fórum komunity Eretz

Judaismus => Obecná náboženská debata => Téma založeno: Scooolie kdy 4. Ledna 2008, 00:32:34

Název: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: Scooolie kdy 4. Ledna 2008, 00:32:34
Ne, že bych o nich pochyboval, ale ta jejich víra v mesiášský status rabiho Schneerson mi přišla vždycky poněkud zvláštní... A nyní to budou muset v Izraeli precedenčně rozhodnout:


Konverze byla rabínským soudem odmítnuta jinak výbornému uchazeči poté, kdy na otázku, zda věří, že rebbe (Schneerson) byl mesiáš, odpověděl: "Ano, tak mě to učili."

https://www.jpost.com/servlet/Satellite?c=JPArticle&cid=1198517278608&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Název: Re: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: Vader kdy 4. Ledna 2008, 10:53:39
Jejich vira je ponekud pomylena. Ale klic v sobe nese hned prvni otazka toho clanku  ;)
Kdyz budes verit, ze mrtvy Nazarejsky byl mesias, jsi zid ?  >:D
Název: Re: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: eleazar kdy 4. Ledna 2008, 11:52:49
A budu stále žid, věřím-li, že Bůh už vzkřísil Móšého (tj. že na hoře Nevó se už nenacházejí Jeho kosti)?
Název: Re: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: Elazar kdy 5. Ledna 2008, 17:28:40
Ona víra v mesiáše je dnes v judaismu mnohem konkrétnější a specifikovanější, než byla před 2000 lety, takže takový adept musí splnit řadu předpokladů. Schneeresohn je v očích svých věrných splnil - i když ani oni si nejsou tak úplně jisti, zda byl mesiáš a pokud ano, zda byl onen Mesiáš syn Josefův nebo Mesiáš syn Davidův.

Citovat
A budu stále žid, věřím-li, že Bůh už vzkřísil Móšého (tj. že na hoře Nevó se už nenacházejí Jeho kosti)?

1) To jsou dvě rozdílné věci (to, že se někde nenacházejí něčí kosti není předpokladem vzkříšení a naopak)
2) Ne, nebudeš žid
Název: Re: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: zoom kdy 5. Ledna 2008, 18:33:26
JAk definujete pojem spravny Zid?
Název: Re: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: Scooolie kdy 5. Ledna 2008, 20:04:09
Řekněme Žid, který se vejde do definice toho, jak má podle židovského práva Žid vypadat.
Název: Re: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: petahyah kdy 6. Července 2008, 19:05:08
Ne, že bych o nich pochyboval, ale ta jejich víra v mesiášský status rabiho Schneerson mi přišla vždycky poněkud zvláštní... A nyní to budou muset v Izraeli precedenčně rozhodnout:


Konverze byla rabínským soudem odmítnuta jinak výbornému uchazeči poté, kdy na otázku, zda věří, že rebbe (Schneerson) byl mesiáš, odpověděl: "Ano, tak mě to učili."

https://www.jpost.com/servlet/Satellite?c=JPArticle&cid=1198517278608&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


Pokud jsou Chabadníci považováni za Židy, měli by za ně být považováni i Nosrim, o Ebionitech nemluvě >:D
Název: Re: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: gvodrazka kdy 7. Července 2008, 09:08:13
 :)

Nevtíravý příspěvek k otázce Rebbeho, z"l, mesiášství na :

https://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1204213998418&pagename=JPost%2FPage%2FSlideShow&photoId=6

Jinak pokud má někdo zájem o přečtení základního spisu CHaBaDu - Tanya, Likutei Amarim, pak je k dispozici na

https://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/109854/jewish/Chassidic-Texts.htm


 :D
gv
Název: Re: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: Elazar kdy 7. Července 2008, 11:09:27
Ne, že bych o nich pochyboval, ale ta jejich víra v mesiášský status rabiho Schneerson mi přišla vždycky poněkud zvláštní... A nyní to budou muset v Izraeli precedenčně rozhodnout:


Konverze byla rabínským soudem odmítnuta jinak výbornému uchazeči poté, kdy na otázku, zda věří, že rebbe (Schneerson) byl mesiáš, odpověděl: "Ano, tak mě to učili."

https://www.jpost.com/servlet/Satellite?c=JPArticle&cid=1198517278608&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


