Autor Téma: Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?  (Přečteno 9822 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Offline Samuel

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 460
  • Pohlaví: Mužské
... Pravičáci jsou seriozní lidé.
Pane jo, já se považuji za pravičáka, ale v očích mých přátel bych nechtěl být tím "seriozním" člověkem. :)
Sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast.

Offline zoom

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 129
  • Pohlaví: Ženské
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #1 kdy: 10. Únor 2009, 19:39:39 »
Samuel, neberte je vazne, to je takove sportovni postuchovani, nekdo by treba tajne chtel byt levicakem a neni protoze mu rozum rika, ze je spravne byt pravicakem a naopak. A ted se do me mohou oba pustit.  ;D Ale dostali jsem se off topic.  ;)

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #2 kdy: 10. Únor 2009, 21:18:43 »
 ;D ;D
Né, já nechci být levičákem. Néé, nechcííí  >:D Levičáci smrdí, pijou nejlacinější samohonku a přijdou do pekla  >:D

Vodník

  • Host
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #3 kdy: 10. Únor 2009, 23:14:55 »
;D ;D
Né, já nechci být levičákem. Néé, nechcííí  >:D Levičáci smrdí, pijou nejlacinější samohonku a přijdou do pekla  >:D
V kontextu své doby byl Kristus "levičák" jako řemen! :)

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #4 kdy: 10. Únor 2009, 23:56:26 »
Nebyl. Sázel na osobní zodpovědnost, což je ryze pravicový rys. Kdyby byl levičák, tak by svedl všechnu lidskou hříšnost na "neblahý vliv společnosti", zkritizoval vládu za nízké sociální zabezpečení a vyhlásil revoluci.

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 624
  • Pohlaví: Mužské
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #5 kdy: 11. Únor 2009, 00:19:52 »
Já nadsázku chápu, ale nechápu, proč se říká vtip,který se netýká tématu...

Ja jsem to rikal, ja jsem to rikal, muzik, nic nechape, ani ocividnou spojitost... Inu, pravicak.

Citovat
Pravičáci jsou seriozní lidé.

Kuc kuc kuc, ted mi se slzou zaskocilo. Ovsem nebudu pausalizovat, neodsoudim vsechny pravicaky smahem, protoze par (ale ani Avraham by to mnozstvi neukecal !) serioznich pravicaku znam.

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 624
  • Pohlaví: Mužské
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #6 kdy: 11. Únor 2009, 00:22:16 »
;D ;D
Né, já nechci být levičákem. Néé, nechcííí  >:D Levičáci smrdí, pijou nejlacinější samohonku a přijdou do pekla  >:D

Tsss... Skoda slov a olova, smrduty oposume  >:D Nez byt pravicak, to radeji prejdu na Svetlou stranu Sily  :o

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #7 kdy: 11. Únor 2009, 00:25:23 »
Typické. Zatímco pravičák se modlí k Bohu, levice k nějaké Síle  >:D

Vodník

  • Host
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #8 kdy: 11. Únor 2009, 01:02:52 »
Nebyl. Sázel na osobní zodpovědnost,
Kdepak! To je jen jedna stránka věci. Nezasloužená milost je něco, co pravicový mozek do smrti nepochopí! Jak ten komouš mohl dát stejnou mzdu dělníkovi, který dřel na vinici celý den a tomu, který tam makal jednu hodinu??!! :o To je levičáctví, podpora flinků a znevažování práce motivovaných, iniciativních, podnikavých a pilných individualit!!! (<- taky "superkřesťanský" termín! Otcové říkají, že "ke spáse kráčí člověk ve společenství s ostatními, do zatracení sám").

