Autor Téma: PALESTÍNSKY ŠTÁT.  (Přečteno 50659 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

analytik

  • Host
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #25 kdy: 12. Červen 2007, 15:49:36 »
PRE IZRAEL JE JEDINÁ NÁDEJ- SPOJUNECTVO S FATAHOM.
HAMAS TO JE IRÁN

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #26 kdy: 12. Červen 2007, 16:10:31 »
Z deště pod okap. Hamas jsou vrazi vyzbrojení Íránem, Fatáh jsou vrazi "originál palestinští". Vybírat si mezi Hamasem a Fatáhem je jako vybírat mezi Hitlerem a Stalinem... Ideální by bylo, kdyby se vyhladili navzájem.

Offline Samuel

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 460
  • Pohlaví: Mužské
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #27 kdy: 12. Červen 2007, 16:18:43 »
PRE IZRAEL JE JEDINÁ NÁDEJ- SPOJUNECTVO S FATAHOM.
HAMAS TO JE IRÁN

Pro Israel je jediná šance. Nespojovat se a nevěřit žádným arabům. Neříkám nesnažit se s těmi relativně slušnějšími vycházet, ale spojenectví ? Ne to nemůže fungovat.
Sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast.

analytik

  • Host
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #28 kdy: 12. Červen 2007, 16:55:54 »
PRE IZRAEL JE JEDINÁ NÁDEJ- SPOJUNECTVO S FATAHOM.
HAMAS TO JE IRÁN

Pro Israel je jediná šance. Nespojovat se a nevěřit žádným arabům. Neříkám nesnažit se s těmi relativně slušnějšími vycházet, ale spojenectví ? Ne to nemůže fungovat.
Obávam sa že keď Hamas prevezme kontrolu nad všetkými stanovištiami v Gaze aj inde budete bombardovaní 10 násobne ako viac.

Simon

  • Host
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #29 kdy: 12. Červen 2007, 16:59:03 »
Obávam sa že keď Hamas prevezme kontrolu nad všetkými stanovištiami v Gaze aj inde budete bombardovaní 10 násobne ako viac.

Konečně bude mít alespoň Izrael před světem ospravedlnění pro to, aby tu teroristickou enklávu v Gaze zlikvidoval.

analytik

  • Host
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #30 kdy: 14. Červen 2007, 07:03:15 »
STÁLE NADÁVATE NA FATAH ŽE SÚ TO TERORISTI.
TERAZ UVIDÍTE KTO SÚ TERORISTI KEĎ FATAH UŹ NEBUDE MôCŤ BRÁTIŤ STRIELANIUU rAKIET NA IzTAEL  .
in šalah.

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #31 kdy: 14. Červen 2007, 10:56:26 »
Fatáh mu nebránil. Teď naopak při řádění Hamasu je jasné, jaká zvěř vede Palestince. Otevřelo to (snad) oči i levičáckým bláznům.

Jinak samozřejmě na střílení raket se už dávno mělo odpovědět masivním ostřelováním Gazy - začít od budov, kde jsou velitelství Hamasu, srovnat je i s osazenstvem se zemí. Současná situace v Gaze není důsledkem izraelské činnosti, ale trestuhodné izraelské nečinnosti, kdy Izrael podlehl mezinárodnímu tlaku a přestal se "vměšovat do vnitřních palestinských věcí"...

analytik

  • Host
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #32 kdy: 14. Červen 2007, 13:35:58 »
V Gaze je katastrofa.
Ešte budete spomínať že dobrý Fatah kde si?

Simon

  • Host
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #33 kdy: 14. Červen 2007, 13:58:39 »
Na Fatáh? Na lidi, co rozpoutali 1. a 2. intifádu? Jejichž Brigády mučedníků od Al Aksá dělaly sebevražedné výbuchy na tržnicích, v autobusech v pizzeriích? Na tyhle vrahy vzpomínat v dobrém?

