zaražený.
Ne nadarmo se říká "ráno moudřejší večera", teď s odstupem tří dnů cítím, že má reakce byla unáhlená, zbrklá a nevhodná. Chtěl bych se proto omluvit všem, kterých jsem se dotkl.
Před deseti lety bych možná reagoval stejně unáhleně (před deseti lety jsem byl také příznivcem otevřené multikulturní společnosti) takže je třeba se na věci dívat s trochu větším odstupem, názorovým i časovým, ale to se všichni učíme.
-
Koukám, že nad Tatrou sa blýska, hromy divo bijú....
-
Elazar: a jaké společnosti dáváte přednost nyní? (ptám se, protože mě to zajímá, nemyslím to nijak ironicky apod.) Já sama si nejsem jistá, jaká společnost že by byla nejlepší
-
To jsme na tom stejně. Já si tím nejsem jist rovněž.
-
Jeste neco co neni off topic, ale je to dulezite .
Festival Týden židovské kultury zřejmě bude mít soudní dohru
5.8.2008 Prima TV str. 8 18:55 Zprávy TV Prima
-
[Soudní dohra "Holešova" bude skoro na tuty - DVD propagace antisemitismu apod... To přepískli... >:(]
Jsem skeptik. Je třeba neskákat hned na konec, ale vzít to pěkně od začátku....
Stal se skutek? Stal.
Je skutek trestným činem? Kdo ví... (podle toho, co jsem četl je to provokace, ale antisemitismus tak je také?)
Pokud skutek trestným činem je, máme zjištěnou osobu pachatele a je trestně odpovědný? .....
-
Debata o (ne)misijním charakteru judaismu oddělena do samostatného tématu - https://forum.eretz.cz/index.php/topic,524.0.html
-
Omluva a poděkování
V letošním ročníku TŽK v Holešově došlo k politováníhodnému omylu.
Koncert křesťanských spirituálů do programu festivalu židovské kultury opravdu nepatří (bez ohledu na kvalitu samotného uměleckého výkonu).
Návštěvníci festivalu se tím právem mohli cítit dotčeni, stejně jako se oprávněně cítili pobouřeni nekompetentními výroky člena Olamu v dokumentárním filmu o minulém ročníku festivalu.
Sedm předchozích dobrých ročníků holešovského festivalu snad je důkazem, že v Olamu jsou lidé, kteří o židovství něco vědí a nechybí jim úcta, vnímavost a blízký vztah k němu.
Velmi se všem návštěvníkům omlouváme za letošní omyl a děkujeme za vaše negativní ohlasy, vyjádřené na i-netu, neboť jsou pádným argumentem, jak přesvědčit některé naše členy, že pouhá dobrá vůle a chuť "něco udělat"
nemohou nahradit znalosti, cit pro věc a snahu rozumět, bez nichž podobný festival nelze kvalitně realizovat.
Jiří Richter, předseda občanského sdružení OLAM - společnost Judaica
-
No myslím že nejlíp by bylo ,kdyby příště Festival židovské kultury by se obešel bez lidí co tomu nerozumí,a chtějí se jen zviditelnit,my co jsme tam byli tak víme .P.S. Jirko-ty se omlouvat nemusíš ;)
-
Ještě mají v holešovské Šachově synagoze vystavený svitek vzhůru nohama (s nikudama nahoře)? >:D
-
Ty už jsi někdy viděl svitek Tóry s nikudem?
-
Ty už jsi někdy viděl svitek Tóry s nikudem?
Viděl, právě v Holešově.
Svitek s textem z Tanachu nutně nemusí znamenat, že se jedná svitek užívaný k liturgickému čtení při bohoslužbách.
Možná se jednalo o svitek užívaný ke studiu z doby před knihtiskem ??? Ale byl to rozhodně jeden z největších svitků jaké jsem kdy viděl. ???
-
Tak to nevím, nic takového jsem tam neviděl a to jsem tam byl nedávno. Svitek Tóry i sidury tam mají vystavené, ale správně.