eleazar

  • Host
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #9 kdy: 11. Únor 2009, 07:18:29 »
Nebyl. Sázel na osobní zodpovědnost,
Kdepak! To je jen jedna stránka věci. Nezasloužená milost je něco, co pravicový mozek do smrti nepochopí! Jak ten komouš mohl dát stejnou mzdu dělníkovi, který dřel na vinici celý den a tomu, který tam makal jednu hodinu??!! :o To je levičáctví, podpora flinků a znevažování práce motivovaných, iniciativních, podnikavých a pilných individualit!!! (<- taky "superkřesťanský" termín! Otcové říkají, že "ke spáse kráčí člověk ve společenství s ostatními, do zatracení sám").
Také si myslím, že Ježíš je politicky nalevo od středu. Pravicových či středových myšlenek má ve svém programu pomálu, jestli vůbec jaké. A to spíš než pravicové jsou to myšlenky autoritářské - takže levice, rozhodně neliberální.
« Poslední změna: 11. Únor 2009, 07:20:17 od eleazar »

Offline Vader

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 624
  • Pohlaví: Mužské
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #10 kdy: 11. Únor 2009, 08:42:52 »
Ze byl Nocri z naseho pohledu levicak, je jasne vsem lidem s mozkem (vyjma Scooolieho, ktery mozek ma , neznamo k cemu, a presto mu to jasne neni; je to muzik a bloud).
Pokud bych mel citovat jednoho nejmenovaneho rabina (jehoz si i pres...zradu ?...velmi vazim), pak tvrdil neco ve smyslu, ze Kdyby si Nocri nechal nektere poznamky od cesty, a Saul z Tarsu nezkomolil jeho uceni, pak by byl Nocriho smer docela fajn frakce judaismu.

sad

  • Host
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #11 kdy: 11. Únor 2009, 09:39:23 »
Nenechal... A Pavel byl pomerne dusledny...
IF wishes were fishes...

daniel lehotsky

  • Host
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #12 kdy: 11. Únor 2009, 11:44:08 »
z naseho pohhledu salonneho horolezca,,moze"byt Mt.Mac Kinley(jedna z najtazsie dostupnych)alebo Aconcagua(od stredu zeme merana,najvyssia hora na svete)lahsia ako Petrin,ale nieje.Tolko k pohladom.Ako stary ,,konkretista,staci jeden priklad nechania,,u ledu".Aby sme si rozsirili ,,vhled"niecoho,comu mu sme mozno neporozumeli. :)Saula,bolo bezne,ze studenti mohli ,,slabsie "alebo ,,inaksie"pochopit ucenie rebeho. ;).

martindeporres

  • Host
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #13 kdy: 11. Únor 2009, 12:18:16 »
Vader: spíš chtěl upozornit na to, že ty chudé má B.h rád stejně jako bohaté a i oni  jsou v Jeho milosti.  Co se z toho potom překroutilo díky dalším  "následovníkům", je věc druhá. Vytrhnout větu z kontextu na na základě toho prohlásit, že to byl první komunista (jak už jsem taky slyšel),je velice snadné a laciné.

Offline zoom

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 1 129
  • Pohlaví: Ženské
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #14 kdy: 11. Únor 2009, 16:00:18 »
Jakoby na zavolanou jsem dnes v jinem kontextu dostala obsirne osvetleni o tom, že Jezisek byl pro levicove sionisty ve čtyřicátých letech jakýmsi vzorem pro "nového izraelce", který do "zkostnatělého" judaismu prinesl reformu - a oni levicovi sionisti chteli take zmenit judaismus na neco divneho. Nastesti neuspeli. Ale musim rict, že ta informace a velice zasvědcená pro mě byla opravdu docela šok. Vader, musím říct, že oni (komunističtí sionisté) ho viděli také jako komunistu a socialistu. Tak kdo má potřebu si po této informaci dát panáka ať si klidně dá dva. 
« Poslední změna: 11. Únor 2009, 19:24:39 od zoom »