Naopak - současná situace v Gaze má 1 nepopiratelnou skvělou vlastnost. Hamas vyhlazuje Fatáh. No to je přece skvělé! Aspoň některé ty lumpy potkalo, co si zaslouží.

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #34 kdy: 14. Červen 2007, 20:53:04 »
V Gaze je katastrofa.

Situace v Gaze je naopak velmi dobrá. Aspoň každý vidí, jak by tro dopadlo, kdyby dnes už existoval nezávislý Palestinský stát.

Offline fanuel

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 252
  • Zdravím
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #35 kdy: 15. Červen 2007, 00:00:12 »
Zdravím
Ještě malý dovětek, je přece nesmysl si hřát hada na vlastní hrudi.Není kam se schovat z pouště a z Egypta i z Babylona se přišlo do Kanánu.Z duchovního pohledu je příslib, úmluva mezi Bohem,Jediným a Izraelem na věčné časy lidu Izraele Kanán zaslíben a nikdo a nic to nezmění jen to bude stát moc lidských životů na obou stranách
do úplného vysvobození a věčného pokoje po kterém touží již 4000 let Izrael.Na základě mé víry se tak jistě stane.Fanuel

analytik

  • Host
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #36 kdy: 15. Červen 2007, 06:51:07 »
Moja analýza.
Palestínsky štát už nejestvuje.
De fakto.
Existuje len teoreticky.
Prakticky sú dva palestínske štáty.
Je palestínsky kalifát v pásme Gazy.
A Druhý palestínsky štát je v Predjordánsku kde je ešte u moci Abbás a jeho hnutie Fatah.
Abbás papierovo ako prezident aj  pásma Gazy vyhlásil stanné právo nad mestom.
Členovia Hamásu v Gaze odmietajú rešpektovať prezidentské dekréty.




Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #37 kdy: 15. Červen 2007, 12:31:36 »
Palestinský stát nikdy de facto ani de iure neexistoval - sami palestinští Arabové přece podepsali Dohody z Oslo, kde se mluví o tom, že PS neexistuje a teprve v budoucnu vznikne, jako nástupce autonomie.

Offline fanuel

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 252
  • Zdravím
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #38 kdy: 24. Červen 2007, 19:09:28 »
jako nástupce autonomie.
Zdravím
Dovolím si malý dovětek, to se nikdy nesmí stát a když se to náhodou prosadí tak bude mela , kterou svět ještě neviděl.Fanuel

Vena

  • Host
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #39 kdy: 24. Červen 2007, 19:28:23 »
jaktože má vzniknout palestinský stát,když žádní palestinci neexistují?

Offline mrstejskal

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 1 348
  • Pohlaví: Mužské
    • Lubomírovy Listy
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #40 kdy: 24. Červen 2007, 20:40:49 »
Ad "Palestinci neexistují". --- V rámci diskuse zopakuji své stanovisko. Palestinci neexistují, pouze palestinští Arabové(tj. obyvatelé historické Palestiny v hranicích někdejšího britského mandátu). Tzv. palestinský stát nazývám přesnějším  termínem státem  pro palestinské Araby, a tím je podle mého hlubokého přesvědčení Jordánsko. Nikoli proto, že bych si to přál, ale z toho důvodu, že sami palestinští Arabové žijící v Judeji a Samaří, tedy na části historické Palestiny, se tak v roce 1948 a násl. letech rozhodli připojením tzv. Předjordánska(jeden ze starších termínů pro Judeu a Samaří, dnes je v módě říkat Západní břeh)k Zajordánsku, čímž vznikla zajordánsko-palestinskoarabská monarchie Jordánsko(kostrbatý název, ale přesně vystihující podstatu), přičemž v důsledku šetidenní války 1967 Izrael z bezpečnostních důvodů nepatrnou část(Judeu a Samaří) tohoto království obsadil a jeho budoucnost ponechal otevřenou(ve smyslu, že ji neanektoval v duchu rezoluce OSN 242/1967, která hovoří o právu každého státu, který tehdy v oblasti existoval,  tedy i židovského, ale  nikoli "palestinského").  Palestinští Arabové z Judeje a Samaří měli po červnu 1967 - a stále mají - dvě  základní možnosti: buď se vystěhovat do svého státu(Jordánska) a začít jej zvelebovat(prostoru tam mají cca 16x více než za západ od Jordánu), nebo setrvat a akceptovat civilizovanou formu autonomie.