-
To bylo tak před 9 lety, protože jsem v tu dobu slavil v Holešově dceřiny 50. Proto se ptám, jestli tam ten svitek JEŠTĚ mají obráceně. Přišlo mi to vtipné, a slečna která tam prováděla, mě říkala, že o tom ví, že na to několikrát upozorňovala, ale že se nikomu nechce svitek vyndat ze zaskleného boxu a obrátit ho. Pak jsme se shodli, že lidé co dělali instalaci to nejspíš považovali za obdobu diakritických znamének ;D
-
Snad nebudu moc OT, ale v Trebicskem muzeu maji ake nektere predmety a ppisemnosti vzhuru nohama ;) Na dotaz, proc to nedaji spravne se mi dostalo odpovedi a la petahyah : jsou to vzacne a stare predmety, vydelavat je z vitrin a manipulovat s nimi by je mohlo poskodit, nehlede na rozmontovavani festovnich sklenenych boxu :D
-
To bude ono, najali si firmu a nedávali pozor, hlavně že je to hezké. Pak už je náročné otevírat box, a znova ukládat předmět a tak raději vydrží ty 2 -3 drzé dotazy za rok ;D
-
Dnes jsem se byl v Šachově synagoze na tu Toru podívat. Vratislav Brázdil, který je průvodcem této synagogy více jak 10 let mě ubezpečil, že svitek Tory, či sidur nebo jakákoliv kniha psaná hebrejsky nebyla jaktěživa vystavena hore nohama. Vraťa navíc ovládá základy hebrejštiny, takže umí bez problémů i text přečíst. Tudíž pokud někdo něco podobného vysloví (natož tak napíše) měl by si ověřit co píše.
Navíc před tím než Vraťa nastoupil, expozici vytvořili pracovníci Židovského musea v Praze a dvakrát do roka chodili exponáty kontrolovat.
Tato kontrola probíhala až do roku 2005 kdy jsou už v Šachově synagoze povětšině exponáty z našich soukromých sbírek. Jen tak pro vysvětlení.
-
Dnes jsem se byl v Šachově synagoze na tu Toru podívat. Vratislav Brázdil, který je průvodcem této synagogy více jak 10 let mě ubezpečil, že svitek Tory, či sidur nebo jakákoliv kniha psaná hebrejsky nebyla jaktěživa vystavena hore nohama. Vraťa navíc ovládá základy hebrejštiny, takže umí bez problémů i text přečíst. Tudíž pokud někdo něco podobného vysloví (natož tak napíše) měl by si ověřit co píše.
Navíc před tím než Vraťa nastoupil, expozici vytvořili pracovníci Židovského musea v Praze a dvakrát do roka chodili exponáty kontrolovat.
Tato kontrola probíhala až do roku 2005 kdy jsou už v Šachově synagoze povětšině exponáty z našich soukromých sbírek. Jen tak pro vysvětlení.
V době kdy jsem v Holešově viděl tento "obrácený" svitek tam prováděla slečna, možná že to bylo před více než 9 lety, datum si přesně nepamatuji. Průvodkyně se přiznala, že na nesprávné umístění svitku několikrát upozornila. ;D
-
Ctihodný petahyahu, zřejmě se mohlo jednat o období mezi zářím 1995 až zářím 1996. (13 let zpátky) Tehdy tam prováděla ona slečna. A vzpomínám si, že tehdy ve vitrince byl skutečně vzhůru nohama svitek knihy Ester. Když jsem tam v prosinci 1996 nastoupil, osobně jsem jej nedlouho poté dal "dolů nohama" ;) Od té doby za mého působení už bylo vše v pořádku, pokud ovšem někdo z návštěvníků omylem nedal sidur na pultíku obráceně když si ho prohlížel ::) Ale tóra, řekl bych, i tehdy byla v pořádku, to už se mi moc nezdá, že by i ona byla špatně. ;)
-
Ctihodný petahyahu, zřejmě se mohlo jednat o období mezi zářím 1995 až zářím 1996. (13 let zpátky) Tehdy tam prováděla ona slečna. A vzpomínám si, že tehdy ve vitrince byl skutečně vzhůru nohama svitek knihy Ester. Když jsem tam v prosinci 1996 nastoupil, osobně jsem jej nedlouho poté dal "dolů nohama" ;) Od té doby za mého působení už bylo vše v pořádku, pokud ovšem někdo z návštěvníků omylem nedal sidur na pultíku obráceně když si ho prohlížel ::) Ale tóra, řekl bych, i tehdy byla v pořádku, to už se mi moc nezdá, že by i ona byla špatně. ;)
Tak to bude asi ono ;D
-
Zajímalo by mě, jak tento případ - obráceného svitku knihy Ester , který navíc patří do prehistorie jak naší činnosti v Holešově, tak i občanského sdružení OLAM -společnost Judaica, souvisí s letošním ročníkem festivalu Týden židovské kultury?
-
Zajímalo by mě, jak tento případ - obráceného svitku knihy Ester , který navíc patří do prehistorie jak naší činnosti v Holešově, tak i občanského sdružení OLAM -společnost Judaica, souvisí s letošním ročníkem festivalu Týden židovské kultury?
Nijak, jenom, jsem si na to vzpomněl a tak jsem se zeptal. ;D