Vodník

  • Host
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #15 kdy: 11. Únor 2009, 18:29:05 »
Mno, abych to uvedl na pravou míru: ta hláška, že Ježíš byl levičák, byla samozřejmě nadsázka. Za účelem dloubnout & donutit k přemýšlení ty (křesťany), kteří se ostře profilují jako skalní pravičáci a kteří se - byť žertem - výrazně ohražují proti levici "fuj, fuj". Kristus pochopitelně nemůže být charakterisován podobnými termíny (to i já, hříšný červ, se považuju za stojícího mimo toto dělení), ale je fakt, že jak pravice, tak i levice, si z komplexního křesťanského poselství vyextrahovaly to "svoje" (bohužel mnohdy v burleskní a zcela nekřesťanské podobě) a profilují se tím.

eleazar

  • Host
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #16 kdy: 11. Únor 2009, 20:14:12 »
... hláška, že Ježíš byl ...
respektuji vese osobni presvedceni.
Ja osobne jsem presvedcen,
Ježíš je nejúspěšnější izraelský vývozní artikl a supporter rtamějšího cestovního ruchu v jedné osobě.

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #17 kdy: 11. Únor 2009, 21:13:42 »
Nebyl. Sázel na osobní zodpovědnost,
Kdepak! To je jen jedna stránka věci. Nezasloužená milost je něco, co pravicový mozek do smrti nepochopí! Jak ten komouš mohl dát stejnou mzdu dělníkovi, který dřel na vinici celý den a tomu, který tam makal jednu hodinu??!! :o To je levičáctví, podpora flinků a znevažování práce motivovaných, iniciativních, podnikavých a pilných individualit!!! (<- taky "superkřesťanský" termín! Otcové říkají, že "ke spáse kráčí člověk ve společenství s ostatními, do zatracení sám").

Nezasloužená milost je typicky kapitalistická - jen levičáci věří, že "každému podle jeho zásluh" a podobně. Pravičák věří, že musí makat a že ostatní je v rukou Páně. Když Pán dá, tak zbohatne, když nedá nezbohatne.
Právě rozdílně mzdy jsou také typicky kapitalistické. Komunista by se z té nerovnosti zbláznil. Naopak pravičák jasně chápe to, že majitel je oprávněn dát mzdu jakou uzná a že neexistuje nic jako nárok dělníků dostat stejnou mzdu jako jiný.
Uznání nerovnosti za přirozenou je typickým znakem pravicovosti a konzervatismu. Lidé se rodí jako rovní před Bohem. Ve všem ostatním mají různé nerovné startovní podmínky a je to tak přirozené a správné. Náhlé zbohatnutí nebo "nezasloužená" odměna nejsou pro pravičáka ničím zajímavým - prostě je to tak přirozené. Naopak levičák šílí - jak to je možné, kde je rovnost, kde je spravedlnost?!

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #18 kdy: 11. Únor 2009, 21:14:39 »
Ze byl Nocri z naseho pohledu levicak, je jasne vsem lidem s mozkem (vyjma Scooolieho, ktery mozek ma , neznamo k cemu, a presto mu to jasne neni; je to muzik a bloud).
Pokud bych mel citovat jednoho nejmenovaneho rabina (jehoz si i pres...zradu ?...velmi vazim), pak tvrdil neco ve smyslu, ze Kdyby si Nocri nechal nektere poznamky od cesty, a Saul z Tarsu nezkomolil jeho uceni, pak by byl Nocriho smer docela fajn frakce judaismu.

Pokud je někdo rabín, tak jeho názory na křesťanství jsou stejně relevantní jako moje na Talmud  ;D

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #19 kdy: 11. Únor 2009, 21:18:27 »
Jakoby na zavolanou jsem dnes v jinem kontextu dostala obsirne osvetleni o tom, že Jezisek byl pro levicove sionisty ve čtyřicátých letech jakýmsi vzorem pro "nového izraelce", který do "zkostnatělého" judaismu prinesl reformu - a oni levicovi sionisti chteli take zmenit judaismus na neco divneho. Nastesti neuspeli. Ale musim rict, že ta informace a velice zasvědcená pro mě byla opravdu docela šok. Vader, musím říct, že oni (komunističtí sionisté) ho viděli také jako komunistu a socialistu. Tak kdo má potřebu si po této informaci dát panáka ať si klidně dá dva. 