Pokud jsou Chabadníci považováni za Židy, měli by za ně být považováni i Nosrim, o Ebionitech nemluvě >:D

Je to sice drsně řečeno (myslím přirovnávat chabad k nocrim), ale svým způsobem ano, chabadnický mesianismus by časem mohl přejít v podobnou sektu a vést k odštěpení od judaismu, kdo ví. Jsou jisté věci, které příslušníci chabadu dělají a nezdají se mi správné. Propagace Schneersohna jako mesiáše mezi ně patří. Kdyby zůstali u distribuce šabatových svící a tfilin na ulicích, byl bych mnohem šťastnější a tuto jejich aktivitu bych jistě podporoval.
Název: Re: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: achab kdy 21. Září 2008, 02:50:22
Fakt velká škoda, že se tu tak rychle a velice "šalamounsky" přešplouchla ta zásadní otázka:  Co je to správný žid (a šejner jid) !!!
Protože od toho se odvíjí naprosto klíčový pohled na jidiškajt a židovství? Co dělá žida židem? Jeho vztah k Tatezisn, tak jak je definovaný v tóře, anebo procenta úspěšnosti v plnění kašrutu (pak jsou ovšem židi jako dra Mráčka vodníci v Čechách, kteří po konzumaci krvavé tlačenky jdou do pekla) ?  Je židem jenom ten, koho tak označkuje Národní odpor anebo otetují ti staří nedobří ?
A propos  - je jidiškajt ubohoučké a pouhopohé "náboženství" (na Moravě se říká ještě hůř - "víra") anebo je to prostě jasný, svobodný, nekompromisní životní styl, kam Tatezisn nejen zapadá, ale který právě On formuje.  Máme snad zakázáno věřit na mesiáše ? A máme snad zakázáno se zmýlit? A máte pocit, že když chabadníkům někdo odepře občanství ve státě Izrael, že nebudou mít Sladkého stejně rádi, jako předtím ? A nepleteme si my, kdo chcem chabadníky soudit, mašijacha se Spasitelem? Odkrojme už jednou provždy křesťanské kategorie od té krásné jidiškajt.
   Prosba:  Chabad nebudiž etalonem správnosti a nesprávnosti žida. Zkuste to sami (jediný povolený tahák, je tóra  :o)
-acb-
Název: Re: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: Vader kdy 21. Září 2008, 03:54:16
A propos  - je jidiškajt ubohoučké a pouhopohé "náboženství" (na Moravě se říká ještě hůř - "víra")...

Jako rodily, zavily a echt tuplovany Moravak musim vznest namitku - nabozenstvi muze byt jakkoliv pokrouceno, ale vira dokaze byt krasna, i kdyz clovek nezna nazpamet vsech 613 micvot  :P

Citovat
   Prosba:  Chabad nebudiž etalonem správnosti a nesprávnosti žida. Zkuste to sami (jediný povolený tahák, je tóra  :o)
-acb-

Amen
Název: Re: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: gvodrazka kdy 25. Června 2009, 11:26:15

Dnes je 15. jahrzeit Rebbe Menachema Mendela Schneersona, z"l.
 :'(
Název: Re: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: lechem kdy 25. Června 2009, 11:52:43
Díky za připomenutí.

Lechem
Název: Re: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: Dan kdy 25. Června 2009, 16:24:39

Dnes je 15. jahrzeit Rebbe Menachema Mendela Schneersona, z"l.
 :'(


Co říká Tóra? Má se slavit nebo truchlit?
Název: Re: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: Vader kdy 25. Června 2009, 18:09:54
Co říká Tóra? Má se slavit nebo truchlit?

Sulchan aruch (vcetne Kicuru) vyjmenovava osoby, za nez je povinnost truchlit.
Název: Re: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: petahyah kdy 25. Června 2009, 19:40:52
Co říká Tóra? Má se slavit nebo truchlit?

Sulchan aruch (vcetne Kicuru) vyjmenovava osoby, za nez je povinnost truchlit.

A vyjmenovává i toho Shneersona?
Název: Re: Jsou Chabadnici správní Židé nebo ne?
Přispěvatel: Vader kdy 26. Června 2009, 03:42:45
Sulchan aruch (vcetne Kicuru) vyjmenovava osoby, za nez je povinnost truchlit.
Citovat
A vyjmenovává i toho Shneersona?

Ze by vliv THC, pro zmenu ted u vas ?