Yan

  • Host
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #41 kdy: 24. Červen 2007, 22:38:29 »
........Palestinci neexistují, pouze palestinští Arabové(tj. obyvatelé historické Palestiny v hranicích někdejšího britského mandátu)
Ten název: palestinští Arabové (tj. obyvatelé historické Palestiny v hranicích někdejšího britského mandátu) je poněkud neprakticky dlouhý. Palestinci je kratší a praktičtější, řekl bych že se prosadí spíše než ten vámi preferovaný.

....stále mají - dvě  základní možnosti: buď se vystěhovat do svého státu(Jordánska) a začít jej zvelebovat(prostoru tam mají cca 16x více než za západ od Jordánu), nebo setrvat a akceptovat civilizovanou formu autonomie.
S tou první možností by kromě jiného musel souhlasit Jordánský panovník. Osobně si myslím že by to z jeho hlediska nebylo nejmoudřejší. S tou druhou zase nesouhlasí palestinští Arabové (tj. obyvatelé historické Palestiny v hranicích někdejšího britského mandátu (rozuměj Palestinci).
Obávám se že tudy cesta nevede.

Offline mrstejskal

  • Nestor
  • *****
  • Příspěvků: 1 348
  • Pohlaví: Mužské
    • Lubomírovy Listy
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #42 kdy: 24. Červen 2007, 23:34:45 »
Ad Yan:Ten název: palestinští Arabové (tj. obyvatelé historické Palestiny v hranicích někdejšího britského mandátu) je poněkud neprakticky dlouhý. Palestinci je kratší a praktičtější, řekl bych že se prosadí spíše než ten vámi preferovaný. --- Problém spočívá v tom, že zatímco termín "palestinští Arabové" přesně určuje, o koho jde,  výraz "Palestinci" se automaticky - díky působení palestinsko-arabské propagandy - vztahuje nikoli na všechny Palestince, nýbrž pouze a jenom na palestinské Araby a tím se zcela v rozporu s realitou  předjímá, že celá  Palestina je(má býti) arabská.  Přijetím této terminologie svět - možná, aniž by si to uvědomil - přistoupil na hru,  kterou  Arabové  hráli  od okamžiku, kdy bylo zřejmé, že se Erec Jisrael  opět stane židovskou národní domovinou.
Prostě termín Palestinci, který se dnes používá pro označení  arabských obyvatel historické Palestiny žijící mimo hranice Izraele tvořené linií příměří z roku 1949, jakkoli  může býti  praktický, je věcně, geograficky a historicky nesprávný a zavádějící.

Yan

  • Host
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #43 kdy: 25. Červen 2007, 10:04:17 »
Já vim, že se tady už o tom hovořilo, ale židé pro sebe (až snad na vzpomínanou Goldu Meirovou) nikdy název Palestinci nepoužívali, v důsledku čehož byl volný. A upřímně řečeno i to vyjádření Goldy Meirový bylo spíše z oblasti PR státu Izrael.

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #44 kdy: 25. Červen 2007, 12:53:42 »
Yane, pak by to ale chtělo ten vztah vyjasnit pořádně. Jsou občané Státu Izrael arabské národnosti tedy také Palestinci?

Yan

  • Host
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #45 kdy: 25. Červen 2007, 13:03:16 »
Můj názor není směrodatný, mám dojem že se pro ně užívá termín Izraelští arabové nikoli Palestinci, nicméně i když připustíme že by bylo možno je označit i v tomto případě národností Palestinci, cítíme že je tady jistá nepřesnost geografického rázu. Nicméně je určitě zanedbatelná oproti již zmiňované Goldě Meirové, které pocházela z Ukrajiny. 