Levičáci jsou zmatení blázni. Z kněze Jana Husa udělají sociálního bojovníka a zcela vyškrtnou, že to byl hlavně náboženský fanatik (v dobrém smyslu toho slova). Z loupežníka Žižky udělají lidumila. A z Ježíše komunistu. Jak se slučuje s bolševickou touhou po revoluci Ježíšovo učení, že Jeho království není z tohoto světa a že císařovi se má dát co je císařovo a Bohu, co je Boží? Uznávají snad komunisté Boha, posmrtný život a respektování (nekomunistické) vrchnosti? O tom, že se nemá používat žádné násilí ani oplácet zlo a má se milovat i své nepřátele, už vůbec nemluvě. Ježíšovo učení je pravým opakem komunistické touhy po převratu, vraždění a okrádání nepřátel a diktatuře.
« Poslední změna: 11. Únor 2009, 21:24:45 od Scooolie »

Vodník

  • Host
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #20 kdy: 11. Únor 2009, 21:38:00 »
Nezasloužená milost je typicky kapitalistická
??? :o - asi známe každý jiné kapitalisty - pokud ovšem nemyslíte tou "nezaslouženou milostí" to, že kapitalista zaměstnanci vůbec něco zaplatí...

Citovat
- jen levičáci věří, že "každému podle jeho zásluh" a podobně.
Opět - asi známe každý jiné levičáky. Mně přijde "každému podle jeho zásluh" naprosto buržoasní (což koneckonců marxismus je). Levičáci (ti echtovní) směřovali přece ke "každému podle jeho potřeb".

Citovat
Pravičák věří, že musí makat a že ostatní je v rukou Páně. Když Pán dá, tak zbohatne, když nedá nezbohatne.
Už je to tak: známe každý jiné (protestantské) pravičáky. Ti, které znám já, to sice říkají tak, jak píšete, ale míní: Pán dá, když si to zasloužíš; když nezbohatneš, je to proto, že ti Pán nepožehnal, protože si to nezasloužíš, parchante hříšná!

Citovat
Právě rozdílně mzdy jsou také typicky kapitalistické. Komunista by se z té nerovnosti zbláznil. Naopak pravičák jasně chápe to, že majitel je oprávněn dát mzdu jakou uzná a že neexistuje nic jako nárok dělníků dostat stejnou mzdu jako jiný.
Zde si výrazně nerozumíme: v tom podobenství o dělnících na vinici dostali přeci všichni stejnou mzdu - za různé množství práce! Z toho by se zbláznil kapitalista! ;D

Citovat
Uznání nerovnosti za přirozenou je typickým znakem pravicovosti a konzervatismu. Lidé se rodí jako rovní před Bohem.
Tak v tom se shodneme jako v jediném.

Citovat
Ve všem ostatním mají různé nerovné startovní podmínky a je to tak přirozené a správné. Náhlé zbohatnutí nebo "nezasloužená" odměna nejsou pro pravičáka ničím zajímavým - prostě je to tak přirozené.
"Přirozené" - dejme tomu, správné - to si nejsem jist. Náhlé zbohatnutí nebo náhlé zchudnutí přirozené není nikdy, řekl bych...

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #21 kdy: 11. Únor 2009, 21:53:46 »
Nezasloužená milost je typicky kapitalistická
??? :o - asi známe každý jiné kapitalisty - pokud ovšem nemyslíte tou "nezaslouženou milostí" to, že kapitalista zaměstnanci vůbec něco zaplatí...
Ne, já to nemyslel ve vztahu zaměstnavatel zaměstnanec, ale ve vztahu kapitalista a Bůh. Někdy Pán dá, že se obchod daří, ač se člověk nepředře, jindy člověk dře a přesto nebohatne vůbec nebo málo. A je to v rukou Páně, zda dá či nedá.

Citovat
Citovat
- jen levičáci věří, že "každému podle jeho zásluh" a podobně.
Opět - asi známe každý jiné levičáky. Mně přijde "každému podle jeho zásluh" naprosto buržoasní (což koneckonců marxismus je). Levičáci (ti echtovní) směřovali přece ke "každému podle jeho potřeb".
Nikoliv - v občanské nauce nás učili, že "každému podle jeho zásluh" je heslo socialismu (a "každému podle jeho potřeb" heslo komunismu). V kapitalismu přece kapitalista obohacuje sebe tím, že nedává zaměstnancům "podle jejich zásluh", ale méně, ne? Nehledě na to, že v kapitalismu se respektuje, že je věcí zaměstnavatele kolik dá a zaměstnance, zda za to bude pracovat (smluvní vztah ohledně mzdy) - což ale odráží jen jejich osobní stanoviska a vůbec to nemusí souviset se skutečnou hodnotou "zásluh".

Citovat
Citovat
Pravičák věří, že musí makat a že ostatní je v rukou Páně. Když Pán dá, tak zbohatne, když nedá nezbohatne.
Už je to tak: známe každý jiné (protestantské) pravičáky. Ti, které znám já, to sice říkají tak, jak píšete, ale míní: Pán dá, když si to zasloužíš; když nezbohatneš, je to proto, že ti Pán nepožehnal, protože si to nezasloužíš, parchante hříšná!
Pak neumí číst Bibli. Už jen příběh Joba dokazuje, že Pán někdy své věrné drtí, ač ti se snaží, seč mohou. Snažit se člověk má, aby nebyl "služebníkem neužitečným", tím, kdo parazituje na práci jiných lidí. A když Pán dá, tak i zbohatne. Když nedá, nezbohatne. Pán ví, proč jednou činí tak a jindy jinak.

Citovat
Citovat
Právě rozdílně mzdy jsou také typicky kapitalistické. Komunista by se z té nerovnosti zbláznil. Naopak pravičák jasně chápe to, že majitel je oprávněn dát mzdu jakou uzná a že neexistuje nic jako nárok dělníků dostat stejnou mzdu jako jiný.
Zde si výrazně nerozumíme: v tom podobenství o dělnících na vinici dostali přeci všichni stejnou mzdu - za různé množství práce! Z toho by se zbláznil kapitalista! ;D
Ale já tomu rozumím! Z toho by se zbláznil komunista. Vždyť je to strašná diskriminace toho dělníka co dřel celý den! Jak je to možné! Už vidím ty žaloby na neodůvodněnou diskriminaci v pracovněprávních vztazích, kdy různí zaměstnanci dostávají za stejnou práci zásadně různé mzdy, resp. stejné za zásadně rozdílnou práci. Právě princip "za stejnou práci stejnou mzdu" je mantra levice! Veškerá levicí protlačovaná antidiskriminační legislativa je o jediném - o rovnosti v jednání se všemi lidmi, tj. za stejnou práci stejnou mzdu.

Kapitalistické je, že zaměstnavatel si vyjedná s různými zaměstnanci za stejnou práci různou mzdu. Podle toho, jak moc je on dobrý vyjednavač a jak dobrý je zaměstnanec, takový je výsledek. V čistém kapitalismu prostě zaměstnavatel může krásné dlouhonohé slečně dát 2x vyšší mzdu, než starší paní, přestože ta paní dře a ta slečna se fláká. Prostě proto, že se tak rozhodl a na tu slečnu se mu lépe kouká. Když bude chtít a když se sám rozhodně obětovat část svého zisku (který by měl z toho, kdyby slečnu vyhodil a za méně peněz najal někoho, kdo bude makat více). V moderní socialistické společnosti (třeba v současné EU) je to příšerná a nepřípustná diskriminace a ta starší pracovitá paní vysoudí bez problémů ten rozdíl ve mzdě...