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #46 kdy: 25. Červen 2007, 13:15:07 »
Právě v tom je ten háček. Jde o to, že pokud říkáš "izraelští Arabové", pak je namístě říkat také "palestinští Arabové", protože podstatou je, že jsou to národnostně Arabové a přídavné jméno jen rozlišuje, kde žijí...  tedy  IA žijí na území Státu Izrael, PA na území Palestinské autonomie...

On je totiž ten problém zásadní - všichni Arabové jsou jeden národ a Arabové na západ od Jordánu se samozřejmě všichni cítí být členy jednoho národa. Takže buď říkat IA a PA - k rozlišení, kde žijí, anebo důsledně jako to dělá r. Jicchak říkat všem Arabům "Palestinci"

Yan

  • Host
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #47 kdy: 25. Červen 2007, 13:34:43 »
Nejde o háček, jde o vývoj a zájmy. Slovo Palestinci se začalo systematicky užívat až někdy ve 20.století a jeho přesné vymezení se ještě tak trochu potýká s tím překotným vývojem který v oblasti nastal. Původní Palestina je už také záležitost minulosti, když státy zde existující (a zabírající většinu území původní historické Palestiny) se jmenují jinak (Izrael, Jordánsko). Řekl bych že je to věc jazykového uzu co se ujme. Osobne si myslím, že se tím ve finiši budou označovat arabové z WB a pásma Gazy, ale to ukáže čas.

 

Yan

  • Host
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #48 kdy: 25. Červen 2007, 13:37:52 »
.......anebo důsledně jako to dělá r. Jicchak říkat všem Arabům "Palestinci"
No já nevim, říkat arabům z pařížskýho předměstí (kteří do Francie přišli třeba z Alžírska) Palestinci mi nepřijde moc košer.

Offline Scooolie

  • Administrátor
  • *****
  • Příspěvků: 2 205
  • Pohlaví: Mužské
    • Eretz.cz
Re: PALESTÍNSKY ŠTÁT.
« Odpověď #49 kdy: 25. Červen 2007, 13:46:41 »
Nejde o háček, jde o vývoj a zájmy. Slovo Palestinci se začalo systematicky užívat až někdy ve 20.století a jeho přesné vymezení se ještě tak trochu potýká s tím překotným vývojem který v oblasti nastal. Původní Palestina je už také záležitost minulosti, když státy zde existující (a zabírající většinu území původní historické Palestiny) se jmenují jinak (Izrael, Jordánsko). Řekl bych že je to věc jazykového uzu co se ujme. Osobne si myslím, že se tím ve finiši budou označovat arabové z WB a pásma Gazy, ale to ukáže čas.

Já nejsem proti, aby se tak označovali obyvatelé Palestinské autonomie. Ale pak to není označení národnostní, ale politické. Jako jsou Egypťané, Syřané, Jordánci, tak i Palestinci. Nicméně jsou to všechno v drtivé většině případů etnicky Arabové - egyptští Arabové, syrští Arabové, jordánští Arabové, palestinští Arabové. Používat ale slovo "Palestinec" k označení etnické národnosti je nesmysl. Je to jako říkat, že v české pohraničí žili Sudeťané...

Arabům, kteří přišli do Francie třeba z Alžírska se říká buď Francouzi arabské národnosti (tedy politické i etnické vymezení) nebo Alžířané (nemají-li fr. občanství, stačí to vymezit politicky, protože se předpokládá, že každý ví, kdo žije v Alžírsku - na Bergery se tak nějak ignorantsky kašle) nebo Arabové (protože to jsou Arabové). Jinak obyvatelé těchto čtvrtí Paříže nebo třeba v Marseille jsou často voliči Národní fronty a mají  pro ně mají i jiná pojmenování...

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
TOPlist