Citovat
Citovat
Ve všem ostatním mají různé nerovné startovní podmínky a je to tak přirozené a správné. Náhlé zbohatnutí nebo "nezasloužená" odměna nejsou pro pravičáka ničím zajímavým - prostě je to tak přirozené.
"Přirozené" - dejme tomu, správné - to si nejsem jist. Náhlé zbohatnutí nebo náhlé zchudnutí přirozené není nikdy, řekl bych...
Co je na tom nesprávného? I náš Pán přece v podobenstvích hovoří o nezasloužené odměně dělníků na vinici? A co Jeho dar spásy - to je přece naprosto nezasloužená odměna, když strašný hříšník má právo se zcela nezaslouženě očistit a vyváznout před soudem!
« Poslední změna: 11. Únor 2009, 21:59:07 od Scooolie »

martindeporres

  • Host
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #22 kdy: 11. Únor 2009, 22:39:51 »
Pánové, zkuste se položit na otázku, co vlastně ten pán vinice těm dělníkům platil. Tak práce to rozhodně nebyla. Neplatil on jim náhodou jejich souhlas s tím, že pro něj budou dělat? Nejvyšší se nám odmění za naše ano, které mu řekneme pro práci pro něj, denárem Svého království a je jedno, jestli někdo pro něj bude dělat 20 let nebo rok. A Jeho království je pro každého stejné, stejně jako ten denár. Tohle mělo být podle mne náplní paraboly o dělnících na vinici. Ne to, jestli byl majitel vinice nebo autor podobenství kapitalista, komunista nebo sociální demokrat  :) . Spravedlnost Nejvyššího je  jiná než spravedlnost lidská. Nekde jsem četl aforismus: Veškerý rozpor mezi Nejvyšším a člověkem je v tom, že On se chová jako Nejvyšší a člověk soudí jako člověk. 

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #23 kdy: 11. Únor 2009, 22:53:11 »
Spravedlnost Nejvyššího je  jiná než spravedlnost lidská. Nekde jsem četl aforismus: Veškerý rozpor mezi Nejvyšším a člověkem je v tom, že On se chová jako Nejvyšší a člověk soudí jako člověk. 

A tohle je myslím ta podstata. Pokud si zvykneme na to, že Pán je Pán a my nemáme právo jej soudit, pak žádný problém neexistuje.

Vodník

  • Host
Byl Ježíš levičák? Uměl Jan Tleskač jezdit na kole?
« Odpověď #24 kdy: 12. Únor 2009, 01:07:17 »
Ne, já to nemyslel ve vztahu zaměstnavatel zaměstnanec, ale ve vztahu kapitalista a Bůh. Někdy Pán dá, že se obchod daří, ač se člověk nepředře, jindy člověk dře a přesto nebohatne vůbec nebo málo. A je to v rukou Páně, zda dá či nedá.
No ale to se Bůh (zaplaťpámbu) nechová jako kapitalista: ten Vám - pokud s ním necloume nějaká (křesťanská) charita - nedá zadarmo ani pětník. Kdyby se Bůh choval jako kapitalista ("osobní zodpovědnost", "podnikavost" "iniciativa" atd.), tak by kapitalistu za dřinu vždy odměnil a za flákání by mu na- ...eh, nepožehnal.

Citovat
Nikoliv - v občanské nauce nás učili, že "každému podle jeho zásluh" je heslo socialismu (a "každému podle jeho potřeb" heslo komunismu).
To jsem měl na mysli. Poctivý buržoasní přístup je, že kapitalista dělníkovi zaplatí podle jeho zásluh (=odvedené práce). Socialismus (ten totalitní, ideologisující) popíral vůbec existenci takového poctivého kapitalisty a tvrdil, že podle zásluh odměňuje jen socialismus (paradoxně, tato idea je povýtce buržoasní :) )

Citovat
Pak neumí číst Bibli. Už jen příběh Joba dokazuje, že Pán někdy své věrné drtí, ač ti se snaží, seč mohou. Snažit se člověk má, aby nebyl "služebníkem neužitečným", tím, kdo parazituje na práci jiných lidí. A když Pán dá, tak i zbohatne. Když nedá, nezbohatne. Pán ví, proč jednou činí tak a jindy jinak.
To je hezké, že máme na to stejný názor. Nicméně protestantská kapitalistická kultura a životní styl, který se historicky vyvinul v protestantském civilisačním okruhu, jsou - zdá se - založeny zcela na tom nepochopeném Písmu. Pokud zde nebo v USA život poněkud znáte, víte, o čem mluvím (jinak je to na dlouhé lokte).


Citovat
Ale já tomu rozumím! Z toho by se zbláznil komunista. Vždyť je to strašná diskriminace toho dělníka co dřel celý den! Jak je to možné! Už vidím ty žaloby na neodůvodněnou diskriminaci v pracovněprávních vztazích, kdy různí zaměstnanci dostávají za stejnou práci zásadně různé mzdy, resp. stejné za zásadně rozdílnou práci. Právě princip "za stejnou práci stejnou mzdu" je mantra levice! Veškerá levicí protlačovaná antidiskriminační legislativa je o jediném - o rovnosti v jednání se všemi lidmi, tj. za stejnou práci stejnou mzdu.
Vnímáme to každý jinak. Já to spíš vidím tak, že kapitalista by - s plnou hubou řečí o osobní zodpovědnosti - dal každému podle jeho práce, tj. ten poslední by dostal měďák. Jen bolševik a přerozdělovatel hodnot/bohatství může přece svévolně platit stejnou mzdu za různou práci, což se páčí na různou mzdu za stejnou práci!

Citovat
Kapitalistické je, že zaměstnavatel si vyjedná s různými zaměstnanci za stejnou práci různou mzdu.
No to leda ten zlý kapitalista! Biblický kapitalista-kalvinista zaplatí naopak přesně to, co si kdo odpracoval. Navrch zde Pán vinice nedohodl "různou mzdu za stejnou práci" (podle nohou dělníků nebo něčeho podobného), nýbrž dohodl mzdu an zich, kterou ovšem pak dal i těm, co pracovali méně - typický levicový přerozdělovatel!... ;)

Citovat
V čistém kapitalismu prostě zaměstnavatel může krásné dlouhonohé slečně dát 2x vyšší mzdu, než starší paní, přestože ta paní dře a ta slečna se fláká. Prostě proto, že se tak rozhodl a na tu slečnu se mu lépe kouká. Když bude chtít a když se sám rozhodně obětovat část svého zisku (který by měl z toho, kdyby slečnu vyhodil a za méně peněz najal někoho, kdo bude makat více). V moderní socialistické společnosti (třeba v současné EU) je to příšerná a nepřípustná diskriminace a ta starší pracovitá paní vysoudí bez problémů ten rozdíl ve mzdě...
No já si myslím, že to nespravedlnost a diskriminace je, a že ta starší paní má recht...

Spravedlnost Nejvyššího je  jiná než spravedlnost lidská. Nekde jsem četl aforismus: Veškerý rozpor mezi Nejvyšším a člověkem je v tom, že On se chová jako Nejvyšší a člověk soudí jako člověk. 

A tohle je myslím ta podstata. Pokud si zvykneme na to, že Pán je Pán a my nemáme právo jej soudit, pak žádný problém neexistuje.
Ale o to tady nešlo. Tady šlo o to, že některé momenty, které jsou některými odsuzovány jako "levicové", Bůh třeba preferuje a naopak některé "pravicové" postupy zavrhuje. A naopak. Není tedy "pravicovost" nic apriori křesťanštějšího než levicovost a vice versa. Spravedlnost Páně tu nikdo neposuzuje - to, že Kristus stojí nad nějakou takovou povrchni dichotomií, jako je "pravice vs. levice" jsem tu doslovně napsal.

Offtopic: Vám ta karma lítá jak seismograf při zemětřesení - odpoledne jste byl skoro na nule... :o

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
TOPlist